- Χριστιανισμός = πιστό αντίγραφο του Βουδισμού - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
Agnostic Ποιος Ιωάσαφ και αηδίες μου λέτε?
Έτσι μπράβο φίλε μου. Διάλογος με ...αυτοπεποίθηση!!!
quote:
Agnostic Και για τους ...λάτρεις της ετυμολογίας το όνομα "Milinda" στα ινδικά αναφέρεται στον Μένανδρο
Εντάξει το ξέρω, ...δεν εννοούσες εμένα. Κάνε μου όμως και το Dharma «Δράμα» να το ευχαριστηθώ.
Λουκάς
Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!
quote:
Agnostic
Και μην ξεχνάμε την περίπτωση του βασιλιά Μενάνδρου αναφορικά με την συνάντηση και αλληλεπίδραση ελληνισμού-βουδισμού. Οταν η Ελλάδα υποτασσόταν στη Ρώμη το 146 π.Χ., στην Ινδία ο Μένανδρος επέκτεινε τα σύνορα του ακμάζοντος ελληνικού κρατιδίου της περιοχής περισσότερο από ποτέ με νικηφόρες εκστρατείς στην ινδική υποήπειρο. Στις εκστρατείς του κατά των Σούνγκα αποθεώθηκε ιδιαίτερα από βουδιστικούς πληθυσμούς οι οποίοι είχαν γνωρίσει αιματηρούς διωγμούς από τον βασιλιά των Σούνγκα, Πουσιαμίτρα, ο οποίος υπήρξε φανατικός βραχμανιστής, καταστρέφοντας βουδιστικούς ναούς και σφάζοντας μοναχούς.
Σε αυτή την αλληλεπίδραση Ελληνισμού-Βουδισμού οφείλονταν φίλε Agnostic και οι εξαιρετικής καλλιτεχνικής και αρχαιολογικής αξίας γιγάντιοι Βούδες που ανατίναξαν οι Ταλιμπάν στο Αφγανιστάν , όπως έκαναν παλαιότερα κατά την Βυζαντινή περίοδο οι Χριστιανοί όταν κατέστρεφαν τους Ελληνικούς ναούς . Είναι βλέπεις το χαρακτηριστικό του Ιουδαϊσμού και των αιρέσεών του , Χριστιανισμός , Ισλάμ .
quote:
trexagireve
Αγαπητί μου D Incubus και Sesostris, ο προφήτης Βαρλαάμ,
έζησε προ Χριστού, αυτό τουλάχιστον μπορούμε να το σταντάρουμε;
Δεύτερον,εδιδάχθη ο Ιωάσαφ από τον Βαρλαάμ ή του ήρθε ...θεία
φώτιση; Γιατί αυτό είναι συγκεκριμένο για να καταλάβουμε από που
έλαβε τη γνώση και ποιός τον έτρεψε στη μοναχική ζωή. Τρίτον
τέτοια μοναχική ζωή, όυτε πριν από αυτον έκανε κανείς στην Ινδία ούτε μετά, ενώ στην Δύση γίνονταν παό προ Χριστού. Είναι
έτσι ή όχι;
Ρε παιδιά, λίγο ψάξιμο δεν βλάπτει... γιγνώσκετε τι αναγιγνώσκετε
ή το καταπίνετε...αμάσητο;
Φίλε trexagireve , από τα πρώτα χρόνια της επιβολής του Χριστιανισμού ως νέας θρησκείας και μέχρι τον Μεσαίωνα , για λόγους προπαγάνδας αλλά και θρησκοληψίας είχε αρχίσει μια (βιομηχανία) κατασκευής φανταστικών αγίων και μαρτύρων η περιγραφή των μαρτυρίων των περισσοτέρων από αυτούς προκαλεί στον σκεπτόμενο αναγνώστη αν μη τι άλλο την θυμηδία , όταν διαβάζει ότι το βράδυ οι βασανιστές του μάρτυρα τον έκοβαν κομμάτια και το πρωί ήταν ολοζώντανος και προσευχόταν ή τον έριχναν στον ασβέστη και δεν πάθαινε τίποτα .
Μέσα λοιπόν σ’ αυτήν την θρησκευτική λογοτεχνία του φανταστικού εντάσσεται και το μυθιστόρημα του Βαρλαάμ και του Ιωάσαφ , που είναι βασισμένο στην ζωή του Βούδα .
Ας δούμε όμως τι γράφει γι’ αυτό στο http://estap.wordpress.com/2007/05/ .
Ο “άγιος” Ιωάσαφ
Κατά τη εποχή του Μεσαίωνα ευδοκίμησε ένα σημαντικό λογοτεχνικό είδος… το αγιολογικό μυθιστόρημα, οι «βίοι των αγίων» δηλαδή. Δεδομένου ότι στο εορτολόγιο είχαν περάσει πολλοί άγιοι χωρίς να είναι γνωστή η πολιτεία τους, ο αγιολόγος την επινοούσε με τη φαντασία του ή συμπλήρωνε τα ήδη γνωστά στοιχεία.
Υπάρχει όμως και ένα αγιολογικό μυθιστόρημα, εξ ολοκλήρου δημιούργημα του συγγραφέα. Το Βαρλαάμ και Ιωάσαφ.
«Το έργο διηγείται την ιστορία του Ινδού πρίγκιπα Ιωάσαφ, που περνά τα νεανικά του χρόνια μακριά από τον κόσμο, κλεισμένος στο παλάτι, ώσπου άξαφνα συνειδητοποιεί την ύπαρξη του κακού. Από το μοναχό Βαρλαάμ προσηλυτίζεται στην χριστιανική πίστη, ιδρύει ένα χριστιανικό βασίλειο, και κοντά στον Βαρλαάμ διαλέγει να τελειώσει τη ζωή του, ασκητεύοντας στην έρημο.
Μόλις στα μέσα του περασμένου αιώνα, και ενώ ο Ιωάσαφ και ο Βαρλαάμ λατρεύονταν ήδη μια χιλιετία ως χριστιανοί άγιοι, αποκαλύφθηκε ότι επρόκειτο για τον ινδικό θρύλο του Βούδα σε εκχριστιανισμένη μορφή, και ότι το όνομα Ιωάσαφ προερχόταν από το ινδικό Bodhisattva μέσω της αραβικής.
Πως ακριβώς έφτασε ο θρύλος στη Δύση και πως πήρε χριστιανική μορφή, είναι ακόμη θέμα αμφιλεγόμενο, ανοιχτό παραμένει και το ερώτημα αν οι σωζόμενες παραλλαγές στα περσικά και τα αραβικά, καθώς και η χριστιανική παραλλαγή στα ιβηρικά, πρέπει να θεωρηθούν ενδιάμεσες βαθμίδες. Άγνωστο είναι, τέλος, ποιος έδωσε στο μυθιστόρημα την ελληνική του μορφή: ο Ιωάννης ο Δαμασκηνός (675-750), ο ηγούμενος της Μονής Ιβήρων Ευθύμιος (955-102 ή κάποιος άλλος. Σε όποιον και αν οφείλεται όμως η ελληνική παραλλαγή, δεν είναι απλή μετάφραση, αλλά διασκευή με δικής λογοτεχνική ποιότητα, έργο λόγιου θεολόγου, που της πρόσθεσε πολλά θέματα.
Το ελληνικό κείμενο έγινε με τη σειρά του αφετηρία για μια μεγάλη σειρά παραλλαγών στις ομιλούμενες γλώσσες και έφτασε ως τη βόρειο Σκανδιναβία, όπου σώζεται μια παραλλαγή από τα μέσα του δέκατου τρίτου αιώνα (βασισμένη στη λατινική), με τίτλο Barlaams ok Josaphats saga.»
Επίσης στην ιστοσελίδα της «Χριστιανικής Φοιτητικής Ένωσης»
http://www.xfe.gr/modules.php?name=News&file=article&sid=400
την περίληψη της ιστορίας του Βαρλαάμ και του Ιωάσαφ σε ελεύθερη απόδοση του Γιάννη Μπέκου Δρ. θεολογίας – Παιδαγωγού . Αλλά ο άνθρωπος πουθενά δεν αναφέρει για προφήτη Βαρλαάμ και για προ Χριστού χρονολογίες . Πρόκειται για το έργο του Αγ. Ιωάννου του Δαμασκηνού «Βαρλαάμ και Ιωάσαφ» που έχει εκδοθεί και σε νεοελληνική μετάφραση από τη σειρά Έλληνες Πατέρες της Εκκλησίας και τις πατερικές εκδόσεις «Γρηγόριος ο Παλαμάς», Ι. Δαμασκηνού, Ιστορία Ψυχωφελής εκ της ενδοτέρας των Αιθιόπων χώρας, της Ινδιών λεγομένης .
Τώρα που βρήκες εσύ ότι ο Βαρλαάμ ήταν προφήτης και πήγε , προ Χριστού !!!! στην Ινδία και έκανε Χριστιανό τον Ιωάσαφ , και έζησαν αυτοί καλά , κι εμείς χειρότερα γιατί φάγαμε τσάμπα τον χρόνο μας και ακόμα ψάχνουμε στο internet για να τους βρούμε , αυτό είναι άλλη ιστορία .
Παλαιά Διαθήκη... Πέραν αυτού όμως έγραψα και κατι που
δεν του έδωσες την πρέπουσα σημασία...: Ο μοναχικός τρόπος
ζωής του Βούδα η αγίου Ιωάσαφ είναι ίδιος με τον τρόπο ζωής των μοναχών του χριστιανισμού, πράγμα που δεν συνεχίστηκε από αλλους...
quote:
Sesostris:
Σε αυτή την αλληλεπίδραση Ελληνισμού-Βουδισμού οφείλονταν φίλε Agnostic και οι εξαιρετικής καλλιτεχνικής και αρχαιολογικής αξίας γιγάντιοι Βούδες που ανατίναξαν οι Ταλιμπάν στο Αφγανιστάν , όπως έκαναν παλαιότερα κατά την Βυζαντινή περίοδο οι Χριστιανοί όταν κατέστρεφαν τους Ελληνικούς ναούς . Είναι βλέπεις το χαρακτηριστικό του Ιουδαϊσμού και των αιρέσεών του , Χριστιανισμός , Ισλάμ .
Ποιους ναούς καταστρέψανε? Και ποια χρονολογία? Γιατί η Ακρόπολη ο Παρθενώνας από ότι βλέπω στη θέση τους βρίσκονται.
Για να μη ψάχνω λοιπόν δώσε συγκεκριμένους ναούς.
Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!
Για όσους ανιστόρητους νομίζουν ότι οι έλληνες περίμεναν τον Αλέξανδρο για να γνωρίσουν την Ινδία, ας θυμίσουμε ότι στον Περσικό στόλο του Δαρείου που έπλευσε προς τις Ινδίες, ναύαρχος ήταν ο έλληνας Σκύλαξ ο Καρυανδεύς.
Edited by - veritas on 24/05/2008 00:18:18
quote:
... Πέραν αυτού όμως έγραψα και κατι που
δεν του έδωσες την πρέπουσα σημασία...
Ε, κι εγω σε ρωτησα πολλες φορες κατι και επισης δεν του εδωσες σημασια.
Κι αφου απαντηση δε πηρα, θα υποθεσω οτι αναφορα του Ιωασαφ στην Π.Διαθηκη απλως δεν υπαρχει...
Edited by - rasputin on 24/05/2008 17:34:59
Ποιά θρησκεία είπες έχει μοναχούς όπως ήταν ο Ιωάσαφ;
«Κι αφου απαντηση δε πηρα, θα υποθεσω οτι αναφορα του Ιωασαφ στην Π.Διαθηκη απλως δεν υπαρχει...»
Και πολύ σωστά υποθέτεις φίλτατε, αναφορά τέτοιου ονόματος σε ολάκερη την Αγία Γραφή δεν υπάρχει πουθενά.
Έξ ου και......η γαργάρα εκ μέρους του trexagireve.
Να ήταν και η πρώτη φορά....