- Πάμε πρός ένα παγκόσμιο οικονομικό κραχ στυλ 1929? - ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet

10/06/2008
08:12

Οι ταινίες καταστροφής αρέσουν στο κοινό επειδή την ώρα εκείνη δεν βρίσκεται στην εξαιρετικά δύσκολη θέση στην οποία έχουν περιέλθει οι ήρωες του σεναρίου. Οι σεναριογράφοι έχουν ασχοληθεί με τη σύγκρουση της γης με κομήτη, με τον πυρηνικό όλεθρο, με την κυριαρχία των ζόμπι στον πλανήτη. Έχουν αποφύγει επιμελώς να ασχοληθούν με το μεγάλο κραχ. Ίσως επειδή το κραχ έχει περισσότερες πιθανότητες να συμβεί απ’ ότι οποιοδήποτε άλλο σενάριο καταστροφής. Άλλωστε, τι νόημα έχει να δώσει κάποιος 7,5 ευρώ στο σινεμά, όταν τον εφιάλτη τον ζει καθημερινά στις οθόνες του;

Έχουμε φτάσει πολλές φορές κοντά στην ώρα εκείνη που το ανθρώπινο γένος κινδύνευσε να επιστρέψει στην εποχή των σπηλαίων με αφορμή και ένα παγκόσμιο κραχ. Οι ισορροπίες είναι πάντα πολύ λεπτές και η απόσταση που χωρίζει το σύγχρονο παράδεισο της καταναλωτικής μας κοινωνίας από το χάος που θα επιφέρει μία κατάρρευση των Οικονομιών είναι ακριβώς ίση με μία λεπτή κλωστή. Κάθε φορά που τα πράγματα έφταναν στο απροχώρητο, κάτι γινότανε και η παρτίδα στο τέλος σωνότανε. Έχοντας, λοιπόν, συνηθίσει στο ευτυχισμένο τέλος που το ιππικό σώζει την όμορφη κοπέλα και το αγόρι της από τη λεπίδα των Ινδιάνων, έχουμε υποτιμήσει την πιθανότητα ο εφιάλτης να γίνει μόνιμος κάτοικος σε αυτό τον πλανήτη.

Το κραχ του ΄29 οδήγησε στο δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο. Ωστόσο, η εποχή εκείνη μοιάζει να είναι πολύ μακρινή, όπως και τότε φαινότανε στους σύγχρονους ανθρώπους μακρινή η εποχή που οι πόλεμοι γινόντουσαν με τόξα. Ένα κραχ το 2008 που μπορεί να μας οδηγήσει; Ούτε που θέλουμε να το σκεφτόμαστε και πολύ καλά κάνουμε! Είναι από τις λίγες εκείνες φορές που αποκτά αξία ο στρουθοκαμηλισμός. Το αντίθετο, μοιάζει αστείο να αναζητά κανείς τις επενδύσεις εκείνες που θα τον σώσουν από μια τέτοια καταστροφή.

Έχουμε ακούσει πολλούς να λένε ότι η λύση στο πρόβλημα είναι η επιστροφή στην αγροτική ζωή! Ένα κτηματάκι στο χωριό και αυτόματα δήθεν λύνονται τα όποια προβλήματα. Το να λες όμως κάτι τέτοιο σε έναν άνθρωπο της πόλης μοιάζει με την καταναγκαστική πορεία που επέβαλλαν οι ερυθροί Χμαιρ σε εκατομμύρια ανθρώπους και τους οδήγησαν στον αφανισμό.

Βαθιά μέσα μου πιστεύω ότι ένα κραχ θα γυρίσει το ρολόι του κόσμου πολλά χρόνια πίσω και δεν μπορώ να βρω έναν τρόπο για να αποφύγω, στο μέτρο πάντοτε του δυνατού, τις καταστροφικές του συνέπειες. Αντίθετα, μπορώ να απαριθμήσω πολλούς λόγους για τους οποίος αξίζει κανείς να έχει σήμερα μετοχές, ποντάροντας για άλλη μια φορά στην έλευση του... ιππικού. Για την ακρίβεια, όλοι αυτοί οι λόγοι συνωστίζονται σε μία αλήθεια: «Στο κραχ δεν θα υπάρξουν κερδισμένοι, αλλά στην πιθανή ανάκαμψη των αγορών θα έχουν χάσει όσοι θα έχουν ποντάρει στο ακριβώς αντίθετο σενάριο».

http://www.capital.gr/news.asp?details=519382

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

Αγαπητή ostria, δεν ξέρω αν οδεύουμε προς ένα παγκόσμιο οικονομικό κραχ, αλλά θεωρώ δεδομένα ότι :
α) Βρισκόμαστε στην αρχή του τέλους του καπιταλιστ(ρ)ικού συστήματος. Μία θεωρία, που έφτασε στα άκρα της, διαπιστώνεται πλέον ότι το μόνο που επιφέρει είναι κοινωνικές συγκρούσεις και πολέμους, ενώ παράλληλα σε καθαρά θεωρητικά επίπεδο είναι σε αρκετά σημεία της ανεπαρκής ή/και ψευδής. Το τι θα διαδεχθεί αυτό το σύστημα είναι δύσκολο να το προδικάσουμε, γιατί προσωπικά δεν πιστεύω ότι τα γεγονότα θα είναι μόνο σε οικονομικό επίπεδο.
β) Επιβεβαιώνεται πλέον ότι η οικονομία της μέχρι πρότινος υπερδύναμης αποτελούσε και αποτελεί απλά "γίγαντα με πήλινα πόδια" : κάτι απολύτως φυσιολογικό από τη στιγμή που εκμεταλλεύθηκε με το χειρότερο τρόπο το ρόλο της ως παγκόσμιου οικονομικού διαχειριστή, δημιουργώντας πληθωρισμό εκ του μη όντος, χάρις στην απίστευτη πιστωτική και νομισματική (πλαστή πέρα για πέρα) επέκταση και στη φαεινή έμπνευση της ένταξης της Κίνας στον Π.Ο.Ε. Η συνέχεια ήταν μάλλον αναμενόμενη.
γ) Η δημιουργία ενεργειακού - πολιτικού, αλλά και στρατιωτικού άξονα Ρωσίας - Κίνας - Ιράν, σε συνδυασμό με τις τάσεις ανεξαρτητοποίησης της Λατινικής Αμερικής και την "αναγκαστική" παθητική ουδετεροφιλία της Ε.Ε., αποδυνάμωσαν την οικονομική επιβολή των Η.Π.Α. Οι συνέπειες όλων αυτών διαφάνηκαν εδώ και περίπου μία πενταετία, όταν η καλπάζουσα ενίσχυση του euro απέναντι στο δολάριο θεωρήθηκε απλά δείγμα εξισορρόπησης ισοζυγίου των δύο οντοτήτων, ενώ στην πραγματικότητα υπέκρυπτε αφενός τη ραγδαία απομάκρυνση των βασικών ενεργειακών δυνάμεων από τον αμερικάνικο σφιχταγκαλισμό, αφετέρου δε την ταχεία απαξίωση του δολαρίου στις διεθνείς αγορές, ένεκα της πλαστής υπερπροσφοράς του.
Οι συνέπειες των ανωτέρω φοβάμαι ότι θα είναι ταχείες και λίαν καταστροφικές. Εικάζω ότι οι Η.Π.Α. βρίσκονται πολύ κοντά στη μεγάλη αναμέτρηση, είτε για λόγους στρατιωτικού - πολιτικού πρεστίζ, είτε για λόγους αποφυγής εσωτερικών κοινωνικών αναταραχών και συγκρούσεων, ενώ την ίδια ώρα ενισχύεται σημαντικά το γόητρο και η αυτοπεποίθηση της Ρωσίας πρωτίστως, αλλά και του Ιράν δευτερευόντως, ενώ παράλληλα ανασυγκροτούνται τα αντικαπιταλιστικά ρεύματα στη Λατινική Αμερική. Η πρώην μόνη υπερδύναμη δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω αν και με ποιο τρόπο θα πεισθεί ότι πλέον είναι "πρώην μόνη"...

Φιλικά
Κωστάκης

Το σημερινό οικονομικό πρόβλημα προέκυψε όταν οι παμφάγες τράπεζες επενδύσεων(Βόρειοι) συγκρούστηκαν με την Fed. Reserve(προσωρινά Νότιοι).
Τα αποτελέσματα είναι γνωστά. Παράλληλα ο παλιός πόλεμος μεταξύ των κατεστημένων Βορρά και Νότου στις ΗΠΑ έχει εισέλθει στην πιο σκληρή του φάση. Ουσιαστικά ο μισός πλανήτης είναι με τους Βόρειους και ο άλλος μισός με τους Νότιους.

Αυτό που βλέπουμε σήμερα είναι η καταλήστευση των ασφαλιστικών ταμείων του Δυτικού κόσμου και των αποθεματικών σχεδόν όλων των ιδιωτικών και ημικρατικών φορέων μέσα απ’ τις επενδύσεις που έκαναν σε χρηματιστηριακά προϊόντα τα οποία ουδείς κατανοούσε.

Η πρόσφατη πτώση αυτών των επενδυτικών κολοσσών δεν είναι παρά μία ακόμη μάχη μεταξύ Βορείων και Νοτίων. Το παράδοξο είναι ότι την ζημιά δεν θα την πληρώσουν τα δύο αντιμαχόμενα στρατόπεδα αλλά τα ασφαλιστικά ταμεία που βρέθηκαν άθελά τους στο πεδίο της μάχης.

Επίσης οι μεγάλοι χαμένοι θα είναι πρωτοβάθμια οι Κινέζοι οι οποίοι ονειρευόντουσαν μία πανηγυρική είσοδο στον επιχειρηματικό κόσμο της Δύσης και αντ’ αυτού έχουν βρεθεί με 2 τρισεκατομμύρια άχρηστα δολάρια τα οποία απειλούν ότι θα ρευστοποιήσουν βουλιάζοντας έτσι το δολάριο. Στην πραγματικότητα όμως κανείς δεν ενδιαφέρεται να αγοράσει αυτά τα δολάρια και έτσι οι Αμερικάνοι χρησιμοποιούν μια παλιά και δοκιμασμένη μέθοδο. Ξαναβγάζουν στο κλαρί την θεία «Ευρωπαία» βάζοντάς την να πληρώνει το πετρέλαιο 120 και 140 δολάρια. Υγιή χρήματα που καταλήγουν στις χώρες παραγωγής πετρελαίου και απ’ εκεί πάλι στις τσέπες των Αμερικάνων.

Με λίγα λόγια οι Αμερικάνοι καταστρέφουν οι ίδιοι το νόμισμά τους για να δημιουργήσουν τεχνητή ζήτηση έτσι ώστε να μπορούν να συνεχίζουν να παράγουν το νόμισμά τους και να το διοχετεύουν σ’ όλο τον πλανήτη με το έτσι θέλω.
Την κάθε καινούργια φουρνιά δολαρίων θα πουλούν πάλι στους κινέζους για να μπορούν οι υπερκαταναλωτές των ΗΠΑ να συνεχίζουν το ξέφρενο αγοραστικό τους πανηγύρι με την Πιστωτική κάρτα, στην ουσία, των ηττημένων Ευρωπαίων οι οποίοι τώρα παρακαλούν τους κινέζους να τους πουλήσουν φτηνά Αμερικάνικα δολλάρια για να αγοράσουν το πετρελαιό τους απ' τους καλούς γείτονες τους Άραβες οι οποίοι νιώθουν ότι έτσι εκδικούνται έμεσα τους κακούς σταυροφόρους.

Φίλε ΕΡΙΩΠΙΣ, πολύ ενδιαφέρουσα η τοποθέτησή σου. Θα ήθελα όμως να συζητήσουμε τα κάτωθι που αναφέρεις

quote:

---

Στην πραγματικότητα όμως κανείς δεν ενδιαφέρεται να αγοράσει αυτά τα δολάρια και έτσι οι Αμερικάνοι χρησιμοποιούν μια παλιά και δοκιμασμένη μέθοδο. Ξαναβγάζουν στο κλαρί την θεία «Ευρωπαία» βάζοντάς την να πληρώνει το πετρέλαιο 120 και 140 δολάρια.

---

Στις μεγάλες κρίσεις γεννιούνται και τα νέα αφεντικά.

Οι Αμερικάνοι σαν λαός ζουν την πλέον δύσκολη εποχή τους. Όλα θυμίζουν τις οικονομικές μπόρες του 1907 που οδήγησαν τον κόσμο σε μία ανακατάταξη. Ας μην εκπλαγούμε αν δούμε τις ΗΠΑ σε λίγα χρόνια να εξελίσσεται σε μία οικονομία τύπου Σοβιετικής Ένωσης. Στην πραγματικότητα δεν έχουν άλλη επιλογή.
Πριν το κάνουν όμως αυτό πρέπει να μαζέψουν απ’ τον πλανήτη τα $55.000.000.000.000 που έχουν μοιράσει στις αγορές αγοράζοντας ότι είχε αξία.
Με την τελευταία συρρίκνωση κατάφεραν και έσβησαν περίπου $7.000.000.000.000 απομένουν λοιπόν άλλα 48 τρις.
Τα Αμερικάνικα δολάρια τυπώνονται και πουλιούνται σ’ αυτούς που είναι διατεθειμένοι να τα δανειστούν. Αν αυτός που τα δανείστηκε δεν μπορεί να ξεπληρώσει τα χρέη του ή έχει σπαταλήσει τα χρήματα τότε το αμερικάνικο κράτος αναλαμβάνει να τα πάρει δια της βίας (βλ. Ιράκ) ή με διάφορα τεχνάσματα όπως αυτά που εφαρμόζει στις μέρες μας με την τάχα μας αύξηση του πετρελαίου και την τάχα μας έλλειψη ρευστότητας σε Δολάρια. Με τους Κινέζους όμως βρήκαν τον μπελά τους.
Να σκεφτείς ότι σήμερα 4 χώρες συμπεριλαμβανομένης και της Αυστραλίας ανέλαβαν να ρευστοποιήσουν τα Αμερικάνικα δολάρια που διαθέτουν οι αποθεματικές τράπεζές τους επειδή και μόνο Η Fed. Reserve αρνείται να τυπώσει άλλα δολάρια. Καταλαβαίνεις το γιατί.
Ανατίμηση του δολαρίου και κόψιμο του χρέους από 55 τρις στα 27.
Δεν είναι και άσχημη μπαζιά που λένε.

Crisis flags end of free market: Sarkozy

The economic turmoil provoked by crises in the American subprime and finance markets has put an end to the free market economy, French President Nicolas Sarkozy says.
"Laissez-faire is finished, the all-powerful market that is always right, that's finished," Sarkozy said in a widely anticipated speech, his first in France on the economic crisis.
As a result, it is "necessary to rebuild the entire global financial and monetary system from the bottom up, the way it was done at Bretton Woods after World War II," Sarkozy said.
In July 1944, an agreement was signed in Bretton Woods, New Hampshire, that established new rules for commercial and financial relations among the world's major industrial states.
Banks must be regulated, Sarkozy said, "to regulate the system....
The crisis must lead to a wide-ranging restructuring of the entire global banking system."
The French president also called on the European Union to begin a "reflection" on a new monetary policy, an indirect criticism of the anti-inflationary policy carried out by the European Central Bank.
"If (the EU) wants to have the means to emerge strengthened, not weakened, from the current crisis, it must carry out a collective reflection about its doctrine of competition,... on the instruments of its economic policies, on the aims of its monetary policy."
With France currently occupying the rotating presidency of the EU, Sarkozy said he would "propose initiatives" on these issues at the next EU summit, on October 15.

quote:

---

ΕΡΙΩΠΙΣ
Ας μην εκπλαγούμε αν δούμε τις ΗΠΑ σε λίγα χρόνια να εξελίσσεται σε μία οικονομία τύπου Σοβιετικής Ένωσης. Στην πραγματικότητα δεν έχουν άλλη επιλογή.

Δεν πέσαμε και πολύ έξω.

Λουκάς

---

Σήμερα κατάπιαν και την Washington Mutual Inc.
Έσβησαν δηλαδή άλλα $300.000.000.000, και ο χορός συνεχίζεται.

(As the debate over a $US700-billion ($A840 billion) bank bail-out rages on in Washington, one of the largest US banks - Washington Mutual Inc. - has collapsed under the weight of its enormous bad bets on the mortgage market.)

για να δούμε...

Σήμερα, 30 Σεπτεμβρίου, με το ξημέρωμα χάθηκαν άλλα 5.5 τρις δολάρια από τα παγκόσμια αποθεματικά ταμεία μέσα σε ένα 24ωρο. Θεωρητικά τα χρηματιστήρια πρέπει να χάσουν άλλο ένα ποσοστό της τάξης του 60%. Τα περισσότερα θα αναγκαστούν να κλείσουν οριστικά.
Ίσως ζούμε το τέλος των χρηματιστηρίων.
Το νέο σενάριο θα είναι ο πόλεμος για τον έλεγχο των πλουτοπαραγωγικών πηγών.

Λουκάς

Πολλά ερωτήματα και ποικίλα σχόλια προκάλεσε η είδηση πως ο Αμερικανός πρεσβευτής Ντ. Σπέκχαρντ ζήτησε και θα γίνει δεκτός σήμερα στις 12 το μεσημέρι από τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας Κάρολο Παπούλια.

Σύμφωνα με πηγές της Προεδρίας, ο κ. Σπέκχαρντ θα επιδώσει επιστολή του Τζ. Μπους προς τους αρχηγούς κρατών για τη σοβαρότητα της παγκόσμιας χρηματοοικονομικής κρίσης.

Πηγή: Ελευθεροτυπία, 30.09.2008
http://www.enet.gr/online/online_text/c=114,dt=30.09.2008,id=15831568

εν τω Ηλίω και έκραξεν εν φωνή μεγάλη

λέγων πάσι τοις ορνέοις τοις πετομένοις

εν μεσουρανήματι, δεύτε συνάχθητε εις

τον δείπνον τον μέγα του θεού.»

18 « ίνα φάγητε σάρκας βασιλέων

και σάρκας χιλιάρχων και σάρκας

ισχυρών και σάρκας ίππων και των

καθημένων επ’ αυτών, και σάρκας

πάντων ελευθέρων τε και δούλων

και μικρών τε και μεγάλων»

quote:

---

samuel1974 Απεστάλη: 02/10/2008, 01:02:18
Επιστολή Μπους στον Παπούλια για... βοήθεια

---

Λουκάς

Φίλε samuel

quote:

---

Πολλά ερωτήματα και ποικίλα σχόλια προκάλεσε η είδηση πως ο Αμερικανός πρεσβευτής Ντ. Σπέκχαρντ ζήτησε και θα γίνει δεκτός σήμερα στις 12 το μεσημέρι από τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας Κάρολο Παπούλια.

Σύμφωνα με πηγές της Προεδρίας, ο κ. Σπέκχαρντ θα επιδώσει επιστολή του Τζ. Μπους προς τους αρχηγούς κρατών για τη σοβαρότητα της παγκόσμιας χρηματοοικονομικής κρίσης.

---

http://Bloombergs.notlong.com

ps. Ο Dow είναι σε κατακόρυφη πτώση αυτή την στιγμή παρότι πέρασε το bail out.

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

quote:

---

Μιλάμε για πολύ καλά οργανωμένο σχέδιο φίλη OSTRIA
που έχει σκοπό να φέρει τον άνθρωπο σε τέτοια δυσχερή θέση,
ώστε να δέχεται αδιαμαρτύρητα ότι του λένε...
Επαναλαμβάνω το κράχ που έρχεται και τεχνητό είναι και
θα κάνει χειρότερα για τον απλό πολίτη τα πράγματα
και καλύτερα ακόμη πιο πολύ για τους δυνάστες μας...

---

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-