- Γιατί ήρθαμε στην Γη? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

δυστυχώς κινείται με απελπιστικά αργούς ρυθμούς.

quote:

---

seirios12a:
Έτσι όπως το θέτεις στις ιεραρχίες δεν θα διαφωνήσω με τα γραφόμενά σου, διότι όντως κάπως έτσι είναι και σε διάφορες

άλλες θρησκείες, υπάρχουν διαβαθμήσεις.

Πάντως προσωπικά όλα αυτά που γράφεις περί αρμονικής συνύπαρξης, δεν ξέρω, μου φαίνονται ουτοπικά. Η πνευματική μας εξέλιξη

δυστυχώς κινείται με απελπιστικά αργούς ρυθμούς.

---

quote:

---

-Mάλλον εννοείς να γενιόντε και να ξαναγενιώντε! .....Δε νομίζω να είχαν πρόβλημα ο Βαρδινογιάννης ο Μπους ή ο Μητσοτάκης για παράδειγμα!

---

Όπως το θέτεις μάλλον όχι, δεν θα είχανε πρόβλημα. Αλλά κοίτα τι γίνεται όμως. Λογικά ούτε ο Βερόπουλος θα είχε πρόβλημα

έτσι δεν είναι? Με τόσα μαγαζιά και τόσα κέρδη σίγουρα θα ήθελε να ξανάρθει σαν ιδιοκτήτης σούπερ-μάρκετ. Επειδή η αδερφή μου όμως

γνώριζε προσωπικά τον μακαρίτη, ξέρω πως η ζωή του επιφύλαξε καίρια χτυπήματα σε προσωπικό επίπεδο.

Πρώτον, έχασε την κόρη του σε τροχαίο ατύχημα σε νεαρή σχετικά ηλικία. Μετά από κάποια χρόνια, έχασε και την γυναίκα του από όγκο

στον εγκέφαλο, τον οποίο οι γιατροί τον αποδώσανε σε στεναχώρια. Με αυτά τα νέα δεδομένα λοιπόν, μάλλον δεν θα ήθελε να ξαναγεννηθεί.

Αυτό που θέλω να πω είναι πως επειδή δεν ξέρουμε τα προσωπικά βιώματα του καθενός, δεν γνωρίζουμε και τι ζόρια και στεναχώριες

έχει περάσει. Μπορεί να έβγαλε λεφτά, όμως στην προσωπική του ζωή τα πράγματα δεν ήτανε ρόδινα. Μπορεί αυτό να συμβαίνει και σε

άλλους που θεωρούμε προνομιούχους, αλλά απλά δεν τα ξέρουμε, χωρίς αυτό βέβαια να είναι κανόνας.

Και αν δεχθούμε σαν πραγματικότητα το γεγονός του παραδείσου και είναι όντως όπως περιγράφεται, σίγουρα δεν συγκρίνεται με την

επίγεια ζωή και μπροστά του φαντάζει κόλαση. Με αυτήν την έννοια το έγραψα στο προηγούμενο μήνυμα. Διότι όπως και νάχει είναι

κοινοί θνητοί κι αυτοί και υποφέρουν όπως όλοι μας από πόνους, αρρώστειες, στεναχώριες κλπ., πράγματα που στην επουράνια ζωή δεν

υφίσταντο και άν το συναίσθημα μοιάζει με αυτό ενός αστρικού ταξιδιού (αυτή η αίσθηση γαλήνης, ηρεμίας και νιρβάνας όπου δεν σε

ενδιαφέρει τίποτα και δεν αισθάνεσαι τα γήινα), τότε όλα τα αγαθά του κόσμου να κατέχουν δεν συγκρίνεται με τίποτε μπροστά σε

αυτό το μεγαλείο.

Στο Βασίλειο Των Τυφλών, Ο Μονόφθαλμος Βασιλεύει

Edited by - seirios12a on 13/04/2008 12:28:54

Το ποιός μας δημιούργησε, περνάει σε δεύτερη μοίρα, όχι επειδή δεν είναι σχετική με τους σκοπούς του η δημιουργία μας, αλλά επειδή θα οδηγηθούμε σ' ένα διάλογο περί θρησκειών, ο οποίος είναι σε εξέλιξη σε όλα τα υπόλοιπα, σχεδόν, θέματα.

Νομίζω ότι εδώ, είναι μια ευκαιρία να πει ο καθένας τη γνώμη του σε σχέση με το ρόλο που πρέπει να έχει ο άνθρωπος, καθώς και τα άλλα είδη, στην εξέλιξη και στην συνέχειά του.

Πιθανόν να υπάρχουν επίπεδα συνειδητότητας, τα οποία χρησιμοποιούν οι νόες για να φτάσουν κάπου, πιθανόν να υπάρχουν διαστάσεις οι οποίες χρησιμεύουν ως μεσοστάδια σε κάποια πορεία του κάθε νου, προς την τελείωσή του.

Πιθανόν... πολλά.

Η ανταλλαγή απόψεων επί τούτου, θα βοηθήσει όλους να διευρύνουν ή να αναρωτηθούν για τα δικά τους πιστεύω και ίσως τοποθετήσει κομμάτια στο παζλ του καθενός.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

europaios2 Όπως και νάχει το να ερχόμασταν και να ξαναερχόμασταν πάλι στη γη! δεν ισχύει και από λόγους μαθηματικούς! Για παράδειγμα......ο πλυθησμός της γης! είναι περίπου 4,5 δις. πριν 1.000 χρόνια δε νομίζω να ξεπερνούσαν τα 500 εκατομύρια. Άρα αν ξαναγενιόντουσαν οι ίδιοι και οι ίδιοι........μέχρι να μπούνε στον παράδεισο θα έπρεπε σταδιακά ο αριθμός να μειωνόταν και όχι να αυξανόταν. Τώρα θα μου πεις ότι απλά προστίθοντε και νέοι. Δε μου αρέσει ως απάντηση!

---

Φίλε ευρωπαίε ερμηνείες και απόψεις (θεωρίες) υπάρχουν αρκετές αν το ψάξεις καλύτερα, τώρα όπως πολύ σωστά αναφέρεις, εξαρτάται από εμάς ποιες από αυτές μας εκφράζει ή ποια βρίσκεται ποιο κοντά στο πεδίο αντιλήψεις μας…

quote:

---

europaios2-Ποτέ δεν επικράτησε μια θρησκεία με την κυριολεξία του όρου! …..-Για αυτό πιστεύω ότι αυτό που λένε ότι <<η θρησκεία είναι το όπιο του λαού>> είναι παραμύθι εκπορευόμενο από τους πρωταγωνιστές του κακού στη γη και των απανταχου ηθελημένων ή αθέλητων γραναζιών.

---

Έλα ευρωπαίε μην τα ρίχνουμε όλα στο… κακό, ο άνθρωπος πάντα είχε την αλαζονεία τον εγωισμό, το να κάνει δικό του κάθε τι που θα τον κάνει να νοιώσει πνευματικά ανώτερος (αλήθεια), κάθε τι που ενώ τον αγγίζει πραγματικά μέσα του, δεν μπορεί να το πλησίαση καθόλου στην πραγματική του ουσία .

Βλέπεις κάθε θρησκεία, κάθε εσωτερικό και φιλοσοφικό ρεύμα, χαρακτηρίζεται από μια μοναδικότητα της αλήθειας και όχι από μια…. συλλογική προσπάθεια κατανοήσεις της αλήθειας, που θα βοηθήσει τον άνθρωπο να φτάσει σε αυτό που έβλεπε πάντα ως «ουτοπία».

Και όταν αναφέρθηκα στην αρχή του μηνύματος μου σε αυτό που έγραψες, περί κακού, έχεις σκεφτεί ότι το φως δημιουργεί πάντα και την ανάλογη … σκιά .

quote:

---

elo:
Έλα ευρωπαίε μην τα ρίχνουμε όλα στο… κακό, ο άνθρωπος πάντα είχε την αλαζονεία τον εγωισμό, το να κάνει δικό του κάθε τι που θα τον κάνει να νοιώσει πνευματικά ανώτερος (αλήθεια), κάθε τι που ενώ τον αγγίζει πραγματικά μέσα του, δεν μπορεί να το πλησίαση καθόλου στην πραγματική του ουσία .

Βλέπεις κάθε θρησκεία, κάθε εσωτερικό και φιλοσοφικό ρεύμα, χαρακτηρίζεται από μια μοναδικότητα της αλήθειας και όχι από μια…. συλλογική προσπάθεια κατανοήσεις της αλήθειας, που θα βοηθήσει τον άνθρωπο να φτάσει σε αυτό που έβλεπε πάντα ως «ουτοπία».

---

quote:

---

europaios2-Το ότι <<κάθε θρησκεία, κάθε εσωτερικό και φιλοσοφικό ρεύμα, χαρακτηρίζεται από μια μοναδικότητα της αλήθειας και όχι από μια…. συλλογική προσπάθεια κατανοήσεις της αλήθειας, >> είναι φυσικό! δεν είναι παράξενο! Από κει και έπειτα! σε καμία περίπτωση αυτό δεν είναι εμπόδιο, ούτε δικαιολογία για να μην πλησιάσουμε την αλήθεια από όποια κατεύθηνση και αν την προσεγγίσουμε! το μόνο που χρειάζεται είναι καλοπροαίρετη προσπάθεια και διαύγεια σκέψης.

---

Συμφωνώ απόλυτα φίλε μου ευρωπαίε, αλλά δυστυχώς αυτή η .. καλοπροαίρετη προσπάθεια και διαύγεια σκέψης… υπάρχει μόνο στα λόγια..

Δείξε μου κάπου να γίνεται αυτό που λες μέσα στο Μύθο και θρησκεία , μια προσπάθεια στο να προσπαθήσουμε να βρούμε κοινά στοιχεία στους διαφορετικούς δρόμους που έχουμε διαλέξει, δρόμους που έχουν όμως ίδιον σκοπό..

Δυστυχώς το μόνο που γίνεται είναι μια συνεχόμενη και βαρετή τυφλή προσπάθεια, το να αποδείξουμε ότι εμείς (εγώ) γνωρίζουμε την μια και μοναδική αλήθεια….

Εξαρτάται φίλε μου από το «οπτικό πεδίο» που το βλέπει ο καθένας…

Είμαι αισιόδοξος γιατί αν και δεν συμφωνώ πολλές φορές με την τροπή που παίρνει ένα θέμα ανάμεσα στα μέλη, εντούτοις πρέπει να αναγνωρίσω, πως τις περισσότερες φορές αυτές οι έντονες κόντρες, έχουν να μου προσφέρουν αρκετά μέσα μου… (ένας ωραίος καθρέπτης) .

Βέβαια πρέπει να δούμε και την άλλη πλευρά, τα άτομα που δεν μπαίνουν σε αυτήν την διαδικασία, δηλ, αυτούς που δεν ψάχνουν πίσω από κάθε έντονη αντιπαράθεση και απλά το μόνο που κάνουν είναι το να ..γυρίζουν σελίδα….
βλέπεις τα θέματα δεν διαβάζονται μόνο από εμάς που είμαστε μέλη, αλλά και από άλλους που θέλουν απλά να γνωρίσουν και να πάρουν κάτι από έναν διάλογο, γι΄αυτο πρέπει και να υπάρχει και μια ισορροπία …

Από την άλλη ποιος ξέρει φίλε μου trexagireve, ίσως και αυτό το «παιχνίδι» που συμβαίνει εδώ, να έχει τον σκοπό του στην εξέλιξη μας ως άνθρωποι .

quote:

---

Ωραία όλα αυτά που λέτε φίλοι μου, αλλά γιατί περιγράφεται «κάτι» που φαίνεται να έχει ανάγκες ;

Και όπως είναι γνωστό, όταν υπάρχουν ανάγκες, υπάρχει πάντα το ανθρώπινο στοιχείο…

Μην παρεξηγήσετε το ερώτημα μου, αλλά όλοι γνωρίζεται πως οι ανάγκες φανερώνουν (ανθρώπινες αδυναμίες ) και οι αδυναμίες οδηγούν σε ανθρώπινα λάθη (εμπειρίες) .

Όταν μιλάμε για αυτές τις ανθρώπινες ιδιότητες και τις αποδίδουμε σε αυτό που έχουμε ονομάσει θεό, δεν καταργούμε την παντοδυναμία του;

---

Δεν έχει αλλάξει τίποτα φίλε μου. Από εδώ και πάνω από 5000 χρόνια δεν έχει αλλάξει τίποτα. Ο άνθρωπος ασχολείται με τις ίδιες αρλούμπες, πλάθει στην φαντασία του ανύπαρκτους θεούς - στους οποίους μάλιστα δίνει ακριβώς τις δικές του αδυναμίες, πάθη, εγωσιμούς. Ξέρεις ποιό είναι το ευτράπελο? Ότι δεν έπλασε ο θεός τον άνθρωπο κατ' εικόνα και καθ' ομοίωση, αλλά ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ έπλασε τον θεό κατ' εικόνα και καθ' ομοίωση ΔΙΚΗ ΤΟΥ.

quote:

---

GALEX- Ξέρεις ποιό είναι το ευτράπελο? Ότι δεν έπλασε ο θεός τον άνθρωπο κατ' εικόνα και καθ' ομοίωση, αλλά ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ έπλασε τον θεό κατ' εικόνα και καθ' ομοίωση ΔΙΚΗ ΤΟΥ.

---

Χα, Χα….GALEX πολύ αιρετικός μου ακούγεσαι και εσύ…

Πάντως αυτό που αναφέρεις είναι απόλυτα φυσιολογικό, ο άνθρωπος πάντα έδινε ανθρωπομορφικές υποστάσεις και ερμηνείες στο κάθε τι υπερφυσικό (πχ Θεός), μέσα από τις περιορισμένες ανθρώπινες αντιλήψεις του ή και για να το θέσω αλλιώς για όσους δεν τους κάθετε καλά αυτό….ο θεός για να γίνει αισθητός από τον άνθρωπο πρέπει να κατεβεί σε κατώτερα ανθρώπινα πεδία και να γίνει και ο «ίδιος», κατ' εικόνα και καθ' ομοίωση του ανθρώπου .

Ένα παρόμοιο θέμα με αυτό έγραψες είναι και αυτό …Τι δημιουργήθηκε πρώτα ο Θεός ή η ανάγκη για τον Θεό;

quote:
“-Δηλαδή για να πειστούν <<κάποιοι άγγελοι!>> ταλαιπωρείται σε τέτοιο βαθμό η ανθρωπότητα σήμερα? Δε νομίζω η ταλαιπωρία αυτή σίγουρα είναι για άλλους λόγους! και όχι μέρος ενός πειράματος.”

"-Διαφωνώ. Εάν είχαμε κάνει ένα τόσο σοβαρό παράπτομα όπως το να <<πάρουμε εμείς τα ηνία>> τότε θα μιλάγαμε για απόπειρα πραξικοπήματος κάτι την οποία την έχει χρεωθεί ο Σατανάς. Και σίγουρα ο Θεός πιστεύω ότι θα ήταν πολύ ποιο αυστηρός μαζί μας! Κάτι άλλο κάναμε.......ποιος ξέρει! ..........μπορεί όντως να είμαστε μια μορφή έκπτωτων αγγέλων!"

Μα φιλε μου οι αγγελοι γιατι νομιζεις οτι εκαναν μαθημα? Για να γινουν και αυτοι στο μελλον σωστοι δημιουργοι!
Ο Θεος φυσικ'α κ δεν θελει τον καθε... να αρχισει να φτιαχνει κοσμους κοκ.
ΤΟ ΧΡΗΜΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΕΙΝΑΙ Ο ΧΡΟΝΟΣ
Μπορει ο ανθρωπος να ειναι "πειραματοζωο" αλλα θα φτασει στη θεωση 2ωρες πρωτιτερα.Και οι αγγελοι νομιζεις οτι καθονται? Μας προσταευουν εκει που ειναι και μας καθοδηγουν και προσευχονται για μας.Κανουν ο,τι μπορουνε.
Μηπως να ισχυει και αυτο που λενε οτι ο ανθρωπος ειναι ανωτερος απ τους αγγελους?

quote:
"-Η μετενσάρκωση σε καμία περίπτωση δε νομίζω ότι ισχύει! είμαι τελείως κάθετος"
Συμφωνω και επαυξανω!

quote:
"Είναι ο μόνος που σκοτώνει το ίδιο του το είδος χωρίς προφανή λόγο (π.χ. για να τραφεί), ενώ τα ζώα το κάνουν μόνο και μόνο για λόγους
τροφής κι επιβίωσης, ενώ ο άνθρωπος για το χρήμα και για την δύναμη
της εξουσίας."