- Που χάθηκε η μεσαία τάξη; Γιατί πλέον ζούμε σε μια κοινωνία πολύ πλούσιων και πολύ φτωχών; Νο1 - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
Χρόνια Πολλά σε όσους γιορτάζουν και σε όσους το γιορτάζουν.....
Φίλε allzzaro τους θυμάσαι τους "μικρομεσαίους" του '80 πως εξελίχθηκαν το '90 ???
Πόσο γρήγορα ξεχνάμε σε αυτόν τον μπουρδελότοπο.....
quote:
Το έχω ξαναπεί, αλλά δεν με πιστεύεται μέχρι να το δείτε μπροστά σας:
Ότι συμβαίνει οικονομικά τώρα είναι το καλύτερο... Στα επόμενα 3 χρόνια ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΣ το ποια ηγεσία θα έχει ο τόπος θα βλαστημήσουμε όλοι την ώρα που γεννηθήκαμε... Οι δήθεν δημοκρατίες της Γης κάνουν γελοιότητες εδώ και 70 χρόνια - και ο χρόνος της πληρωμής όλων αυτών των γελοιοτήτων έχει φτάσει...ΠΕΡΑΣΤΙΚΑ ΣΑΣ...
(Πάρτε καμία καραμπίνα, θα σας χρειαστεί τα χρόνια που έρχονται...)
Και που τα λές φίλε μου OANNHSEA τα καταλαβαίνει κανένας ?
Η έγνοια του νεοέλληνα είναι πότε θα ξαναβγάλει τσουτσούνι η Λόλα....
quote:
Απο που παίρνουν γραμμή οι αλαβανοτσιπρηδογιωργάκηδες.
Και όχι μόνο, ψάξε και από "δεξιά" να βρεις μπουμπούκια....
Από που παίρνουν γραμμή ????
Θες και το ρωτάς τώρα ???
quote:
Το έχω ξαναπεί, αλλά δεν με πιστεύεται μέχρι να το δείτε μπροστά σας:
Ότι συμβαίνει οικονομικά τώρα είναι το καλύτερο... Στα επόμενα 3 χρόνια ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΣ το ποια ηγεσία θα έχει ο τόπος θα βλαστημήσουμε όλοι την ώρα που γεννηθήκαμε... Οι δήθεν δημοκρατίες της Γης κάνουν γελοιότητες εδώ και 70 χρόνια - και ο χρόνος της πληρωμής όλων αυτών των γελοιοτήτων έχει φτάσει...ΠΕΡΑΣΤΙΚΑ ΣΑΣ...
(Πάρτε καμία καραμπίνα, θα σας χρειαστεί τα χρόνια που έρχονται...)
Δεν βλέπω κανέναν να λέει το αντίθετο άρα τι μας λες ότι δεν σε πιστεύουμε ?
Φαίνεται ότι τα πράγματα θα δυσκολέψουν κι άλλο .
Γι την καραμπίνα που λες δεν τη χρειάζομαι έχω μαύρη ζώνη στο καράτε
ΠΕΡΑΣΤΙΚΑ ΜΑΣ
quote:
Δεν είχε συσσωρευτεί κανένα απολύτως πρόβλημα.
Ολοι περνούσαν καλά.
Η μεσαία και η μικρομεσαία τάξη ευημερούσε οσο ποτέ ξανά και αποτελούσε το 80% του πληθυσμού.
Η εισαγωγή της φτηνής εργασίας αποκορύφωσε τα ποσοστά αυτά.
Αυτοί λοιπόν που αποφάσισαν να δημιουργήσουν τη μικρομεσαία και συνεπώς τη μεσαία τάξη αποφάσισαν και τώρα να την εξαλείψουν.
Ως προς τι οι φωνές και οι αλλαλαγμοί λοιπόν.
Αυτοί έχουν το πεπόνι αυτοί και το μαχαίρι.
Τα προβλήματα των τελευταίων ετών λέω ιδιαίτερα για την νεολαία ανεργία ,χαμηλοί μισθοί ,ακρίβεια ,αναξιοκρατία κτλ.
quote:
Οι πρώτοι που θα πληρώσουν τη νύφη είναι οι μικροεπιχειρηματίες.
Αυτοί είναι τελειωμένοι.Μεγάλο πλήγμα θα δεχθεί η μικροαστική τάξη.
Ειδικότερα αυτοί οι μισθωτοί που βασιζόμενοι στον μεμπτό μισθό τους αρχισαν να δανείζονται και κατάφεραν να κάνουν μια χλιδάτη ζωή.
Αυτοί δεν γνωρίζω να σας πώ αν καταφέρουν να παίρνουν αυτό το μισθό ή τις συντάξεις ακόμα αλλά αν τον παίρνουν πιστεύω οτι θα τους κόψει τον κ..ο η εφορία.Για τον εργάτη τι να σας πώ.
Δεν γνωρίζω.
Αυτο που ξέρω είναι οτι ο βασικός μισθός του ανειδίκευτου πάντα ήταν πενιχρός. Πάντα.
Ας πρόσεχαν τα συνδικάτα, αυτά τα συνδικάτα που ευλογούν μόνο τα γένια τους να έδιναν και κανένα ψίχουλο παραπάνω στον εργάτη.
Έχεις δίκιο οι πρώτοι που θα πληρώσουν τη νύφη είμαστε εμείς οι έμποροι ήδη την πληρώνουμε δηλαδή αλλα και
Εργάτες μη νομίζεις ότι θα την βγάλουν καθαρή σε λίγο καιρό θα περνούν 700 ευρώ
Και θα είναι και ευχαριστημένοι ειδικά αμα κάνουν αυτό που λένε με τις λιγότερες
Εργάσιμες μέσα στην εβδομάδα .
Αυτά προς το παρόν τα ξανάλεμε την δευτερα γιατί έχω δουλεία τώρα .
έχω να μπω,λόγω υποχρεώσεων αλλά βλέπω ότι όλοι
συνειδητοποιούμε ότι η κατάσταση της κρίσης και της
εξαφάνισης της μεσαίας τάξης που ζούμε, είναι μη
αναστρέψιμη..
Το θέμα είναι ότι όπως λέει κι ο φίλος KERRY KING, κοιμόμαστε
με τη Λόλα και τον Λάκη, ενώ την ίδια ώρα γίνονται πολύ
σημαντικές αλλαγές που μας αφορούν και μάλιστα, καθαρά
αρνητικές...
Όσο για τους μικρομεσαίους εμπόρους και καταστηματάρχες, θα
γίνουν οι σκλαβωμένοι πολίτες αυτού του κόσμου, στα επόμενα χρόνια,
αφού με δάνεια και με τέτοιες υποχρεώσεις, μόνο ως υποτελείς
μεγάλων εταιριών και αφεντικών, μπορούν να παραμείνουν...
Κι αυτό είναι, είπαμε, μή αναστρέψιμο...
quote:
Όσο για τους μικρομεσαίους εμπόρους και καταστηματάρχες, θα
γίνουν οι σκλαβωμένοι πολίτες αυτού του κόσμου, στα επόμενα χρόνια,
αφού με δάνεια και με τέτοιες υποχρεώσεις, μόνο ως υποτελείς
μεγάλων εταιριών και αφεντικών, μπορούν να παραμείνουν...
Κι αυτό είναι, είπαμε, μή αναστρέψιμο...
Επίτηδες μας κάνουν πόλεμο για να μείνουν μονο πολυκαταστήματα δεν μας θέλουν
Εμάς αλλα επειδή δεν μπορούν να μας το πουν στα ίσια μας κάνουν πόλεμο σου λέει
Που θα πας θα σε στριμώχνουμε ολο και πιο πολύ οποτε κάποια στιγμή δεν θα αντέξεις
Και θα κλείσεις .
Αν δεν έχεις αντίρρηση, δώσε κάποιες λεπτομέριες των δραστηριοτήτων σου (ηλεκτρονικά είδη είναι καπως γενικευμένο), του χώρου σου, αν είναι ιδιοκτητος ο χώρος κλπ...
σημασία να δούμε για κάθε ένα επαγγελματικό χώρο, πόσο
δέσμιοι γινονται οι πρωην ελεύθεροι επαγγελματίες,αλλά τώρα
σκλάβοι... Να δούμε πόσο μελετημένη δουλειά έχει γίνει...
quote:
Επίτηδες μας κάνουν πόλεμο για να μείνουν μονο πολυκαταστήματα δεν μας θέλουν
Σήμερα με μεγάλη μου εκπληξη άκουσα τον εκπρόσωπο του ΠΑΜΕ να λέει ξέρετε τι ποσοστό μικρομεσαίων υπάρχει στη Γερμανία? 5%.
Στην Ελλάδα ξέρετε τι ποσοστό υπάρχει? 45%.
Αυτό το ανέφερε οταν απάντησε σε ερώτηση για το άνοιγμα των καταστημάτων την Κυριακή.
Ουσιαστικά η συμπεριφορά αυτή των συνδικαλιστικών φορέων και των αριστερών κομμάτων ευνοούν τις πολυεθνικές εταιρίες που είναι και χρηματοδότες τους.
Κανονικά ο κόσμος επρεπε να τους πλακώσει στις μπουνιές και στις κλωτσιές για τον τρόπο που συμπεριφέρθηκαν οχι μόνο στους καταστηματάρχες αλλά και στους πελάτες.
Ο τρόπος που συμπεριφέρθηκαν ήταν τόσο φανερός οτι είναι καθοδηγούμενος.
Κυριακές κι αργίες, είναι ένα θέμα εν εξελίξει, φίλε allzzaro
και σύντομα θα εφαρμοστεί..
Βλέπεις πρόκειται για μια ντιρεκτίβα της Ε.Ε. και
δεν έχι αναστροφή...Ξεκινήσανε δοκιμαστικά, για να το
περάσουνε, τα Χριστούγεννα και σύντομα, θα γίνεται καθ' όλο τον
χρόνο....
Πάμε για μια κοινωνία, όπου θα δουλεύουμε κάθε μέρα, όσες ώρες περισσότερες,δίχως προσωπική ζωή, με λιγότερα λεφτά, ίσα για επιβίωση...
Όλοι, όχι κάποιοι θα ζούμε με αυτόν τον εφιάλτη.....
Αφεντικά( μικροί έμποροι εννοείται..)και φυσικά, οι
υπάλληλοι, θα είναι πάντα εκεί και δεν θα έχουν άλλο σκοπό ζωής
ή μη μόνο να εξυπηρετούν...Σκλάβοι κανονικοί....
Μπορούμε απο αυτά τα βήματα, να δούμε που το πάνε;Να δούμε τι
αύριο ξημερώνει;
Τουλάχιστον σε ατομικό επίπεδο μονο αν γίνονταν κατι ομαδικά θα υπήρχε πιθανότητα
Να αλλάξουν τα πράγματα
Τώρα για να μην έχεις απορία σχετικά με το είδους εμπορίου που κάνω έχει σχέση
Με PC ,παιχνιδομηχανες ,videogames και διαφορα τεχνολογικά προϊόντα .
Οσο αφορά τις Κυριακές είναι θέμα χρόνου να το εφαρμόσουν και αυτό προς χαρην
Των πολυκαταστημάτων καθώς μονο αυτοί θέλουν εργάσιμη την Κυριακή
Οι μικρομεσαίες επιχειρήσεις είναι αντίθετες όπως και οι εμποροϋπάλληλοι .
Σχετικά με την προηγούμενη Κυριακή που άνοιξαν τα μαγαζιά στο κέντρο το έγραψα και σε
Άλλο topic συμφωνώ στην συγκεκριμένη περίπτωση με αυτό καθώς με αυτά που συνέβησαν περά από τις ζημίες που υπέστησαν έμειναν και αρκετές μέρες κλειστά κάπως έπρεπε να καλύψουν την χασούρα
Αν είναι σύμφωνος λοιπόν ο θεματοθέτης, μπορούμε να ξεκινήσουμε μια κουβέντα πάνω στις συνθήκες που αντιμετωπίζει ο μεσαίος έμπορος (ως συγκεκριμένο παράδειγμα). Ευελπιστώ και στην χρήσιμη παρουσία του Κostaki, αλήθεια, υπάρχει τρόπος να προσκαλέσεις κάποιον στην συζήτηση ???
Πούμε ότι για τα δεινά της οικονομίας φταίει ο ψιλικατζής .
Τώρα για τις λύσεις που λες πολύ απλα δεν μπορούμε να τις δώσουμε εσύ και εγώ
Πχ αν εφαρμοστεί τελικά το κυριακάτικο ωράριο τι μπορούμε να κάνουμε ?
Τίποτα προσωπικά δεν θα το εφαρμόσω οποιος πελάτης θέλει να έρθει ας έρθει
Τις ώρες που είμαι ανοιχτα τέλειωσε δεν θα πεθάνουμε κιόλα έχουμε και οικογένεια
Που πρέπει κάποτε να τη δούμε .
Ας έρθουμε τώρα στην περίπτωσή σου. Είσαι λοιπόν ένας μικρομεσαίος έμπορος ηλεκτρονικών ειδών. Εκ των πραγμάτων, είσαι καταδικασμένος στον ανταγωνισμό κολλοσών του είδους σου, οι οποίοι "σκοτώνουν" τις τιμές λόγω όγκου, προσελκύουν πελατεία λόγω ποικιλίας και τιμών και προπάντων διαφήμισης. Σωστά μέχρι εδώ ???
quote:
Ας έρθουμε τώρα στην περίπτωσή σου. Είσαι λοιπόν ένας μικρομεσαίος έμπορος ηλεκτρονικών ειδών. Εκ των πραγμάτων, είσαι καταδικασμένος στον ανταγωνισμό κολλοσών του είδους σου, οι οποίοι "σκοτώνουν" τις τιμές λόγω όγκου, προσελκύουν πελατεία λόγω ποικιλίας και τιμών και προπάντων διαφήμισης. Σωστά μέχρι εδώ
Τα πράγματα είναι απλα το πολυκατάστημα αγοράζει από ένα προϊόν πχ 1000 κομμάτια
Εγω αγοράζω 10 αρα επειδή αγοράζει 1000 του κάνουν πολύ καλύτερη τιμή χονδρικής
Έτσι ακόμα και στην ιδία τιμή να πουλήσουμε εγω θα βγάλω ένα 10 τα εκατό κέρδος εκείνοι μπορεί να βγάλουν 200 .
Λύση σε αυτό το πράγμα δεν υπάρχει αφού έχουν το χρήμα κανονίζουν και την παρτίδα.
quote:
Δεν τσουβαλοποιώ Open Mind, όταν ο έμπορος σε μία νύχτα βάπτισε το κατοστάρικο ευρώ και έστησε πανηγύρι αισχροκέρδιας στις πλάτες του έλληνα καταναλωτή, δεν νοιάστηκε τότε για την ακρίβεια. Όταν το προϊόν έρχεται με κόστος 2 δολλάρια, ο εισαγωγέας το πουλάει χονδρική 20 ευρώ και στο ράφι καταλήγει 70 ευρώ, σου φαίνεται λογικό ? Το ξέρω πού καλά το κύκλωμα, πίστεψέ με...
Αυτό το έκαναν περισσότερο κάτι μπακάλικα και κάτι ψιλικατζήδες δεν μπορείς να πεις
Ότι ο κύριος λόγος της ακριβείας είναι αυτός πχ η εφημερίδα που αγοράζω έχει φτάσει 1,30
Ευρώ δηλαδή περίπου 400 δραχμές ! .
quote:
Πάμε για μια κοινωνία, όπου θα δουλεύουμε κάθε μέρα, όσες ώρες περισσότερες,δίχως προσωπική ζωή, με λιγότερα λεφτά, ίσα για επιβίωση...
Εγώ αγαπητέ φίλε τρεχαγύρευε εχω 33 χρόνια μάχιμος.
Εργάζομαι 14 ώρες ημερησίως τα τελευταία 25 χρόνια με Σάββατα και Κυριακές.
Ενδιαφέρθηκε ποτέ κανείς γιατί να δουλεύω Σαββατοκύριακα.
Ανήμερα των Χριστουγέννων εργαζόμουν εως τις 2 τα μεσάνυχτα.
Την ημέρα των Χριστουγέννων εργαζόμουν.
Αύριο ανήμερα Πρωτοχρονιάς θα με βρεί ο καινούργιος χρόνος να εργαζόμαι.
Γνωρίζω οτι κάποιοι εχουν φύγει για τριήμερο κάποιοι εχουν φύγει προ ημερών και θα γυρίσουν μετά τις 7 του μήνα.
Δεν με ενδιαφέρει διόλου φίλε μου αν γίνουν ή δεν γίνουν σκλάβοι.
Πήραν δώρο και μισθό τσέπωσαν 10.000 ευρώ και τρώνε και πίνουν.
Η Αράχωβα και το Πήλιο έχουν βουλιάξει.
Δεν με ενδιαφέρει λοιπόν.
Ας δουλέψουν και αυτοί Κυριακές και αργίες.
quote:
Τίποτα προσωπικά δεν θα το εφαρμόσω οποιος πελάτης θέλει να έρθει ας έρθει
Τις ώρες που είμαι ανοιχτα τέλειωσε δεν θα πεθάνουμε κιόλα έχουμε και οικογένεια
Που πρέπει κάποτε να τη δούμε .
Δεν θέλω να με κρίνεται για αυτά που ανέφερα στο παραπάνω πόστ.
Φίλε μου openmind καλό θα είναι οταν βλέπουμε να καίγεται το σπίτι του διπλανού μας να γνωρίζουμε οτι θα καεί και το δικό μας.
Οπωσδήποτε εγώ αναφέρομαι στα λαμόγια.
Σε αυτούς που παίρνουν τους παχουλούς μισθούς απο 1800 ευρώ και πάνω δουλεύουν λίγο και ψοφάνε για κοπάνα.
Σε οτι αφορά τους εμπόρους νομίζω οτι θα πετάξουν το βρακί τους απο τη χαρά τους αν τελικά εφαρμοστεί να ανοίγουν τις Κυριακές.
Ευρώ θα πάρουν, κέρδος θα έχουν, ας προσλάβουν και κανέναν υπάλληλο παραπάνω τώρα που θα έχουμε ανεργία.
ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕΤΟ τα πράγματα δεν πάνε καλά.
quote:
Εγώ αγαπητέ φίλε τρεχαγύρευε εχω 33 χρόνια μάχιμος.
Εργάζομαι 14 ώρες ημερησίως τα τελευταία 25 χρόνια με Σάββατα και Κυριακές.
Ενδιαφέρθηκε ποτέ κανείς γιατί να δουλεύω Σαββατοκύριακα.
Ανήμερα των Χριστουγέννων εργαζόμουν εως τις 2 τα μεσάνυχτα.
Την ημέρα των Χριστουγέννων εργαζόμουν.
Αύριο ανήμερα Πρωτοχρονιάς θα με βρεί ο καινούργιος χρόνος να εργαζόμαι.
Γνωρίζω οτι κάποιοι εχουν φύγει για τριήμερο κάποιοι εχουν φύγει προ ημερών και θα γυρίσουν μετά τις 7 του μήνα.
Δεν με ενδιαφέρει διόλου φίλε μου αν γίνουν ή δεν γίνουν σκλάβοι
Έχεις δίκιο είναι μεγάλη αδικία αν επιτρέπεται τι δουλεία κάνεις ?.
quote:
Πήραν δώρο και μισθό τσέπωσαν 10.000 ευρώ και τρώνε και πίνουν.
Η Αράχωβα και το Πήλιο έχουν βουλιάξει.
Δεν με ενδιαφέρει λοιπόν.
Ας δουλέψουν και αυτοί Κυριακές και αργίες
Καλά μην περιμένεις τώρα από αυτούς που πήραν 10000 ευρώ να κάτσουν να
Δουλέψουν αργίες αυτά είναι για εμάς τους κοινούς θνητούς .
Εγώ έχω να προτείνω αφού θέλουν τοσο πολύ να καταργηθούν οι Κυριακές και οι αργίες
Να μας δώσουν το καλό παράδειγμα και να συνεδριάζουν στη βουλή και Κυριακές και
Αργίες με αναγκαστική παρουσία όλων των βουλευτών .
quote:
Φίλε μου openmind καλό θα είναι οταν βλέπουμε να καίγεται το σπίτι του διπλανού μας να γνωρίζουμε οτι θα καεί και το δικό μας.
Πάντα αυτό κάνω δεν κοιτώ μονο την πάρτη μου και δυστυχώς για έμενα δεν
Σκάφτομαι μονο ότι αν καεί το σπίτι του γείτονα κινδυνεύει και το δικό μου αλλα
Και τον ίδιο τον γείτονα έστω και αν τελικά δεν κιντυνεύσει το δικό μου .
Άπλα αναφέρθηκα σε προσωπικό ζήτημα γιατί με ρώτησαν
quote:
Έχεις δίκιο είναι μεγάλη αδικία αν επιτρέπεται τι δουλεία κάνεις ?.
Είμαι συνάδελφος με τον τρεχαγύρευε ολο το 24ωρο..
Εντάξει δεν είμαι ο μόνος. Χιλιάδες εργαζόμενοι εργάζονται σε βάρδιες μέρα νύχτα κυριακές αργίες αλλοι σε δύσκολες συνθήκες αλλοι με κίνδυνο της ζωής τους.
Και που είναι οι μάγκες του ΠΑΜΕ και οι αλλοι εργατοπατέρες που είναι συνδικαλιστές διαφόρων ΔΕΚΟ να μιλήσουν για αυτούς τους εργαζόμενους που εργάζονται δίχως να βογγούν.
Απλά εγώ αυτο που φοβάμαι είναι το εξής.
Ο εργαζόμενος τις Κυριακές αμοίβεται εξτρά.
Το δε Σάββατο είναι μια μέρα ρεπό.
Με την ανεργία που θα ελθει και την οικονομική κρίση θα έχουμε δύο ρεπό εβδομαδιαίως.