- Χριστιανισμός = πιστό αντίγραφο του Βουδισμού - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
κατάλαβα καλά φίλε ΕΡΙΩΠΙΣ;
Επί του θέματος λοιπόν, ο χριστιανισμός έγινε μετά τον βουδισμό,
αλλά ξεχνάμε ότι ο χριστιανισμός δεν είναι με τον Χριστό μόνο..
Υπήρχε από την Παλαιά Διαθήκη, σαφώς παλιότερη η θρησκεία από
τον βουδισμό, έτσι...
Μην κοιτάμε ότισαν ¨Ελληνες πάντα δίνουμε πλεονέκτημα στο ξένο,
αλλά την αλήθεια...
Ο βουδισμός βασίστηκε ολόκληρος πάνω στον Άγιο Ιωάσαφ των ινδιών,
πράγμα που κάνει και τον βουδισμό,μαζί με τον μουσουλμανισμό, αλλά
και τις άλλες θρησκείες, να έχουν άμεση σχέση με τον χριστιανισμό,
αλλά σε καμία περίπτωση το αντιθετο...
quote:
Aγαπητέ Veritas, τα πλάτς πλάτς είναι την κάνουμε σιγά σιγά,
κατάλαβα καλά φίλε ΕΡΙΩΠΙΣ;
----------------------------------------------------------
Marte
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Είναι 2 καρδιτσιωτισες σερβιτόρες απόγευμα στο μπαράκι που εργάζονται... άδειο προς το παρών το μπαρ και συζητάνε...
-Πλιτς πλιτς? Λεει η μια...
-Σσσ πλατς πλατς απανταει η αλλη..
Μετάφραση: Πλήτεις πλήτεις?? Σσσ Πελάτης πελάτης...
-------------------------------------------------------
Λουκάς
πολλά επί της βλάχικης ή λαρισαικής διαλέκτου...
Κοινώς, δεν γαμε.ς που δεν γσμε.ς, δεν πας για ψάρεμα;...
Τόσο σχέση με το χριστιανισμός και βουδισμός...
quote:
ο χριστιανισμός έγινε μετά τον βουδισμό,
αλλά ξεχνάμε ότι ο χριστιανισμός δεν είναι με τον Χριστό μόνο..
Υπήρχε από την Παλαιά Διαθήκη, σαφώς παλιότερη η θρησκεία από
τον βουδισμό, έτσι...
Κατα τον ιδιο τροπο ομως, ο Βουδισμος ερχεται απ'τον Ινδουισμο ο οποιος οπως ξερουμε ειναι αρχαιοτερος του Εβραϊσμου και της Π.Διαθηκης...
quote:
Ο βουδισμός βασίστηκε ολόκληρος πάνω στον Άγιο Ιωάσαφ των ινδιών,
Απ'οσα ξερω, ο Βουδισμος βασιστηκε ολοκληρος πανω στη διδασκαλια του Σιντατα Γκωταμα , γνωστου ως "Βουδα"...
Μπορεις να δωσεις περισσοτερες πληροφοριες σχετικα με τον "Αγιο Ιωσαφ" (του οποιου το ονομα ακουω για πρωτη φορα...) ?
κι αν διαβάσεις το βίο του, είναι ίδιος με των χριστιανων μοναχών.
Όπου κι αν τον διαβάσεις εεννοώ, είτε στον εκκλησιαστή, για τον χριστιανισμό, είτεστο βουδιστικό βιβλίο για τη ζωή το Βούδα...
Φίλε, είναι απλά ένα κομμάτι του χριστανισμού, όπως κι όλες οι θρησκείες, είναι μία: Ο χριστιανισμός, άσχετα από το άν είναι λίγο
αλλαγμένες ή θεοποιούν την αντίθετη προς τον Θεό πλευρά, δηλαδή
τον διάβολο, όλες, πλην τουχριστιανισμού, εκεί καταλήγουν...
Αυτό δεν είναι υπερβολή, καθώς, ο διάβολος ήρθε για να πλανήσει τον άνθρωπο...
quote:
trexagireve
Aγαπητέ Veritas, τα πλάτς πλάτς είναι την κάνουμε σιγά σιγά,
κατάλαβα καλά φίλε ΕΡΙΩΠΙΣ;
Επί του θέματος λοιπόν, ο χριστιανισμός έγινε μετά τον βουδισμό,
αλλά ξεχνάμε ότι ο χριστιανισμός δεν είναι με τον Χριστό μόνο..
Υπήρχε από την Παλαιά Διαθήκη, σαφώς παλιότερη η θρησκεία από
τον βουδισμό, έτσι...
Μην κοιτάμε ότισαν ¨Ελληνες πάντα δίνουμε πλεονέκτημα στο ξένο,
αλλά την αλήθεια...
Ο βουδισμός βασίστηκε ολόκληρος πάνω στον Άγιο Ιωάσαφ των ινδιών,
πράγμα που κάνει και τον βουδισμό,μαζί με τον μουσουλμανισμό, αλλά
και τις άλλες θρησκείες, να έχουν άμεση σχέση με τον χριστιανισμό,
αλλά σε καμία περίπτωση το αντιθετο...
Φίλε trexagireve , πρίν μιλήσουμε για το ποιός αντέγραψε ποιόν , ας ρίξουμε μια ματιά για το τι υπάρχει από ιστορικής πλευράς .
Κάνοντας λοιπόν copy-paste από το http://www.pigizois.net/sinaxaristis/08/26_08.htm , μία κατ΄εξοχή Χριστιανική ιστοσελίδα διαβάζουμε τα εξής :
Για τη ζωή του οσίου Ίωάσαφ βρίσκουμε σε κάποιο διήγημα, πού επιγράφεται "Βαρλαάμ", και αποδίδεται στον Ιωάννη το Δαμασκηνό. Το περιεχόμενο συνοπτικά έχει ως έξης: Επί μεγάλου Κων/νου υπήρχε στις Ινδίες κάποιος βασιλιάς, πού τον έλεγαν Άθενίρ. Σ' αυτόν λοιπόν, είπαν κάποιοι αστρολόγοι ότι ο νεογέννητος γιος του Ίωάσαφ, κάποτε θα ασπασθεί τη χριστιανική θρησκεία. Για να ματαιώσει αυτή την "προφητεία" ο Άβενίρ, έκλεισε το βασιλοπαίδι σ' ένα απομακρυσμένο παλάτι μαζί με υπηρέτες και δασκάλους, και τους συνέστησε να μη πουν τίποτα στο παιδί για την πίστη των χριστιανών. Εκεί ο Ίωάσαφ μεγάλωσε και του δόθηκε μεγάλη μόρφωση. Άλλα του έκανε εντύπωση ο περιορισμός μέσα στον όποιο ζούσε, και απαίτησε να μάθει την αιτία. Κανείς όμως δεν του έλεγε τίποτα. Αυτός όμως, μετά από πολλές παρακλήσεις προς τον πατέρα του, κατάφερε και τον έπεισε να βγαίνει έξω από το παλάτι αλλά υπό αυστηρή επιτήρηση. Σέ κάποιο περίπατο του όμως, συνάντησε δύο φτωχούς γέρους, πού τους έδωσε γενναία ελεημοσύνη και αυτοί συγκινημένοι του αποκάλυψαν το μυστικό του περιορισμού του. Από τότε ο Ίωάσαφ διψούσε να μάθει για τη χριστιανική θρησκεία. Και ο Θεός ευλόγησε και έμαθε, από κάποιο χριστιανό Ιερέα τον Βαρλαάμ, πού κατάφερε να μπει στο παλάτι με την ιδιότητα του πραγματευτή. Τελικά ο Ίωάσαφ βαπτίστηκε, έκανε χριστιανό και τον πατέρα του, αργότερα έγινε μοναχός και δίδαξε στη χώρα του το Ευαγγέλιο.
Σε αυτό το κείμενο πέραν του ότι είναι μία διασκευή πάνω στην ιστορία του Βούδα , υπάρχουν δύο σημεία άξια προσοχής .
Πρώτον η πατρότητά του αποδίδεται στον Ιωάννη το Δαμασκηνό , που σημαίνει ότι ο "Όσιος" και όχι "Άγιος" Ιωάσαφ μπορεί και να είναι μυθικό πρόσωπο , γιατί την εποχή εκείνη υπήρχε και αυτή η συνήθεια της κατασκευής φανταστικών αγίων προς ενίσχυση του φρονήματος των πιστών της νέας θρησκείας , και δεύτερον η δράση και το έργο του προσδιορίζεται την εποχή του Μ. Κωνσταντίνου , δηλαδή γύρω στό 312 μαχχ που έγινε αυτοκράτορας της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας .
Ο Βούδας όμως όπως γνωρίζουμε γεννήθηκε ως Σιντάρτα Γκοτάμα , πρίγκηπας της φυλής Σάκυα του Νεπάλ γύρω στο 566 παχχ άρα άν αφαιρέσουμε και την ενηλικίωση του Βούδα , ούτε λίγο ούτε πολύ τους χωρίζουν γύρω στα 860 χρόνια . Οπότε και πραγματικός αν είναι ο άγιος ή όσιος , δεν έχει σημασία , Ιωάσαφ είναι κατά πολύ μεταγενέστερος του Βούδα , πράγμα που κάνει τον ισχυρισμό σου αβάσιμο .
In anticipation of my resurrection...
quote:
...Ο βουδισμός βασίστηκε πάνω στη ζωή του και μονο. Ο άγιος Ιωάσαφ των Ινδιών, γιορτάζει στις 26 Αυγούστου
Μα πως γινεται ο Βουδισμος να βασιστηκε στον Ιωασαφ?
ο Βουδας γεννηθηκε τον 5ο αιωνα Π.Χ και ο Ιωασαφ γεννηθηκε περιπου το 4ο αιωνα Μ.Χ!
Τους 2 αντρες τους χωριζει σχεδον μια χιλιετία!
Tην εποχη δλδ του Αγιου Ιωασαφ, ο Βουδισμος μετραγε ηδη 900 χρονια ιστοριας!
Εκτος κι αν δεν εχω καταλαβει καλα και θες να πεις κατι αλλο.
Στο παρακατω (και εφοσον δεν υπηρξε διαφορετικη αποψη από κανενα) θα υποθεσω απλα ότι ολοι συμφωνούμε.
«Κατα τον ιδιο τροπο ομως, ο Βουδισμος ερχεται απ'τον Ινδουϊσμό ο οποιος οπως ξερουμε ειναι αρχαιοτερος του Εβραϊσμου και της Π.Διαθηκης»
..
και τον βρίσκουμε στην Παλαιά Διαθήκη, στον προφήτη Βαρλαάμ
όπου αναφέρεται ...26 Αυγούστου ο βίος του...
Φίλε Sesostris, δεν μορεί να ξανασυζητάμε τα ίδια 5 φόρες...
Έλεος πιά... Περί αποδείξεων για τον Ιωάσαφ και Βαρλαάμ, γράφιε με αρχαιολογικά στοιχεία κι ο φίλος Veritaς, πιο πάνω....Πάλι τα
ίδια ρε παιδιά; Διαβάστε και λιγο, μη γράφετε μόνο...Εκτίθεστε...
Κι εσύ βρε D Incubus, εσύ δεν διαβάζεις;
Με απογοητεύεις....
quote:
trexagireve
Αγπητέ μου Rasputin, ο άγιος Ιωάσαφ των Ινδιών, έζησε προ Χριστού
και τον βρίσκουμε στην Παλαιά Διαθήκη, στον προφήτη Βαρλαάμ
όπου αναφέρεται ...26 Αυγούστου ο βίος του...
Φίλε Sesostris, δεν μορεί να ξανασυζητάμε τα ίδια 5 φόρες...
Όλα τα περίμενα φίλε trexagireve , αλλά προ Χριστού χριστιανό και μάλιστα άγιο
δεν το περίμενα ποτέ ότι θα το άκουγα . Τι άλλο θα δουν τα μάτια μας που λέει και ο φίλος Dying_Incubus.
Ο Βούδας γεννήθηκε αρκετούς αιώνες πριν τον Ιησού και διαβάζω το περίφημο άτοπο ότι ο Βουδισμός γεννήθηκε μετά τον Χριστιανισμό!
Ο Ιωάσαφ γεννήθηκε μ.Χ. και διαβάζω το επίσης άτοπο ότι ο Βουδισμός γεννήθηκε από τον Ιωάσαφ.
Έχω διαβάσει επίσης σε διάφορες άλλες χρονικές στιγμές ότι ο Προμηθέας ήταν κατά κάποιον τρόπο προφήτης που ανήγγειλε τον ερχομό του Ιησού.
Έχω διαβάσει ότι οι σημαντικότεροι αρχαίοι Έλληνες φιλόσοφοι προφήτευσαν και προετοίμασαν το έδαφος για τον Ιησού.
Τι άλλο να διαβάσω, αγαπητέ μου;
Μπορώ να διαβάσω πολλά πράγματα αλλά η λογική μου και το ένστικτο της αυτοσυντήρησης δε με αφήνει να τα δεχθώ! 
Ο καθένας μας μπορεί να κάνει αυθαίρετες ερμηνείες κάποιων γεγονότων και να τις δεχθεί για τον εαυτό του και την εξέλιξη του.
Δεν γίνεται όμως να απαιτεί - άμεσα ή έμμεσα - από τους συνανθρώπους του να τις δεχθεί... 
In anticipation of my resurrection...
έζησε προ Χριστού, αυτό τουλάχιστον μπορούμε να το σταντάρουμε;
Δεύτερον,εδιδάχθη ο Ιωάσαφ από τον Βαρλαάμ ή του ήρθε ...θεία
φώτιση; Γιατί αυτό είναι συγκεκριμένο για να καταλάβουμε από που
έλαβε τη γνώση και ποιός τον έτρεψε στη μοναχική ζωή. Τρίτον
τέτοια μοναχική ζωή, όυτε πριν από αυτον έκανε κανείς στην Ινδία ούτε μετά, ενώ στην Δύση γίνονταν παό προ Χριστού. Είναι
έτσι ή όχι;
Ρε παιδιά, λίγο ψάξιμο δεν βλάπτει... γιγνώσκετε τι αναγιγνώσκετε
ή το καταπίνετε...αμάσητο;
quote:
Αγπητέ μου Rasputin, ο άγιος Ιωάσαφ των Ινδιών, έζησε προ Χριστού
και τον βρίσκουμε στην Παλαιά Διαθήκη
Η σελιδα ‘ΠΗΓΗ ΖΩΗΣ’ που ανηκει στην ΙΕΡΑ ΜΗΤΡΟΠΟΛΗ ΜΥΤΙΛΗΝΗΣ υποστηριζει ότι ο Ιωασαφ δεν είναι προ Χριστου αλλα σχεδον συγχρονος του Μ.Κωνσταντινου: (κανω copy-paste απ'τη σελιδα της Ι.Μητροπολης)
«... Επί μεγάλου Κων/νου υπήρχε στις Ινδίες κάποιος βασιλιάς, πού τον έλεγαν Άθενίρ. Σ' αυτόν λοιπόν, είπαν κάποιοι αστρολόγοι ότι ο νεογέννητος γιος του Ίωάσαφ, κάποτε θα ασπασθεί τη χριστιανική θρησκεία.»
Προκειται λοιπον για μια ΕΠΙΣΗΜΗ ΠΗΓΗ η οποια απ’ότι φαινεται σε αντικρουει.
Ευχαριστως να συζητησουμε και τη δικη σου εκδοχη -οτι ο Α.Ιωασαφ εζησε προ Χριστου- αλλα θα πρεπει να παραθεσεις τις πηγες σου προς εξεταση.
Θα’θελα λοιπον ,αν δεν σου κανει πολύ κοπο, να παραθεσεις το εδαφιο/στιχο της Π.διαθηκης οπου γινεται αναφορα στον Αγ.Ιωασαφ, ώστε να μπορεσω να το μελετησω κι εγω.
..
στους προφήτες. Το έγραψε πριν 2 σελίδες ο Veritas με αρχαιολογικές
αναφορές...
In anticipation of my resurrection...
Εκτός του Βούδα υπάρχουν άλλοι τέτοιοι μοναχοί
στην ανατολή;Κανείς.. Ενώ στη δύση υπάρχουν...
Κοινώς, κοίτα ρε φίλε εκτός από το χρόνο είναι και τα
κοινά στοιχεία...
Είσαι αρκετά έξυπνος για να μην ανήκεις στο " οι διυλίζοντες
τον κώνωπα και καταπίνοντες την κάμηλο..."
quote:
Αγαπητέ μου Rasputin το έχει γραμμένο στην Παλαιά Διαθήκη
στους προφήτες.
Μα ελεος ...! σου ειναι τοσο δυσκολο να μου πεις σε ποιο εδαφιο βρισκεται? προκειται μηπως για κρατικο μυστικο? τοσο πολυ θα σε κουρασει να μου δωσεις το στιχο για να το μελετησω??
quote:
Το έγραψε πριν 2 σελίδες ο Veritas με αρχαιολογικές
αναφορές...
Βρηκα την αρχαιολογικη αναφορα του Veritas στην οποια ομως δεν λεει πουθενα οτι ο Ιωασαφ εζησε προ χριστου και οτι υπαρχει στη Π.Διαθηκη.
Αυτα που λεει ο Veritas ειναι τα εξης:
"Η παρακάτω στήλη αποδίδεται στον περίφημο βασιλιά Ασόκα, χρονολογείται στον 3 αιώνα π.χ και βρέθηκε στο Κανταχάρ. Βρισκόταν στο μουσείο της Καμπούλ απ' όπου και εξαφανίστηκε....
Η αποχή από τη βρώση εμψύχων που αναφέρεται στο κείμενο καθώς και το ότι είναι γραμμένη και σε αραμαϊκά, μας δίνει μια ισχυρή ένδειξη για τις επιδράσεις της ελληνοβουδιστικής φιλοσοφίας στον ύστερο ιουδαϊσμό...
Επισκεφθηκα επισης το link της Wikipedia που εδωσε ο Veritas σχετικα με τον Βαρλααμ και Ιωασαφ, και επισης δεν αναφερει πουθενα οτι εζησαν προ Χριστου.
Για την ακριβεια γραφει τα εξης:
" Josaphat's story appears to be in many respects a Christianized version of the story of Gautama Buddha, the founder of Buddhism.
....The king-turned-monk Ioasaph (Georgian Iodasaph, Arabic Yūdhasaf or Būdhasaf) ultimately derives his name from the Sanskrit Bodhisattva, the name used in Buddhist accounts for Gautama before he became a Buddha..."
Προκειται δλδ (αν μεταφρασετε το κειμενο) για τη χριστιανικη (Christianized) version της Ιστοριας του γνωστου Γκωταμα.
Στη κλασικη ιστορια της ζωης του Γκωταμα, αντι για "Βουδδα" εισηχθησαν χριστιανικα ονοματα.
Στο περασμα των χρονων λοιπον, το "Buddha" εγινε Boudasaf, μετα Iodasaf και μετα Ioasaf.
Επομενως με βαση κι'αυτες τις πηγες, προκυπτει ακριβως το αντιθετο απ'αυτο που ελεγες!
Ο Χριστος προσαρμοσθηκε στην ιστορια του Βουδδα και οχι το αναποδο...
Λουκάς
Ο βουδισμός κατά την ελληνιστική περίοδο είχε απλωθεί πολύ πιο δυτικά της Ιουδαίας.
Ο μακεδόνας βασιλέας Μάγας της Κυρήνης (στη σημερινή Λιβύη) είχε ασπαστεί τον Βουδισμό. Κυριότερος δε εκπρόσωπος της ελληνο-βουδιστικής φιλοσοφίας ήταν ο Ηγησίας της Κυρήνης, ο επονομαζόμενος και "Ηγησίας ο πεισιθάνατος" γιατί δίδασκε ότι η ζωή είναι μάταιη και βγαίνοντας στο δρόμο προέτρεπε τους περαστικούς να αυτοκτονήσουν.
Τέλος ας μην ξεχνάμε τον βουδιστή ιεραπόστολο Ζάρμαρο (zarmarus) ο οποίος σύμφωνα με τον Στράβωνα αυτοκτόνησε μπροστά στον Αύγουστο το 20π.Χ στην Αθήνα. Ο τάφος του στην Αθήνα επιδεικνύονταν στους ξένους ως τουριστικό αξιοθέατο .
Edited by - veritas on 22/05/2008 02:45:57
Στα μάτια των βουδιστών της περιοχής λοιπόν, ο Μένανδρος φανταζε ως ευεργέτης και ήταν ιδιαίτερα αγαπητός. Ο ίδιος δεν ασπαστηκε το βουδισμό(τον ασπάστηκαν όμως αρκετοί Ελληνες υπήκοοί του) αλλά του ήταν αρκετά συμπαθής σαν φιλοσοφικοθρησκευτικό σύστημα, δεδομένου ότι ασχολούταν πολύ και με τη φιλοσοφία. Μάλιστα είχε υιοθετήσει και βουδιστικά σύμβολα σε νομίσματά που κυκλοφορούσε τα οποία τον απεικόνιζαν ως παντοκράτορα.
Αυτά τα ολίγα για μια όχι και τόσο γνωστή προσωπικότητα στη μάζα που συνήθως προτιμά να επικεντρώνεται στις πιο mainstream προσωπικότητες της ελληνικής ιστορίας, παρά στις underground.
Και για τους λάτρεις της ετυμολογίας το όνομα "Milinda" στα ινδικά αναφέρεται στον Μένανδρο, ενώ ένα ιερό κείμενο των Ινδών στο οποίο λαμβάνει χώρα ένας φανταστικός διάλογος μεταξύ του βασιλιά Μενάνδρου και ενός Ινδού φιλοσόφου και βουδιστή μοναχού ταυτόχρονα, τιτλοφορείται "Milindapanha", δηλαδή "Οι ερωτήσεις του βασιλιά Μενάνδρου".
Ωραίες εποχές τότενες. Ποιος Ιωάσαφ και αηδίες μου λέτε?
