- Μάρτυρες του Ιεχωβά Νο. 1 - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Οσον αφορά το νηπιοβαπτισμό, απορρέει από τον νόμο των "Εκλογών" του Λέοντος και Κωνσταντίνου που επέβαλλε την βάπτιση υποχρεωτικά για όλους, με ποινή άρνησης το θάνατο. Για τα νήπια επέβαλλε άμεση βάπτιση ενώ για τους ενήλικες πρώτα υποχρεωτική κατήχηση και μετά υποχρεωτική βάπτιση.

Εκλογαί IV (Παράρτημα, "Ποινάλιος κατά αιρετικών")
κα (ii). Oλοι θα πρέπει να επισκεφτούν τις εκκλησίες με τις γυναίκες, τα παιδιά τους και όλους όσους ζουν μαζί τους· τα παιδιά θα βαφτιστούν αμέσως ενώ οι ενήλικοι θα διδαχτούν τις γραφές και μετά θα βαφτιστούν. Οποιος αρνηθεί θα θανατώνεται.

quote:

---

Το ότι ο Χριστιανός γονιός αποφασίζει να βαπτίσει το παιδί του στους πρώτους μήνες της ζωής του, μπορούμε να το χαρακτηρίσουμε μόνο ως κάτι το θετικό και το κάνει γιατί επιθυμεί το παιδί του να βρίσκεται, μέσω του μυστηρίου του αγίου βαπτίσματος, υπό την προστασία της χάρις του Θεού.

---

Το να επιβάλλεις ένα θρησκευτικό δόγμα σε ένα νήπιο είναι καθαρός και βίαιος προσηλυτισμός. Εκτός απ'αυτό είναι και τελείως παράλογος, καθώς το νήπιο γίνεται μέλος ενός δόγματος ... διά αντιπροσώπου. Κατηχείται και ομολογεί το δόγμα ένας ενήλικας για να γίνει μέλος της εκκλησίας το νήπιο που δεν έχει ομολογήσει τίποτε!

Ενώ η λογική λέει ότι πρώτα γνωρίζεις και ασπάζεσαι ένα δόγμα και μετά βαφτίζεσαι, στο χριστιανισμό πρώτα βαφτίζεσαι και μετά έχεις όλον τον καιρό να ... να κατηχηθείς και να προσηλυτιστείς.

macedon

Τα παιδιά αυτών που δεν τα βαπτίζουν δεν βρίσκονται υπό την προστασία του?

===================
Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
Μεγάλα Μαύρα Ράσα
Active Member
http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4

ΑΜΗΝ

quote:

---

macedon:
Οσον αφορά το νηπιοβαπτισμό, απορρέει από τον νόμο των "Εκλογών" του Λέοντος και Κωνσταντίνου που επέβαλλε την βάπτιση υποχρεωτικά για όλους, με ποινή άρνησης το θάνατο. Για τα νήπια επέβαλλε άμεση βάπτιση ενώ για τους ενήλικες πρώτα υποχρεωτική κατήχηση και μετά υποχρεωτική βάπτιση.

Εκλογαί IV (Παράρτημα, "Ποινάλιος κατά αιρετικών")
κα (ii). Oλοι θα πρέπει να επισκεφτούν τις εκκλησίες με τις γυναίκες, τα παιδιά τους και όλους όσους ζουν μαζί τους• τα παιδιά θα βαφτιστούν αμέσως ενώ οι ενήλικοι θα διδαχτούν τις γραφές και μετά θα βαφτιστούν. Οποιος αρνηθεί θα θανατώνεται.

---

Δεν προτρέπω το παιδί μου να ακολουθήσει κανένα δρόμο. Είναι ελεύθερο να επιλέξει ό,τι νομίζει ότι το εκφράζει. Το ότι θεωρεί τις αβραμικές θρησκείες παραμύθια για τους αμόρφωτους χωρικούς της Ασίας, είναι μάλλον απόρροια της κριτικής σκέψης που διαθέτει και της γνώσης του.

Το τι θα κάνει το παιδί μεγαλώντας είναι δικός του λογαριασμός. Δικός μας είναι, να του στρώσουμε το δρόμο για αυτό που πιστεύουμε ότι είναι καλύτερο γι' αυτόν....για μένα ο Χριστιανισμός οπότε και το βαπτίζω για σένα η αθεΐα οπότε και δεν το βαπτίζεις.....
Γιατί θα πρέπει ντε και καλά να δεχτώ την άποψή σου?.... εγώ γιατί δεν προσπαθώ να σου επιβάλλω τη δική μου?.....βλέπεις λοιπόν ποιος είναι ο φανατισμένος?

Aν ήμουν από άλλη χώρα σαφώς και δεν θα με ένοιαζε και τον λαιμό σας να κόβατε.
Αλλά είμαι Ελληνίδα και ανήκω κι εγώ σε αυτήν τη χώρα και έχω το δικαίωμα της άποψης (και όχι μόνο) στα παράλογα της θρησκείας σου από την στιγμή που έχουν αντίκτυπο στους Έλληνες, και βέβαια από την στιγμή που ΟΛΟΙ σας πληρώνουμε!

quote:

---

europaios2
Το θεωρείς όμως "καμία σχέση", γιατί απλά δε βολεύει τα στείρα επιχειρήματά σας!

Με την ίδια στείρα λογική σου, θα πρέπει να απαγορεύονται ρητά οι πολιτικές συζητήσεις μέσα σε ένα σπίτι, ώστε να μεγαλώσει το παιδί ανεπηρέαστο και να αποφασίσει μόνος του αν θέλει να γίνει φασίστας ή όχι......απίστευτοι είστε!!!

---

Edited by - ar_ia on 11/11/2009 15:28:30

Αν έπρεπε να προσηλυτίσω το παιδί μου από μικρό να ακολουθήσει ένα παραμύθι, σώνει και καλά, θα φρόντιζα να είναι τουλάχιστον ένα ελληνικό παραμύθι κι όχι έναν εβραϊκό.

quote:

---

για μένα ο Χριστιανισμός οπότε και το βαπτίζω για σένα η αθεΐα οπότε και δεν το βαπτίζεις...

---

Εσύ το προσηλυτίζεις, εγώ το αφήνω ελεύθερο να διαλέξει.

quote:

---

Γιατί θα πρέπει ντε και καλά να δεχτώ την άποψή σου?

---

Ποιός σου είπε να δεχτείς την άποψή μου και πόθεν τεκμαίρεται ότι προσπάθησα να επιβάλλω την άποψη αυτή;

Απλά σχολίασα την ενέργεια και τον τρόπο σκέψης σου, τον οποίο εκθείασες δημόσια, βρίσκοντάς το απαράδεκτο. Είσαι ελεύθερος και να το βαφτίσεις και να το πνίξεις στον ασβέστη αν θες. Και είμαι ελεύθερος να σου πω ότι κατά τη γνώμη μου κάνεις λάθος και στις δύο περιπτώσεις.

macedon

Η ιστορία δε λησμονείται.....αλλά δεν βλέπω ξεκάθαρα τι θέλεις να πεις......ειδικά με το πατρώα συνείδηση!

Αγαπητέ Dr Jekyll Mr Hyde, πολύ πρωτότυπο το μήνυμα σου.

quote:

---

macedon:
Γιατί είναι η εβραϊκή θρησκεία με ελάχιστες τροποποιήσεις, με εβραϊκό τυπικό, εβραϊκά βιβλία, εβραϊκούς ύμνους και γραμμένη για τους τσομπάνηδες της ερήμου. Ούτε η μορφή της ούτε το περιεχόμενό της είναι ελληνικό. Και μόνον η λυσσαλέα μάχη της ασιατικής θρησκείας εναντίον του ελληνισμού επί 6,5 αιώνες αιματηρών διωγμών κατά των Ελλήνων, θα αρκούσε να πιστοποιήσει όχι μόνο την πλήρη διάστασή της με τον ελληνισμό αλλά και το απύθμενο μίσος της προς Αυτόν.

---

Εμείς κρατάμε την Ελλάδα ....και αντί να σεβόσαστε τις απόψεις μας (κι ας μην τις δεχόσαστε!, αυτό δεν είναι κακό), προσπαθείτε να τις χλευάσετε και να το παίξετε και ειδήμονες στα περί χριστιανισμού και τους κανόνες του.....

Π..... και παλικάρια γίναμε μαλλιά κουβάρια με λίγα λόγια..... (ως προς τα ξένα χωράφια που θέλετε να καλλιεργήσετε....)

quote:

---

ar_ia:
Μόνο ένα φανατικό χριστιανικό μυαλό δίνει τέτοια απάντηση!!!!
Στείρα λογική είναι πως κάνετε "προσηλυτισμό" στον κόσμο από όταν γεννιέται ε?
Το να προσηλυτίζεις, με την δική σου λογική είναι δημοκρατικότατο και όχι φασιστικό......οκ.

---

κοιτά τι μαθαίνει κάνεις εγώ νόμιζα ότι ήμουν στην ελλάδα αλλά τελικά είμαι στην χριστιανιάδα

«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι

ακόμα της μόδας.»

quote:

---

Robben
Ο ιδιος ο Χρυσοστομος εξοριστηκε από την Ευδοξία. Πως δεν την καλοπιασε που ηταν και αυτοκράτειρα?

---

Η κόντρα του Χρυσοστόμου με την Ευδοξία ήταν για θέματα ηθικής , και ο Χρυσόστομος δεν έκανε έκπτωση στις απόψεις του , αλλά στηλίτευε την πορνεία και τα αίσχη της αυλής και της αριστοκρατίας , δεν δίσταζε μάλιστα να κατηγορή ανοιχτά ακόμα και τους άρπαγες και πόρνους κληρικούς . Όμως άλλο η ηθική του Χρυσοστόμου , και άλλο το θρησκευτικό του μένος κατά των εθνικών . Αν αμφιβάλλεις γι’ αυτό δεν έχεις πρά να αντρέξης στις ομιλίες του που βρίσκονται καταχωρημένες στην «patrologia graeca» .

quote:

---

Robben
Εάν όντως ο Χρυσόστομος προέβησε σε τέτοια ενέργεια συνεκτιμώντας από τη μια ότι τα χρήματα μαζεύτηκαν από τις πλούσιες κυρίες της περιοχής, ότι πουθενά δεν αναφέρονται επεισόδια, αλλά κι τον απαγορευτικό νόμο για καταστροφές «εν ισχύ» σίγουρα θα επρόκειτο για μισογκρεμισμένους και εγκαταλειμμένους ναούς.

---

Μη μου πεις ότι όλη αυτή η φασαρία γινότανε για να καθαρίση τα οικόπεδα από τα μπάζα ;!

quote:

---

Robben
Ειχα απαντησει λοιπον…’’ Όπως σου εξηγησα και παραπανω, δεν εχει καμια σχεση με την εννοια του δουλου και του αφεντη. Για αυτό και ο Παυλος γραφει οι αντρες να αγαπανε τις γυναικες τους (το αυτονοητο δηλαδη), για να μην παρεξηγηθει.

---

Αλλοίμονο αν δεν έγραφε μετά από τόσες εντολές υποταγής , και το να αγαπούν τις γυναίκες τους , θα είχαν λακίσει όλες ομαδικά από τις συναγωγές , η σώζουσα εαυτήν σωθήτω που λένε !

quote:

---

Robben
Από ποια μεταφραση είναι? Παραθεστε το ιδιο στο αρχαιο και θα καταλαβετε από μονος σας την διαφορα.Γραψτε μου από πού είναι ώστε εγω ο ιδιος να το παραθεσω.

Ουδεμια σχεση με την πραγματικοτητα. Που τα λεει αυτά?
Παραθεστε από το κειμενο και πειτε μου τα σημεια που τα λεει να τα σχολιασουμε παρεουλα.

Ο Παυλος αναφερει οτι και ο αντρας πρεπει να υποτασσεται στην γυναικα. Υποτασσομενοι εις αλληλους.

---

Επειδή φίλε Robben ενίστασαι στην σωστή απόδοση της έννοιας του αρχαίου κειμένου , αντέγραψα από την σελίδα της «Αποστολικής Διακονίας» , για να μην υπάρχουν και ενστάσεις , αποσπάσματα από τις επιστολές Παύλου και την επιστολή Πέτρου , για να ρίξουμε μια ματιά .

3 θέλω δὲ ὑμᾶς εἰδέναι ὅτι παντὸς ἀνδρὸς ἡ κεφαλὴ ὁ Χριστός ἐστι, κεφαλὴ δὲ γυναικὸς ὁ ἀνήρ, κεφαλὴ δὲ Χριστοῦ ὁ Θεός. 4 πᾶς ἀνὴρ προσευχόμενος ἢ προφητεύων κατὰ κεφαλῆς ἔχων καταισχύνει τὴν κεφαλὴν αὐτοῦ. 5 πᾶσα δὲ γυνὴ προσευχομένη ἢ προφητεύουσα ἀκατακαλύπτῳ τῇ κεφαλῇ καταισχύνει τὴν κεφαλὴν ἑαυτῆς· ἓν γάρ ἐστι καὶ τὸ αὐτὸ τῇ ἐξυρημένῃ.

7 ἀνὴρ μὲν γὰρ οὐκ ὀφείλει κατακαλύπτεσθαι τὴν κεφαλήν, εἰκὼν καὶ δόξα Θεοῦ ὑπάρχων· γυνὴ δὲ δόξα ἀνδρός ἐστιν. 8 οὐ γάρ ἐστιν ἀνὴρ ἐκ γυναικός, ἀλλὰ γυνὴ ἐξ ἀνδρός· 9 καὶ γὰρ οὐκ ἐκτίσθη ἀνὴρ διὰ τὴν γυναῖκα, ἀλλὰ γυνὴ διὰ τὸν ἄνδρα. 10 διὰ τοῦτο ὀφείλει ἡ γυνὴ ἐξουσίαν ἔχειν ἐπὶ τῆς κεφαλῆς διὰ τοὺς ἀγγέλους. Προς Κορινθίους Α΄ επιστολή Παύλου (Κεφ. ΙΑ’, 3 κ.ε.)

Καθαρή υποβάθμιση της γυναίκας , ενώ ο άνδρας έχει σαν κεφαλή τον Χριστό , η γυναίκα είναι κάτω από τον άνδρα και έχει τον άνδρα επικεφαλής . Επίσης είναι αισχρό να καλύπτη το κεφάλι ο άνδρας όταν προσεύχεται , αντίθετα είναι αισχρό το να προσεύχεται η γυναίκα με ακάλυπτο το κεφάλι . Και αυτό γιατί ο άνδρας είναι κατ’ εικόνα του Θεού ενώ η γυναίκα κατ’ εικόνα του ανδρός , και διευκρινίζει ότι αυτό συμβαίνει επειδή δεν έγινε ο άνδρας για την γυναίκα , αλλά η γυναίκα για (να εξυπηρετή) τον άνδρα .

34 ῾Ως ἐν πάσαις ταῖς ἐκκλησίαις τῶν ἁγίων, αἱ γυναῖκες ὑμῶν ἐν ταῖς ἐκκλησίαις σιγάτωσαν· οὐ γὰρ ἐπιτέτραπται αὐταῖς λαλεῖν. ἀλλ᾿ ὑποτάσσεσθαι, καθὼς καὶ ὁ νόμος λέγει. 35 εἰ δέ τι μαθεῖν θέλουσιν, ἐν οἴκῳ τοὺς ἰδίους ἄνδρας ἐπερωτάτωσαν· αἰσχρὸν γάρ ἐστι γυναιξὶν ἐν ἐκκλησίᾳ λαλεῖν.
Προς Κορινθίους Α΄ επιστολή Παύλου (Κεφ. ΙΔ´, 34 κ.ε.)

Εδώ οι γυναίκες απαγορεύεται και είναι αισχρό να μιλάνε στην εκκλησία , αλλά (μια από τα ίδια) να υποτάσσονται στον νόμο , και αν θέλουν να μάθουν κάτι να ρωτάνε στο σπίτι τους άνδρες τους . Στην εκκλησία μούγκα !!!

22 Αἱ γυναῖκες τοῖς ἰδίοις ἀνδράσιν ὑποτάσσεσθε ὡς τῷ Κυρίῳ, 23 ὅτι ὁ ἀνήρ ἐστι κεφαλὴ τῆς γυναικός, ὡς καὶ ὁ Χριστὸς κεφαλὴ τῆς ἐκκλησίας, καὶ αὐτός ἐστι σωτὴρ τοῦ σώματος. 24 ἀλλ' ὥσπερ ἡ ἐκκλησία ὑποτάσσεται τῷ Χριστῷ, οὕτω καὶ αἱ γυναῖκες τοῖς ἰδίοις ἀνδράσιν ἐν παντί.
Προς Εφεσίους επιστολή Παύλου (Κεφ.Ε´, 22 κ.ε.)

Εδώ δεν χρειάζονται πολλά λόγια ......Ότι ισχύ έχει ο Χριστός στην εκκλησία για τους πιστούς , την ίδια ισχύ έχει ο άνδρας για την γυναίκα μέσα στο σπίτι ! Ισότητα και των γονέων που λέει ο λόγος .......

18 Αἱ γυναῖκες ὑποτάσσεσθε τοῖς ἀνδράσιν, ὡς ἀνῆκεν ἐν Κυρίῳ.
Προς Κολοσσαείς επιστολή Παύλου

Οι γυναίκες πρέπει να υποτάσσονται στους άνδρες τους όπως στον Θεό .

1 Γυνὴ ἐν ἡσυχίᾳ μανθανέτω ἐν πάσῃ ὑποταγῇ· 12 γυναικὶ δὲ διδάσκειν οὐκ ἐπιτρέπω, οὐδὲ αὐθεντεῖν ἀνδρός, ἀλλ' εἶναι ἐν ἡσυχίᾳ. 13 ᾿Αδὰμ γὰρ πρῶτος ἐπλάσθη, εἶτα Εὔα· 14 καὶ ᾿Αδὰμ οὐκ ἠπατήθη, ἡ δὲ γυνὴ ἀπατηθεῖσα ἐν παραβάσει γέγονε· Προς Τιμόθεον A’ επιστολή Παύλου(Κεφ.Β´, 1 κ.ε.)

Επειδή ο Παύλος ήταν φαίνεται πολυάσχολος και δεν τα προλάβαινε όλα , έδινε και οδηγίες στους βοηθούς για το τι πρέπει να λένε στις γυναίκες , μην ξεθαρρέψουν κιόλας και σηκώσουν κεφάλι . Γι’ αυτό πες τους να είναι ήσυχες και να μαθαίνουν να είναι υποταγμένες στους άνδρες . Και ο λόγος ;; Γιατί η γυναίκα έγινε μετά από τον Αδάμ , και γιατί αυτή εξαπατήθηκε ........Εσαεί ένοχη ;;!!

Γ´ΟΜΟΙΩΣ αἱ γυναῖκες ὑποτασσόμεναι τοῖς ἰδίοις ἀνδράσιν, ἵνα καὶ εἴ τινες ἀπειθοῦσι τῷ λόγῳ, διὰ τῆς τῶν γυναικῶν ἀναστροφῆς ἄνευ λόγου κερδηθήσονται, 2 ἐποπτεύσαντες τὴν ἐν φόβῳ ἁγνὴν ἀναστροφὴν ὑμῶν. 3 ὧν ἔστω οὐχ ὁ ἔξωθεν ἐμπλοκῆς τριχῶν καὶ περιθύσεως χρυσίων ἢ ἐνδύσεως ἱματίων κόσμος, A’ επιστολή Πέτρου

Όπως φαίνεται φίλε Robben από τις επιστολές , οι Απόστολοι το ρήμα υποτάσσομαι , για τις γυναίκες το είχαν ψωμοτύρι , «η δε γυνή να φοβείται τον άνδρα» , όπως λέει και ο παπάς σε όσες επιλέγουν τον θρησκευτικό γάμο . Τα υπόλοιπα για την (εξύψωση της γυναίκας) από τον χριστιανισμό μπορείς να τα διαβάσης εδώ, και στη συνέχεια εδώ.Και για να μην αρχίσουν οι αντιδικίες και η διελκυστίνδα μεταξύ υμών και ημών μέσα στο forum , για τη σημασία της λέξεως υποταγή , όπως είχε γίνει και παλαιότερα με το κατακυριεύσατε , παραθέτω το σχετικό αντίγραφο από το λεξικό του Μπαμπινιώτη .

quote:

---

Robben
. Οπως βλεπεται φιλες και φιλοι, αντι στοιχειων ...χορευουν καλαματιανο...και το ριχνουν στην ειρωνια κιολας..... Αν κρινω απο τα ενδιαμεσα μηνυματα.
Στοιχεια εχετε?

---

Όπως βλέπεις φίλε Robben , δεν είμαι από τα παιδάκια που συνηθίζουν να χορεύουν καλαματιανό ......Ειδικά στα πανηγύρια !
Όπως πάντα φιλικά , Sesostris .

Ε! άμα το είπε ο κύριος Γεωργίου!!

quote:

---

Sesostris:
Η κόντρα του Χρυσοστόμου με την Ευδοξία ήταν για θέματα ηθικής , και ο Χρυσόστομος δεν έκανε έκπτωση στις απόψεις του , αλλά στηλίτευε την πορνεία και τα αίσχη της αυλής και της αριστοκρατίας , δεν δίσταζε μάλιστα να κατηγορή ανοιχτά ακόμα και τους άρπαγες και πόρνους κληρικούς . Όμως άλλο η ηθική του Χρυσοστόμου , και άλλο το θρησκευτικό του μένος κατά των εθνικών . Αν αμφιβάλλεις γι’ αυτό δεν έχεις πρά να αντρέξης στις ομιλίες του που βρίσκονται καταχωρημένες στην «patrologia graeca» .

---

Πόσες τζούρες λιβανιού τράβηξες για να πεις όλες αυτές τις μπούρδες άραγε????????

Eιδικά αυτά που σου τα τόνισα όλα τα λεφτά!!!!!!!!
Τι θέατρα και βλακείες να δίνουμε λεφτά....εδώ να μπαίνει ο άλλος να ρίχνει γέλιο μέχρι δακρύων
Να σαι καλα ρε ευρωπαίε που τις δίνεις απλώχερα τις μπούρδες σου και γελάμε και λίγο

===================
Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
Μεγάλα Μαύρα Ράσα
Active Member
http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4

ΑΜΗΝ

quote:

---

Ίσως ο φίλος macedon , που διαθέτει πλουσιότατο αρχείο μπορέσει και με συμπληρώσει .

---

Ωραια, αν μπορει να συμπληρωσει τις πηγες ο φιλος Macedon, καλοδεχουμενος. Θα περιμενω κεφαλαια, βιβλια, και στιχους.

quote:

---

Όσο για την ερμηνεία των αποσπασμάτων από τις επιστολές Παύλου , αυτή προέρχεται από ένα δημοσίευμα του Χρήστου Γεωργίου στο ΒΗΜΑ της 20ης- 8 – 2000 .

---

Μαλιστα. Σας τιμα η ειλικρινεια σας σε αυτό το σημειο. Όμως γιατι επιλεξατε ΕΡΜΗΝΕΙΑ και ΟΧΙ ΜΕΤΑΦΡΑΣΗ? Και μαλιστα μια ερμηνεια που είναι ασχετη τελειως και με το κειμενο αλλα και με την μεταφραση? Όπως θα γνωριζεται ασφαλως, άλλο ‘’μεταφραζω’’, άλλο ‘’ερμηνευω’’.
Αλλα ας περασουμε στο ψητο.....

quote:

---

Η κόντρα του Χρυσοστόμου με την Ευδοξία ήταν για θέματα ηθικής , και ο Χρυσόστομος δεν έκανε έκπτωση στις απόψεις του , αλλά στηλίτευε την πορνεία και τα αίσχη της αυλής και της αριστοκρατίας , δεν δίσταζε μάλιστα να κατηγορή ανοιχτά ακόμα και τους άρπαγες και πόρνους κληρικούς . Όμως άλλο η ηθική του Χρυσοστόμου , και άλλο το θρησκευτικό του μένος κατά των εθνικών . Αν αμφιβάλλεις γι’ αυτό δεν έχεις πρά να αντρέξης στις ομιλίες του που βρίσκονται καταχωρημένες στην «patrologia graeca» .

---

Θα μπορουσε όμως να την καλοπιασει για να γλιτωσει την εξορια. Μαλιστα τρεις φορες δεν προσπαθησε να την γλιτωσει, αλλα συνεχισε να στηλιτευει τα κακως κειμενα της. Ενας ανθρωπος λοιπον που δεν συμβιβαζονταν (και το εδειξε με την ζωη του πεθαίνοντας στην εξορια), πως και καλοπιανε τις πλουσιες γυναικες για να γκρεμιζει……. ναους?
Οι ναοι ηταν μισογκρεμισμενοι και μαζευαν τα μπαζα τους. Ηδη επι Ιουλιανου στην Αντιοχια που ηταν μια μεγαλη πολη, δεν υπηρχαν οπαδοι της παλαιας θρησκειας.

«Τον δέκατο μήνα, σύμφωνα με τη δική σας (νομίζω, Λώο τον ονομάζετε), είναι η πατροπαράδοτη εορτή του Θεού Ήλιου, και θα έπρεπε επειγόντως να συγκεντρωθείτε στη Δάφνη… Και σαν ονειροπαρμένος έπλαθα με το νου μου εικόνες: την πομπή, τα σφάγια, τις σπονδές το χορό να ψέλνει προς τιμήν του θεού, τα θυμιάματα τους εφήβους συγκεντρωμένους γύρω από το τέμενος, ψυχικά προετοιμασμένους, ντυμένους μεγαλόπρεπα με λευκές εσθήτες. Μόλις όμως μπήκα στο ιερό χώρο, ούτε θυμιάματα βρήκα ούτε πίτες ούτε ζώο για θυσία. Απόρησα για μια στιγμή και φαντάστηκα ότι βρισκόσασταν έξω από τον ιερό χώρο και περιμένατε από εμένα το σύνθημα, τιμώντας με ως αρχιερέα. Όταν όμως ρώτησα τον ιερέα τι θα θυσίαζε η πόλη σ’ αυτή την ετήσια γιορτή εκείνος είπε: ‘ Εγώ έφερα από το σπίτι μου μια χήνα για θυσία. Η πόλη για την ώρα δεν έχει κάνει καμιά προετοιμασία.’»
Ιουλιανός «Μισοπώγων», σελίδα 83, εκδόσεις Θύραθεν.

«Γιατί είναι ντροπή να μη βρίσκουν από μας βοήθεια οι δικοί μας άνθρωποι, τη στιγμή που ούτε ένας Ιουδαίος δεν ζητιανεύει, τη στιγμή που οι ασεβείς Γαλιλαίοι (Χριστιανοί) κοντά στους δικούς τους ταΐζουν και τους δικούς μας … Τα δικά μας καλά ας μην αφήνουμε να τα μιμούνται με ζήλο οι άλλοι ενώ εμείς τα ντροπιάζουμε με την αδιαφορία μας και κυρίως, εγκαταλείπουμε την ευλάβεια προς τους θεούς».
Ιουλιανός «επιστολή προς τον Αρσάκιο αρχιερέα της Γαλατίας», σελίδα 141, εκδόσεις Θύραθεν.

Όταν δεν υπαρχουν πιστοι, ερημωνουν οι ναοι και μπαινουν στην φθορα του χρονου.

Ο Χρυσοστομος δεν ειχε κανενα μενος για τους εθνικους. Αλλα το ειδωλολατρικο δογμα.

«Τί οὖν, φηςίν, ἂν ἐχθροὶ ὦσι καὶ Ἕλληνες οὐ δεῖ μισεῖν; Μισεῖν μέν, οὐκ ἐκείνους δέ, ἀλλὰ τὸ δόγμα, οὐ τὸν ἄνθρωπον, ἀλλὰ τὴν πονηρὰν πράξιν, τὴν διεφθαρμένην γνώμην. Ὁ μὲν ἄνθρωπος ἔργον Θεοῦ ἡ δὲ πλάνη γὰρ ἔργον τοῦ διαβόλου»

(Ομιλία λγ στην Α Κορινθίους επιστολή (PG 61, 282D)

Σε αλλο εργο του επαινει τους εθνικους……

(Ομιλία ιζ εις το Κατά Ματθαίον, 7): «σκεφθείτε τους φιλοσόφους των Ελλήνων και τότε θα εννοήσετε πόσην τιμωρίαν αξίζομεν εμείς που παραβαίνομεν τους θείους νόμους. Όταν εκείνοι δια μίαν ανθρωπίνην κοσμιότητα καταβάλουν μυρίους κόπους, ενώ σεις δεν δείχνετε το ίδιο ενδιαφέρον δια τα ουράνια».

quote:

---

3 θέλω δὲ ὑμᾶς εἰδέναι ὅτι παντὸς ἀνδρὸς ἡ κεφαλὴ ὁ Χριστός ἐστι, κεφαλὴ δὲ γυναικὸς ὁ ἀνήρ, κεφαλὴ δὲ Χριστοῦ ὁ Θεός. 4 πᾶς ἀνὴρ προσευχόμενος ἢ προφητεύων κατὰ κεφαλῆς ἔχων καταισχύνει τὴν κεφαλὴν αὐτοῦ. 5 πᾶσα δὲ γυνὴ προσευχομένη ἢ προφητεύουσα ἀκατακαλύπτῳ τῇ κεφαλῇ καταισχύνει τὴν κεφαλὴν ἑαυτῆς· ἓν γάρ ἐστι καὶ τὸ αὐτὸ τῇ ἐξυρημένῃ.

7 ἀνὴρ μὲν γὰρ οὐκ ὀφείλει κατακαλύπτεσθαι τὴν κεφαλήν, εἰκὼν καὶ δόξα Θεοῦ ὑπάρχων· γυνὴ δὲ δόξα ἀνδρός ἐστιν. 8 οὐ γάρ ἐστιν ἀνὴρ ἐκ γυναικός, ἀλλὰ γυνὴ ἐξ ἀνδρός· 9 καὶ γὰρ οὐκ ἐκτίσθη ἀνὴρ διὰ τὴν γυναῖκα, ἀλλὰ γυνὴ διὰ τὸν ἄνδρα. 10 διὰ τοῦτο ὀφείλει ἡ γυνὴ ἐξουσίαν ἔχειν ἐπὶ τῆς κεφαλῆς διὰ τοὺς ἀγγέλους. Προς Κορινθίους Α΄ επιστολή Παύλου (Κεφ. ΙΑ’, 3 κ.ε.)

---

quote:

---

Εδώ οι γυναίκες απαγορεύεται και είναι αισχρό να μιλάνε στην εκκλησία , αλλά (μια από τα ίδια) να υποτάσσονται στον νόμο , και αν θέλουν να μάθουν κάτι να ρωτάνε στο σπίτι τους άνδρες τους . Στην εκκλησία μούγκα !!!

---