- ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ Η ΠΡΟΕΛΕΥΣΗ ΤΗΣ ΗΘΙΚΗΣ? - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
άλλο; Κόλλησες τόσο πολύ με όσα έγιναν που ακόμη επιχειρείς
να με βγάλεις λάθος;
Επί του θέματος, φίλε μου επί του θέματος...
Μόνο το τελείωμά σου είμαι κάπως κατανοητό αλλά όπως πάντα απαράδεκτο.
quote:
Αυτή την ηθική που ζητάς εσύ φίλε Galex, είχε η ανθρωπότητα
τον μεσαίωνα και ξέφυγε οριστικά και αμετάκλητα. Μια ηθική που εξαθλίωνε τον άνθρωπο και οδηγούσε την κοινωνία σε σκοτεινές ατραπούς που απεργάζονται μόνο όσοι θέλουν να εκμεταλευτούν και χρησιμοποιήσουν ως άλογο ζώο τον άνθρωπο. Κι αυτό τον μεσαίωνα επιχειρούν κάποιοι να φέρουν τώρα, φίλε μου.
Μιλάς για τον μεσαίωνα που δεν θέλεις να ξαναέρθει. Και βέβαια δεν θα ξαναέρθει όσο και αν προσπαθείτε.
Τί ήταν ο μεσαίωνας? Ήταν μία εποχή όπου οι επί γης κύναιδοι εκπρόσωποι του θεού, δυτικής και ανατολικής εκκλησίας, εγκληματούσαν εναντίον της ανθρωπότητας εξαφανίζοντας όποιον σκεπτότανε, αμφισβητούσε, αρνείτο. Ήταν η εποχή όπου κυριαρχούσαν οι τρομολάγνοι, θεολάγνοι. Ήταν η εποχή του σκότους.
Τιμή και δόξα στις στάχτες και τα κόκκαλα των φωστήρων της διανόησης, της αναγέννησης και του διαφωτισμού. Τιμή και δόξα στους Pico Dela Mirandola, Jiacomo D' Angelo, Ficino Marcilio και άλλους που κάηκαν στο Campo Dei Fiorri, τιμή και δόξα στους Βολταίρο, Leonardo Da Vinci, Κοπέρνικο, Γαλιλαίο, Didero, Montesquieu, Rousseau. Τιμή και δόξα σ' αυτούς που με κίνδυνο της ζωής τους τον 17ο αιώνα έγραψαν το μνημειώδες έργο "Encyclopeadia" στο οποίο μάζεψαν όλες τις φιλοσοφικές τάσεις από γέννησης της φιλοσοφίας και διανόησης μέχρι την εποχή της.
Κατάρα σε όλους του θανόντες και ζώντες σκοταδιστές. Κατάρα σε όλους όσοι θέλουν να γυρίσουν την ανθρωπότητα πίσω στον μεσαίωνα. Καταλαβαίνεις Τρεχαγύρευε ποιούς εννοώ.
Edited by - ΛΟΜΒΑΡΔΟΠΟΥΛΟΣ on 11/05/2008 05:06:36
Edited by - ΛΟΜΒΑΡΔΟΠΟΥΛΟΣ on 11/05/2008 05:59:39
Edited by - ΛΟΜΒΑΡΔΟΠΟΥΛΟΣ on 11/05/2008 06:00:17
συμφωνώ μαζί σου για τον μεσαίωνα, και τα εγκλήματα που διεπράχθησαν τότε, α΄πό την επίσημη θρησκεία αλλά μην το παρατραβάς...
τι ζήτω!! και αφορισμοί και κατάρες είναι αυτοί;;;
έστω κι αν την Υπατία την φάγανε λάχανο, δεν ήταν η μόνη, πολλοί ακόμη δολοφονήθηκαν εκατέρωθεν...
να είσαι λοιπόν πιο προσεκτικός στους χαρακτιρισμούς σου, σε παρακαλώ...
αρχίζεις να μου θυμίζεις τρελό και ανήθικο επιστήμονα... (χειρότερος και από τον Λομβαρδοπ. πας να καταντήσεις)
πραγματικά θεωρείς τον εαυτό σου Ελεύθερο και μέσα στο φως;;;
απο τον τρόπο που γράφεις, μάλλον γριά σε ποδήλατο θυμίζεις, και ασύνδετο όναρ...
δες το όμως και θετικά...
το σκοτάδι έχει και τα καλά του,
το να ψηλαφείς σημαίνει προσπαθείς, και ελπίζεις
και αυτό μπορεί και να σε ανακουφίσει κάποια δεδομένη στιγμή...
αδαμάντινο το έαρ της ψυχής που εκκολαπτεί την υπέρβαση...
σαφώς όποιος θέλει να συκοφαντήσει παίρνει την μεριά του δικαίου
και αδικηθέντος… Πολύ πρεμούρα φίλε και βιάζεται ο αδικών όχι
ο αδικούμενος… Φωνάζει ο κλέφτης να φοβηθεί ο νοικοκύρης
που λέμε…
Ο μεσαίωνας αγαπητέ μου σκιαγραφήθηκε από ορισμένα συγκεκριμένα σημεία, το σκοταδισμό, τη μαγεία, τις απόκρυφες οργανώσεις και
το κυνήγι των μαγισσών…Από όλα αυτά, εσύ είσαι σίγουρος ότι
μπορείς να δεις σε ποια πλευρά ανήκεις; Μην το συνεχίζεις ,
θα χάσεις σου λέω…
Όσο για το καπέλωμα μεγάλων ανδρών, τι να πω; Ανήκαν κι αυτοί
σε κάποιες στοές, ξέρω, αλλά πρώτα ήταν άνθρωποι και χριστιανοί,
τα…λάθη τους τα συγχωρούμε…
Στο τέλος η αυτοκριτική, δεν μου άρεσε, προσωπικά πιστεύω
ότι μπορείς να αλλάξεις, δεν θα σε καταδίκαζα τόσο εύκολα…
.Στην encuclopaidia, δεν μάζεψαν τις γνώσεις που υπήρχαν, επιχείρησαν να τις προσεταιριστούν…
Φίλε ΛΟΜΒΑΡΔΟΠΟΥΛΕ, επειδή είσαι ανενημέρωτος, την χριστιανή
Αγία Αικατερίνη ( Υπάτια) γράφουμε σε άλλο θέμα την ιστορία
της, μην προσπαθείς να κομίσεις γλαύκας εις τας Αθήνας, την
πτωχεία σου δείχνεις κι όχι μόρφωση…Δεν θα σε παρακολουθήσω
στο παραλήρημα σου…
Φίλε eidos βλέπεις τι γίνεται… Η μασοναρία μιλάει για ηθική,
μέσα από το επαναστατικό ντελίρο που την καταλαμβάνει, ξεχνώντας σκοπίμως το αγελαίο πλήθος που παρασέρνει και δημιουργεί χάος
πίσω του…αλλά γι’ αυτό δεν ήρθαν προάγγελοι του αντιχρίστου;
έστω κι αν την Υπατία την φάγανε λάχανο...ΗΘΙΚΗ ΑΤΟΜΟΥ...ΩΡΑΙΟΤΑΤΗ ΕΚΦΡΑΣΗ....ΑΝΑΙΔΕΣΤΑΤΕ!!!
Αγία Αικατερίνη ( Υπάτια) γράφουμε σε άλλο θέμα την ιστορία
της, μην προσπαθείς να κομίσεις γλαύκας εις τας Αθήνας, την
πτωχεία σου δείχνεις κι όχι μόρφωση…Δεν θα σε παρακολουθήσω
στο παραλήρημα σου…
Φίλε eidos βλέπεις τι γίνεται… Η μασοναρία μιλάει για ηθική,
μέσα από το επαναστατικό ντελίρο που την καταλαμβάνει, ξεχνώντας σκοπίμως το αγελαίο πλήθος που παρασέρνει και δημιουργεί χάος
πίσω του…αλλά γι’ αυτό δεν ήρθαν προάγγελοι του αντιχρίστου; ---1.-"Ποια Αγία Αικατερίνη;Ομιλώ σαφέστατα για την ΜΕΓΑΛΗ ΦΙΛΟΣΟΦΟ ΚΑΙ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟ ΤΗΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΕΙΑΣ,ΥΠΑΤΙΑ .........ΑΓΡΑΜΑΤΕ,ΣΚΟΤΑΔΙΣΤΗ...2.-Παραληρείς εσύ που μιλάς γιά ΑΝΥΠΑΡΚΤΑ ΟΝΤΑ{αντίχριστος}...ποιός είναι υπάρχει;είναι πρόσωπο ιστορικό,είναι "συμβολισμός" τι είναι;Έχεις παρλήρημα,καημένε...μήπως τόν ακούς κι όλας{ακουστικού τύπου ψευδαισθήσεις};Διότι τότε τα πράγματα είναι δύσκολα ,καημένε...ΣΧΙΖΟΦΡΕΝΕΙΑ...
Edited by - ΛΟΜΒΑΡΔΟΠΟΥΛΟΣ on 11/05/2008 14:11:57
quote:
eidos -οι Μ.τ.Ι. φροντίζουν τα παιδιά τους.
η άρνηση του να δεχτούν τα παιδιά τους αίμα σε μια περίπτωση ανάγκης, ακρίβως δείχνει το πόσο σέβωνται την ανθρώπινη ζωή, γιατί αναζητούν πολύ καλύτερες και αρτιότερες μεθόδους, απο την εύκολη λύση του να βάλουν αίμα,
καθότι το να βάλει ξένο αίμα κάποιος σε καμμία περίπτωση δεν του εγγυάται επιτυχές και σώο αποτέλεσμα...
eidos πάντα ειχα μια απορία πάνω σε αυτό ;
Πες ότι κάποιο παιδί ή ενήλικας, κρινόταν η ζωή του από μια απαραίτητη μετάγγιση αίματος, κατά πόσο η συγκεκριμένη θρησκεία των μαρτ. του ιεχωβά θα δεχόντουσαν να γίνει κάτι τέτοιο, ακόμα και αν ξέρανε ότι χωρίς την μετάγγιση υπάρχει μεγάλη πιθανότητα θανάτου ;
Υ/Γ δεν υπάρχει τίποτε πονηρό ή παγίδα στην ερώτηση που κάνω, για αυτό θα παρακαλέσω τα υπόλοιπα μέλη να σεβαστούν την απάντηση ακόμα και να μην συμφωνούν ή αν θέλουν να σχολιάσουν με την κατάλληλη ωριμότητα που πρέπει να έχουμε όλοι μας .
το πραγματικά σπουδαίο είναι να υπακούει κάποιος στον Δημιουργό του.
όταν λοιπόν Αυτός μέσα στη Βιβλο μας παροτρύνει να μην χρησιμοποιούμε αίμα, για να συντηρήσουμε τη ζωή μας, δεν γινεται παρά να τον υπακούσουμε, γιατί Αυτός ξέρει καλύτερα...
αν κάνω μετάγγιση αίματος σε στιγμή ανάγκης, κανείς δεν μπορεί να με διαβεβαιώσει ότι σίγουρα θα ζήσω.
επειδί οι ΜτΙ αγαπούν και σέβονται την ζωή τους ως δώρο απο τον Θεό, επιδιώκουν την καλύτερη ιατρική περίθαλψη χωρίς όμως αυτή να περιέχει αίμα.
οι ΜτΙ έχουν δημιουργήσει παγκόσμια ειδικές επιτροπές όπου μέλη τους, ενημερώνουν τους γιατρούς για κάθε πιθανη εναλακτική μέθοδο θεραπείας, και αυτό γίνεται πολύ γρήγορα από τη στιγμή που θα υπάρξει η οποιαδήποτε ξαφνικη ανάγκη,
τα ιδια δε τα μέλη φέρνουν μαζί τους μια κάρτα όπου αναγράφετε η προσωπική θέληση του καθενός να μην δεχτεί αίμα όσο απαραίτητο και αν το κρίνουν οι γιατροί.
με αυτό το τρόπο απαλλάσουν το ιατρικό προσωπικό απο τυχόν ευθήνες σε περίπτωση θανάτου ασθενούς που δεν δέχτηκε αίμα...
ο Δρ Ντέιβιντ Πεντ από την Αριζόνα, μιλώντας σ’ ένα ιατρικό συνέδριο, παρατήρησε:
«Οι Μάρτυρες του Ιεχωβά πιστεύουν ότι, αν πεθάνουν λόγω της άρνησής τους να υποβληθούν σε μετάγγιση αίματος, θα πεθάνουν για χάρη των πεποιθήσεών τους όπως το ίδιο έκαναν και οι πρώτοι ιερομάρτυρες πριν από αιώνες. Αν αυτό θεωρείται παθητική αυτοκτονία από ιατρική άποψη, υπάρχουν πολλοί γιατροί σ’ αυτό ακριβώς το ακροατήριο που καπνίζουν και αυτό προφανώς αποτελεί μια εξίσου παθητική αυτοκτονία».
Απλά δεν μπορώ να καταλάβω τι διάφορα έχει αυτό που λες εδώ,.. «με αυτό το τρόπο απαλλάσουν το ιατρικό προσωπικό απο τυχόν ευθήνες σε περίπτωση θανάτου ασθενούς που δεν δέχτηκε αίμα»... με το να αποφασίζει π.χ μια γυναίκα για μια έκτρωση..(αυτό που κουβεντιάζαμε στο άλλο θέμα) .
Η πρώτη περίπτωση ήταν για εσένα ανήθικη (έκτρωση) και η δεύτερη ηθική (άρνηση μετάγγισης), αλλά και οι δυο περιπτώσεις αποφασίζουν (θέματα ζωής και θανάτου) για κάποιον άλλον…..
Και όσο για αυτό που λέει ο Δρ Ντέιβιντ Πεντ, υποθέτω ότι και αυτός ανήκει στους ΜτΙ, είναι πολύ φλου (δικαιολογια)…. «υπάρχουν πολλοί γιατροί σ’ αυτό ακριβώς το ακροατήριο που καπνίζουν και αυτό προφανώς αποτελεί μια εξίσου παθητική αυτοκτονία».
Edited by - elo on 11/05/2008 16:56:17
αφού δεν μπορείς να καταλάβεις πρέπει να σε βοηθήσω:
στην πρωτη περίπτωση (αίμα) περιλαμβάνονται ιδανικά, γνώση του ζητήματος, αυτοθυσία και αυταπάρνηση,
στη δεύτερη (εκτρωση) περιλαμβάνονται, κακή κρίση, ευθυνοφοβία, ιδιοτέλεια και εγωισμός
κατάλαβες;;
Οποιαδήποτε νέα ιδέα έβγαινε στο φως, που διατάρασσε το βολικό για την άρχουσα ιερατική τάξη καθεστώς, την πολεμούσαν με λύσσα, μην διστάζοντας (τουναντίον μάλιστα) να κατασυκοφαντήσουν τον φορέα της νέας ιδέας με σκοπό, με δόλιους τρόπους, να τον σύρουν στην Ιερά Εξέταση από όπου ήταν βέβαιο ότι δεν θα έβγαινε ζωντανός.
Και ξέρεις πιά ήταν και είναι η μέγιστη υποκρισία της εκκλησίας? Ήταν ότι ενώ εκείνοι οι ίδιοι (οι παπάδες) ήταν που λυσομανούσαν επιδιώκοντας τον φυσικό αφανισμό του φορέα των ιδεών, από την άλλη πλευρά, με εκείνον τον υποκριτικό γλειώδη τρόπο που συνηθίζουν πάντα οι ιερωμένοι, ένιπταν τας χείρας τους λέγοντας "Ή Αγία Μητέρα Εκκλησία δεν μπορεί να καταδικάσει σε θάνατο ένα παιδί της και γι'αυτό αφήνουμε την υπόθεση στην πολιτεία για να αποφασίσει τι μέλλει να γίνει" Και έτσι ερχόταν η υπόθεση στους πολιτικούς άρχοντες οι οποίοι μη θέλοντας ούτε κατά διάνοια να έρθουν σε ρήξη με την ισχυρότατη πανούκλα που λέγεται "ΙΕΡΑΤΕΙΟ" απλώς υπέγραφαν την ήδη προειλημένη απόφαση.
Δεν υπήρξε ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΗΣ ΙΕΡΑΣ ΕΞΕΤΑΣΗΣ ΠΟΥ ΝΑ ΜΗΝ ΕΠΙΚΥΡΩΘΗΚΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΟΛΙΤΕΙΑ.
Άνοιξε και κανένα βιβλίο να ενημερωθείς και δεν θα χάσεις. Όχι μόνο την βίβλο!
Μόνο ένας διέφυγε προσωρινά για 20 χρόνια από την πυρά αλλά στο τέλος κάηκε. Και είναι ο μόνος που κάηκε όχι μία αλλά δύο φορές. Μία φορά συμβολικά και μία φορά πραγματικά. Πρόκειται για τον τεραστίου ειδικού βάρους διανοητή, συγγραφέα και καθηγητή του Πανεπιστημίου της Φλωρεντίας, Jiordano Bruno, διότι την τελευταία στιγμή διέφυγε στην Γερμανία που τα πράγματα ήταν πιό ελέυθερα. Είχε περάσει εν τω μεταξύ από τρεις δίκες κατά τις οποίες του είχαν γίνει συστάσεις να σταματήσει να διδάσκει αυτά που δίδασκε και να αποκυρήξει τις ιδέες του λέγοντας ότι ο Διάβολος του τις έβαλε στο μυαλό. Μάλιστα του προτάθηκε να του δώσουν και ένα φέουδο και χρήματα για να σκάσει, άλλα φυσικά δεν το έκανε. Μετά την διαφυγή στην Γερμανία συνέχισε το συγγραφικό του έργο και έγινε καθηγητής του πανεπιστημίου της Χαϊδελβέργης και στην συνέχεια της Πράγας. Έγραψε πάμπολα βιβλία και φιλοσοφικά δοκίμια στα περισσότερα των οποίων καταφερότανε εναντίον της εκκλησίας για την τύφλωση που επιχειρεί να επιβάλει στον κόσμο.
Η εκκλησία μετά την διαφυγή του εισέβαλε στο σπίτι του όπου μάζεψε εκατοντάδες βιβλία δικά του και άλλων συγγραφέων, και χιλιάδες σημειώσεις του. Έφτιαξε ικρίωμα Στο γνωστό Campo Dei Fiorri, έφτιαξε ένα ΟΜΟΙΩΜΑ TOY BRUNO ΑΠΟ ΑΧΥΡΟ και το έκαψε μαζί με τα βιβλία, θεωρώντας με τον τρόπο αυτό ότι έχει κάψει και τις ιδέες του.
20 χρόνια αργότερα ο Bruno αποφάσισε να επιστρέψει στην Ιταλία για να υποστηρίξει τις ιδέες του οι οποίες στο μεταξύ είχαν αρχίσει να γίνονται σεβαστές από όλον το πολιτισμένο κόσμο. Οι μαθητές του και οι φίλοι του προσπάθησαν να τον μεταπείσουν λέγοντάς του ότι υπογράφει έτσι την καταδίκη του. Εκείνος δεν τους άκουσε ισχυριζόμενος ότι δεν μπορεί να αρνηθεί τις ιδέες του....και γύρισε....και τον συνέλαβαν. Οι "εντιμότατοι , ευλαβείς" ιερωμένοι ξανάνοιξαν την υπόθεση. Τον έσυραν σιδηροδέσμιο στην Ι.Ε και τον ξανακαταδίκασαν. Ξανάστησαν το ικρίωμα, ξανάναψαν "το εξαγνιστικόν πυρ" και τον ξανάκαψαν.
Ο Jiordano Bruno ήταν ο τελευταίος που κάηκε για τις ιδέες του στο Campo Dei Fiorri. Ήταν το έτος 1644.
Αυτός ήταν ο μεσαίωνας φίλτατε Τρεχαγυρευόπουλε και αυτοί ήταν οι φίλοι σου που διάπραξαν τα εγκλήματα. Ούτε οι μάγισες, ούτε οι μυστικές οργανώσεις όπως λες. Ήταν το διεστραμένο ιερατείο....που τόσο συμπαθείς. Αλλά καταλαβαίνω το πρόβλημά σου όπως και τα κολλήματά σου....
quote:
eidos 10/05/2008, 14:28:34
Έξοδος 21:22 'Και σε περίπτωση που παλεύουν άντρες και χτυπήσουν μια έγκυο γυναίκα και βγουν τα παιδιά της αλλά δεν συμβεί θανατηφόρο ατύχημα, εξάπαντος θα του επιβληθεί αποζημίωση σύμφωνα με ό,τι απαιτήσει από αυτόν ο ιδιοκτήτης της γυναίκας· και θα τη δώσει μέσω των δικαστών. 23 Αλλά αν συμβεί θανατηφόρο ατύχημα, τότε πρέπει να δώσεις ψυχή αντί ψυχής'
quote:
trexagireve 10/05/2008, 17:26:56
Αγαπητέ Galex, αντί να δεις ότι 6-7 χιλιάδες χρόνια πριν
υπήρχε σεβασμός απέναντι σε μια εν δυνάμει ζωή και
αντιμετωπίζονταν ως ζωή, αυτό που βλέπεις είναι ότι γίνεται
αναφορά στην Αγία Γραφή;
Είναι φανερό πως έχετε προβλήματα με την ερμηνεία της Α.Γ. εκτός αν την εξηγάτε ανάλογα με τι σας συμφέρει ή τι σας λένε όσοι είναι ενάντια των εκτρώσεων.
Ενώ έξυπνα το σταμάτησε στο 23 ο φίλος eidos
η Α.Γ. συνεχίζει 24 ὀφθαλμὸν ἀντὶ ὀφθαλμοῦ ὀδόντα ἀντὶ ὀδόντος χεῖρα ἀντὶ χειρός πόδα ἀντὶ ποδός 25 κατάκαυμα ἀντὶ κατακαύματος τραῦμα ἀντὶ τραύματος μώλωπα ἀντὶ μώλωπος.
Φαίνεται εύκολα ότι το "θανατηφόρο ατύχημα"- που μόνο στην Α.Γ. των ΜτΙ αναφέρεται έτσι ενώ το σωστό είναι συμφορά ή γενικά ατύχημα απλό έως και θανατηφόρο αλλοιώς δεν δικαιολογούνται τα 24 και 25 (βλ. 22 If men strive, and hurt a woman with child, so that her fruit depart from her, and yet no mischief follow...)-αφορά μόνο τη γυναίκα και όχι το παιδί.
Η ερμηνεία είναι απλή. Αν χτυπηθεί έγγυος κατά λάθος και αποβάλλει αν μεν δεν πάθει τίποτα άλλο ο άντρας της δικαιούται τη νόμιμη χρηματική αποζημίωση αν όμως πάθει κάτι η ίδια η έγγυος τότε ισχύει ο γνωστός Ιουδαϊκός νόμος περί ζωής. Για το αγέννητο μωρό δεν ισχύει αυτός ο νόμος- άρα δεν του αναγνωρίζεται ζωή.
Αυτή την ερμηνεία την βασίζω πρώτο στο ότι αν ίσχυε το ατύχημα και για το μωρό τότε είναι παράλογο να δικαιούται αποζημίωση ο άντρας αυτό δεν ισχύει ούτε σήμερα και δεν μπορω να φανταστώ ότι ίσχυε ποτέ.
Δηλαδή αφού δεν υπάρχει καμμιά ζημειά ούτε στην έγγυο ούτε στο μωρό που επέζησε τον πρόωρο τοκετό χωρίς καμμιά ζημειά για τι να ζητήσει αποζημίωση ο άντρας , α! ναί! Ψυχική οδύνη! Πολύ μοντέρνοι αυτοί οι Εβραίοι!
Και δεύτερο αυτό που απέφυγε ο eidos από το 24 ...ΟΔΟΝΤΑ ΑΝΤΙ ΟΔΟΝΤΟΣ... Δεν νομίζω να υπήρχαν πολλά πρόωρα μωρά με δόντια!
Το ότι φίλοι eidos και trexagireve συμμαχήσατε είναι ευχάριστο και ελπίζω να τα βρήτε αλλά διαφωνώ μαζί σας στο ότι
"υπήρχε σεβασμός απέναντι σε μια εν δυνάμει ζωή "
Γεν.38.24 ἐγένετο δὲ μετὰ τρίμηνον ἀπηγγέλη τῷ ιουδα λέγοντες ἐκπεπόρνευκεν θαμαρ ἡ νύμφη σου καὶ ἰδοὺ ἐν γαστρὶ ἔχει ἐκ πορνείας εἶπεν δὲ ιουδας ἐξαγάγετε αὐτήν καὶ κατακαυθήτω
Εδώ βλέπουμε να μην υπάρχει πρόβλημα ηθικής να κάψουν μια έγγυο τριών μηνών, ασχέτως αν γλύτωσε στο τέλος το κάψιμο .
Αλλά ίσως πείτε ότι αυτό δεν ήταν ο κανόνας αλλά εξαίρεση.
Είναι γνωστοί οι νόμοι περί λιθοβολισμού γυναικών για μοιχεία, πορνεία, έλλειψη παρθενιάς ( Βλέπε Δευτ. 22.21-24 κ.ά.)
Συνήθως η καταγγελία γίνεται και η ποινή ακολουθεί όχι και πολύ αργότερα μετά την "αμαρτωλή" πράξη που κατά πάσα πιθανότητα θα άφηνε και έγγυο την άτυχη γυναίκα. Δεν νομίζω οι υπακούοντες τον Νόμο του Θεού Εβραίοι θα σεβόντουσαν "μια εν δυνάμει ζωή " Δεν ίδρωνε το αυτί τους από τέτοια. Σιγά μην έχαναν την ευκαιρία για λιθοβολισμό επειδή η "αμαρτωλή" ήταν έγγυος. Αν ο Θεός δεν ήθελε να σκοτωθεί και το παιδί της εγγύου θα το 'λεγε καθαρά στους Νόμους Του.Αν υπάρχει τέτοια εξαίρεση και την αγνοώ ζητώ συγνώμη και περιμένω απάντηση.
Δεν αμφιβάλλω ότι όσες έγγυες "μάγισσες" έκαψαν οι "χριστιανοί" τις έκαψαν γνωρίζοντας ότι ήταν ή μπορεί να ήταν έγγυες.
Φίλε eidos
quote:
eidos
απλά, φιλικέ Γιάννη δεν μπορούμε να τα βάζουμε όλα στο ίδιο σακκί... (όπως θα έπρεπε να καταλαβαίνεις)
Έχεις δίκιο το εγκλημα εναντίον των παιδιών μας που τα έχουμε φέρει, και ζούνε ήδη, σ' αυτόν τον κόσμο το θεωρώ πάρα πολύ μεγαλύτερο από ότι ενάντια σε ένα πράγματι με μεγάλη πιθανότατα να γεννηθή παιδί-να μην πω εν δυνάμει ζωη που λέει και ο trexagireve που κάπως μειώνει την αξία του εμβρύου και με βρίσκει ελαφρά αντίθετο.
ΔΕΝ τα βαζω στο ίδιο σακκί .Την πράξη των Μ.τ.Ι την βρίσκω ανήθικη.-
Βάζω κάθε παιδί ακόμη και με οποιαδήποτε σοβαρή αναπηρία πάνω από ένα οποιοδήποτε έμβρυο. Το ίδιο νομίζω κάνουν και σε ναυάγια, πρώτα σώζουν τα παιδιά και μετά τις έγγυες, αν κάνω λάθος ας με διορθώσει όποιος ξέρει.
Φιλικά Γιάννης
ως αγία από την χριστιανική εκκλησία και φυσικά ήθελε και ήταν
να γίνει χριστιανή, σύμφωνα με δικές της δηλώσεις, ψάξε το
φόρουμ να δεις, αλλά δεν πρόκειται να ξεκινήσουμε πάλι από
την αρχή το ποιος, που πότε και γιατί, έχεις αργήσει, ψάξε να
βρεις...
Δεν θα σε παρακολουθήσω στο παραλήρημα, τελευταία φορά το κάνω,
το μόνο που πετυχαίνεις είναι να γίνεις γραφικός..
Όσο για τον αντίχριστο, έχει δικό του site, διάβασε γι αυτόν
στο maitreya. Com, θα βρεις χρήσιμα για σένα στοιχεία, μπορεί
να σε καλύψει κιόλας… Περί σχιζοφρένειας ως ειδικός, κάτι
ξέρεις και μιλάς…
Αγαπητέ galex, σε φαντάζομαι με στολή σταυροφόρου σταματώντας
στην Ελλάδα για καύσιμα, όπως κάναν οι πρόγονοι σου… γιατί
βλέπεις εμείς οι Έλληνες, δεν είχαμε σχέση με την καθολική
εκκλησία, εσείς όμως οι μασώνοι είχατε και μάλιστα, όπως
αναφέρεις, έχετε κι ιερείς μέσα στην στοά σας…
Οι μύδροι σου δεν λένε τίποτε, είσαι γραφικός πλέον αφού
νομίζεις ότι κομίζεις ομοίως γλαύκας εις τας Αθήνας, αλλά
ως πότε ρε φίλε θα ζεις την επανάσταση, δεκαετίες μετά;
Εκ του ασφαλούς και από πολυθρόνας επαναστάτες είναι
αιθεροβάμονες που ζουν σε μια πραγματικότητα δικής τους
επινοήσεως και κάποια στιγμή ξυπνάνε… Περιμένω να ξυπνήσεις
κι εσύ…
Αλλά για τους Jiordano Bruno κλπ, με εκπλήσσεις που τους
ξέρεις… Δεν φαντάζομαι να θέλεις να τους προσεταιριστείς
κιόλας; Πάει πολύ… Απέχουν παρασάγγας από σένα καημένε
επαναστάτη της πολυθρόνας…
Edited by - ΛΟΜΒΑΡΔΟΠΟΥΛΟΣ on 12/05/2008 00:17:15
quote:
Ο μεσαίωνας αγαπητέ μου σκιαγραφήθηκε από ορισμένα συγκεκριμένα σημεία, το σκοταδισμό, τη μαγεία, τις απόκρυφες οργανώσεις και το κυνήγι των μαγισσών…Από όλα αυτά, εσύ είσαι σίγουρος ότι μπορείς να δεις σε ποια πλευρά ανήκεις;
Για σένα αυτό ήταν ο μεσαίωνας κακόμοιρε φίλε μου, που είσαι για λύπηση (και το λέω αλήθεια),: "Ορισμένα συγκεκριμένα σημεία"
Φοβάσαι να αναφέρεις ποιοί ήταν οι σκοταδιστές, φοβάσαι να πεις ποιοί συκοφαντούσαν ως μάγους και μάγισσες, τυφλοί μέσα στην δεισιδαιμονία τους, φτωχούς άνδρες και γυναίκες. Φοβάσαι να πεις ποιοί είχαν το μεγαλύτερο δίκτυο χαφιέδων και το όργιο συλλήψεων και προσαγωγών στην Ι.Ε. Φοβάσαι να πεις ποιοί είχαν εγκαθιδρύσει τον ελεεινότερο φασισμό, έναν θεοκρατικό φασισμό, επί πάνω από μισή χιλιετηρίδα.
ΗΤΑΝ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΚΑΙ ΤΟ ΙΕΡΑΤΕΙΟ ΤΗΣ. Μην φοβάσαι να το πεις. ΑΥΤΟ ήταν και το ξέρεις, και η ιστορία το ξέρει επίσης και όλος ο σκεπτόμενος κόσμος το ξέρει.
Λες
quote:
γιατί βλέπεις εμείς οι Έλληνες, δεν είχαμε σχέση με την καθολική εκκλησία,
Θα σου υπενθυμίσω ότι στην τοποθέτησή μου ανέφερα ότι υπέυθυνοι για τον μεσαίωνα ήταν τόσον η δυτική όσον και η ανατολική εκκλησία. Το 1054 που έγινε το σχίσμα ο μεσαίωνας είχε ήδη αρχίσει. Και συνεχίστηκε όπως άρχισε και στην δύση και στην ανατολή. Γνωρίζεις τίποτα για τις δημεύσεις περιουσιών, δημόσιες διαπομπεύσεις, μαστιγώσεις, βιασμούς, και δημόσιες εκτελέσεις - χιλιάδες εκτελέσεις - αυτών που υβριστικά εκαλούντο "εθνικοί"???? Γνωρίζεις ποιός ήταν ο μεγαλύτερος χασάπης του Βυζαντίου? ΘΕΟΔΟΣΙΟΣ το ονοματάκι του. Αλλά και Ιουστινιανός κλπ. κλπ. Το μονο που δεν συνίθηζαν ήταν το κάψιμο. Ίσω γιατί δεν ήταν καλοί στο BBQ.
Λες κακομοιρούλη τρεχαγυρευούλη
quote:
δεν είχαμε σχέση με την καθολική εκκλησία, εσείς όμως οι μασώνοι είχατε και μάλιστα, όπως
αναφέρεις, έχετε κι ιερείς μέσα στην στοά σας…
Πρώτον, αστοιχείωτε, ποτέ οι τέκτονες δεν είχαν καμία σχέση με την καθολική εκκλησία, αντιθέτως το ιερατείο της εκκλησίας και οι πρακτικές του ήταν θανάσιμος εχθρός των τεκτόνων αφού διώκοντο απηνώς και κάηκαν χιλιάδες από αυτούς. ο Θεωρητικός Τεκτονισμός ίσως δεν θα υπήρχε εάν δεν υπήρχε ο μεσαίωνας. Δηλαδή εάν δεν καθίστατο αναγκαία η παρείσφρηση των ελεύθερων πνευμάτων μέσα στις συντεχνίες των λιθοξόων (οι οποίες έχαιραν αμνηστίας από το ιερατείο) προκειμένου να διασωθούν και να μπορέσουν να συνεχίσουν το έργο τους.
Δέυτερον, κακομοιρούλη, ο ιερέας αδελφός που είχα στην στοά μου, δεν ήταν καθολικός αλλά Ορθόδοξος και γλυκύτατος άνθρωπος. Λειτουργεί ακόμα στην Πετρούπολη, και είναι εξαιρετικά αγαπητός στην ενορία του.
quote:
Αλλά για τους Jiordano Bruno κλπ, με εκπλήσσεις που τους
ξέρεις… Δεν φαντάζομαι να θέλεις να τους προσεταιριστείς
κιόλας; Πάει πολύ…
Μη που πεις, μικρότατε τρεχαγύρευε, ότι ξέρεις και εσύ τον Jiordano Bruno? Έχεις διαβάσει αλήθεια τίποτα δικό του? Σίγουρα όχι. Γιατί εάν είχες διαβάσει, εσύ όπως και πολοί όμοιοί σου φανατίλες, θα είχες βγάλει αφρούς από το στόμα σου.
Να τους προσεταιρισθώ???? Επειδή τους αναφέρω????
ΤΟΥΣ ΕΥΓΝΩΜΟΝΩ, φίλε μου, τους ευγνωμονώ και τους θαυμάζω. Γιατί ήταν αυτοί που δεν άφησαν τον Ευρωπαϊκό πολιτισμό να "Ιρανοποιηθεί" και να καταστραφεί απο την βάναυση επέλαση του Χριστιανισμού. "Ο μη μεθ' εμού, φωτιά και τσεκούρι" έχει σαν τίτλο ένα άλλο topic. Και έχει απόλυτο δίκηο ο τίτλος.
Αν κάνω επανάσταση ρωτάς???? Ναι συνέχεια κάνω επανάσταση. Κυρίως στον εαυτό μου, ανακαλύπτοντας πάντα κάτι καινούργιο σ΄αυτόν, σπάζοντας τα όριά του. Ναι κάνω επανάσταση με το να συμμετέχω σ' αυτό το forum και να δημοσιοποιώ τις ιδέες μου και απόψεις, αντί να πηγαίνω στις καφετέριες για φραπεδιές όπως εσύ.
Αλλά τι να σου λέω τώρα εσένα??? Τον καιρό μου χάνω.
Ξέρεις κάτι? ΣΕ ΒΑΡΕΘΗΚΑ
η αξιοπρεπής στάση, με δόσεις χιούμορ για να μείνει το από
κάτω κρυμμένο πάθος κατά του χριστιανισμού κι ο ρατσισμός…
Μπερδεύεις επειδή σε βολεύει την ορθοδοξία με τον καθολικισμό ,
από όπου βγήκε ο τεκτονισμός των ευρωπαίων, με τους ναίτες
ιππότες και την ενασχόληση με τα απόκρυφα θέματα… Είναι γνωστό
σε όσους έχουν ασχοληθεί σοβαρά με τα θέματα αυτά πως ο τεκτονισμός αποτέλεσε την προσπάθεια του πάπα να κυριαρχήσει
στον κόσμο, εις βάρος της ορθοδοξίας, όπως και με την Ιερά
εξέταση να υποτάξει τους σε αυτόν και την κλίκα του αντιδρώντες… Θυμάσαι την οργάνωση Opus Deus, δεν είναι έτσι; Θρησκευτική
ή μασονοτεκτονική είναι; Για πες μας ημιμαθή φίλε μου; Εντυπωσιάζομαι που συνεχίζεις να εκτίθεσαι ασύστολα….
Όλοι οι καρδινάλιοι και απλοί πάστορες είναι και μασόνοι και
το ξέρεις, αλλά αποφάσισες χάρην του εγωισμού , της αλαζονίας
και της κόντρας μαζί μου να λες πιο χοντρά ψέματα…. Αλήθεια τι
το περί ηθικής θέμα, γιατί δεν το καλείς περί ανηθικότητας;
Με το ψευδεπίγραφο της δήθεν ηθικής επιχειρείς να ξεγελάσεις
τον απλό κόσμο και σαν απλός πλασιέ του τεκτονισμού, ζητάς
να αυξήσεις με κόλπα την μικρή σας δύναμη…
Τον Jiordano Bruno και τους λοιπούς, τους ρώτησες αν θέλουν
να τους αναφέρεις;
Επιτέλους αποκαλύφθηκες φίλε μου…Ο χριστιανισμός σας κάνει,
εσένα και τους ομοίους σου, να βγάζετε αφρούς από το μυαλό σας
και ο εσταυρωμένος Χριστός ήρθε με την θυσία του να νικήσει το κράτος του σκότους που υπηρετείς… Περί ηθικής; Δείχνεις πολύ
καλά τι γνώμη έχεις… Ανήθικο είναι για μένα ο προσηλυτισμός και
η διαστρέβλωση εννοιών που ο άνθρωπος τιμάει μέσα του… Και
φυσικά θα αποτύχεις…
Παρεπιμπτώντως, δεν πίνω καφέ, ή φραπέ ούτε συχνάζω σε καφετέριες, εδώ και πολλά, πολλά χρόνια… Εγώ βαρέθηκα, αλλά και θαυμάζω το θράσσος σου να επιχειρείς προσηλυτισμό … Δημοκρατία έχουμε,
θυμάσαι, αλλά όχι μεσαίωνα…
Αλλα προσπάθησε να μείνεις στο θέμα που άνοιξες και πες μας την αποψη σου περί ηθικής, θα έχει ενδιαφέρον πιστεύω...
Φίλε μου ΛΟΜΒΑΡΔΟΠΟΥΛΕ, ηρέμησε και μη βλέπεις τον εαυτό σου
ως κάποιον ήρωα άλλης εποχής…Βρισκόμαστε στο 2008, ακόμη να
βγεις από τα βιβλία που διαβάζεις;
2.---ΥΠΑΤΙΑ.-Κόρη του μαθηματικού και αστρονόμου Θέωνα, έλαβε με τις φροντίδες του πατέρα της την καλύτερη δυνατή εκπαίδευση και ταξίδεψε στην Αθήνα και στην Ιταλία. Στην Αθήνα παρακολούθησε μαθήματα στη νεοπλατωνική σχολή του Πλούταρχου του Νεότερου και της κόρης του Ασκληπιγένειας. Επιστρέφοντας στην Αλεξάνδρεια, έγινε επικεφαλής της εκεί σχολής των Πλατωνιστών (400 μ.Χ.), δίδαξε φιλοσοφία και μαθηματικά και αποτέλεσε πόλο έλξης για τους διανοούμενους της εποχής. Η ίδια επηρεάστηκε φιλοσοφικά από τους νεοπλατωνικούς Πλωτίνο και Ιάμβλιχο.
Επειδή η δράση της θεωρήθηκε επικίνδυνη για την εξάπλωση του Χριστιανισμού, σταδιακά καλλιεργήθηκε κλίμα εναντίον της που οδήγησε στη βίαιη δολοφονία της από τον όχλο ή από ομάδες μοναχών.Ηθικός αυτουργός θεωρήθηκε ο επίσκοπος της Αλεξάνδρειας, Κύριλλος, ο οποίος είχε έρθει σε μεγάλη αντίθεση με τον Ρωμαίο Κυβερνήτη της Αιγύπτου και φιλικά διακείμενου προς την Υπατία, Ορέστη.ΝΑ,της Αλεξάνδρειας.{Μάρτυρας τής ηθικής και όλων τών ελευθέρων διανοουμένων.}.
Edited by - ΛΟΜΒΑΡΔΟΠΟΥΛΟΣ on 12/05/2008 11:42:17
Edited by - ΛΟΜΒΑΡΔΟΠΟΥΛΟΣ on 12/05/2008 11:43:12