ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΑΣΤΡΟΠΛΟΙΟ "Η ΣΕΛΗΝΗ".. - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

- ΑΣΤΡΟΠΛΟΙΟ "Η ΣΕΛΗΝΗ".. - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

Karaflas30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
KaraflasΝέο Μέλος
13/11/2005, 23:25:01
Καλημέρα OANNHSEA.

Μπορεί κάποια απ' τα παιδιά που μπαίνουν σ' αυτό το forum, να ανήκουν σ'αυτή την κατηγορία των ανθρώπων που λες, αλλά πιστεύω πως οι περισσότεροι, το μόνο που ζητούν, είναι να μάθουν την πραγματική αλήθεια. Γι' αυτό κι εγώ, θα προσπαθήσω με όποιο τρόπο μπορώ, να τους βοηθήσω να βρούν τις απαντήσεις που ψάχνουν. Τώρα για το παράδειγμα που δείνεις περί της χιλιετίας, ίσως σ' αυτό να ευθύνεται κυρίως η Ελλάδα, αλλά αυτό είναι μια μεγάλη σηζήτηση οπότε θα αρκεστώ μόνο στο σχόλιο που έκανα.

Και πάλι καλημέρα .

Akoute ton Karafla...

14/11/2005, 02:37:28
Καλησπέρα!
Να βάλω και γω μία από τις αγαπημένες μου φωτογραφίες...
Την ονομάζω "το απολιθωμένο ζώο"

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

Light stormΝέο Μέλος
14/11/2005, 14:02:08
Καλημέρα σας.

Οι φωτογραφίες δείχνουν............"υποτιθέμενους τεχνητούς θόλους"........

.......καθώς...........και άλλες......"λεπτομέρειες".

Με εκτίμηση

Ο ΝΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΣΑΝ ΤΟ ΑΛΕΞΙΠΤΩΤΟ. ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ ΜΟΝΟ ΟΤΑΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΟΙΚΤΟΣ !!!

19/11/2005, 11:26:30
8A I8ELA NA DOSO MIA PANTISI STON FILO/FILH OANNESEA.

STIN DEYTERI SELIDA LES OTI XTIPISE TIN SELINI KOMITIS KE DIMIURGISE ENA MEGALO KRATIRA.TO EROTIMA SU INE OTI AN ITAN KUFIA 8A TIN IXE DIAPERASI.

PISTEVO OTI AN APOTELITE OPOS LENE APO TITANIO...EGO LEO "KE POLA EPA8E" TO TITANIO DEN PA8ENI TIPOTA!!!

Leonardo

20/11/2005, 07:08:45
Αγαπητέ Skies toy fegariou,
Κάνε ένα κόπο να βρεις στον χάρτη της σελήνης τον κρατήρα για τον οποίο και έγραψα και ύστερα υπολόγισε την κινητική ενέργεια που θα είχε ο αστεροειδής ή ο κομήτης που τον δημιούργησε. Έτσι μπορεί να καταλάβεις το ποσό της ενέργειας κρούσης. Μια ενέργεια που μπορώ να σε διαβεβαιώσω ως μηχανολόγος ότι δεν μπορούν να αντέξουν ούτε 10 μέτρα τιτάνιο. Εάν βέβαι υπολογίσεις το βάρος του τιτανίου (11 μέτρων τουλάχιστον) το οποίο και ΘΑ περιέβαλε την σελήνη θα διαπιστώσεις κάτι άλλο αληθές.

Αγαπητέ καράφλα,
Για το θέμα της χιλιετιρίδας (άσχετο σε αυτό τη συζήτηση αλλά δείχνει πως σκέπτονται οι άνθρωποι παλαιοί και κυρίως του παρόντος)
Οι πρώτοι που έθεσαν την αρχή της χρονολογίας γέννησης του Ιησού θεώρησαν αυτό το έτος σαν το "1". Άρα μετά από κάθε χρόνο ο δείκτης είναι η+1. Με λίγα λόγια ενώ είχαν περάσει 365 μέρες ακριβώς ο δείκτης της χρονολογίας έδειχνε 2. Παρατηρήστε: Από το -1 πάμε στο 1 στις χρονολογίες. Άρα με δείκτη η+1 η πρώτη εκατονταετιτιρίδα θα ήταν στο 100+1, η πρώτη χιλιετιρίδα στο 1000+1 και άρα η χιλιετιρίδα έκλεισε στο 2000+1. Το χρήμα τα πάντα ρει και αυτοί που δεν έχουν αρκετές γνώσεις τους πιστεύουν.

KaraflasΝέο Μέλος
20/11/2005, 07:42:57
Kalimera OANNHSEA.

Emena tora giati mou ta grafeis auta; . Xero pos metriountai ta eth, opos episis gnorizo oti polloi anthropoi agnoun auton ton tropo metrisis. Tespa. Toulaxiston edoses xrisimes plirofories kai s' osous den ta ixeran auta pou grafeis.

Kai pali kalimera

Akoute ton Karafla...

21/11/2005, 01:35:32
FILE OANNHSEA

8A H8ELA NA MOU PIS AN XEREIS TI 8A GINOTAN AN PRAGMATIKA I SELINI INE KALIMENI ME TITANIO....

DEN EIMAI MHXANOLOGOS..... E.E.E EXO SPUDASI ME (MSc DATA COMMS) KAI DEN EXO ASXOLI8EI ME ENERGIES KE ORMES. PANTOS IXA DIAVASI OTI KALES PIOTITES KA8AROU TITANIOU ANTEXOUN SE TETIOU IDOUS KATASTASIS. TORA TO POSA METRA XRIAZODE GIA NA MIN EXOUME TA APOTELESMATA ENOS TETIOU KRATIRA 8A H8ELA NA MAS ENHMEROSIS ME TIS GNOSIS SOY.

FILIKA.... AGAPA GIA NA MIN MISIS.

Leonardo

04/12/2005, 09:18:47
Αγαπητέ Σκιές του φεγγαριού,
Συγγνώμη που άργησα να σου απαντήσω αλλά βρισκόμουν στην απαρχία στα άγρια βουνά για δουλειά.
Ξεκινάω λοιπόν:
Ο κυριότερος τύπος που θα μας απασχολήσει είναι ο τύπος της κινητικής ενέργειας Vk=1/2*m*u^2 σε Kgr*m^2/sec^2 δηλαδή Joyle.
Για παράδειγμα ας πάρουμε το βλήμα του περήφημου πυροβόλου των 88mm Pak43 του ΒΠΠ. Με βάρος βλήματος ~7,3Kgr και ταχύτητα εξόδου 1130M/sec ΜΠορούσε να διατρήσει 241mm ατσαλιού στα 1000m.
Κινητική ενέργεια: 4,66*10^6 Joule.
Ο Τύχωνας θα πρέπει να δημιουργήθηκε από ένα σώμα μάζας το κατά ελάχιστο 200.000.000Kgr. Η διαφορά έγκειται στην πυκνότητα στην πυκνότητα του σώματος. Εάν δηλαδή ήταν σίδηρος πέτρα ή κομήτης(ουσιαστικά παγωμένα αέρια).Το ατομικό βάρος του σιδήρου είναι ~8gr/cm^3 και άρα η διάμετροος του σώματος περίπου 36m.
Εάν θεωρήσουμε μία λογική ταχύτητα για ουράνιο σώμα τηε τάξης των 30000Kgr/H μια και πλησίαζε τον ήλιο και επειραζόταν από την βαρύτητα της γης και της Σελήνης, χωρίς όμως να λάβουμε υπόψη ότι η σύγκρουση έγινε κατά την φορά κίνησης της Σελήνης ή αντίθετα αυτής έχουμε Vk=6,94 10^15 Joule.

Ένα σώμα λοιπόν διαμέτρου 50mm περνάει 241mm ατσαλιού στα 1000m με 4,66*10^6 Joule.
Ένα σώμα διαμέτρου 36m με 6,94 10^15 Joule πόσα χιλιοστά μπορεί να διτρήσει;

Δεν έχουμε βάλει ακόμα μέσα την κρούση που υφήσταται το υλικό σε περίπτωση που ΔΕΝ μπορέσει να το διατρήσει καθώς και τα θερμικά φαινόμενα. (Σε χτύπημα με μεγάλη ταχύτητα τα θερμικά φορτία είναι τόσο μεγάλα που τα δύο σώματα ουσιαστικά αρχίζουν να λιώνουν.)
Τώρα ένας από τους καλύτερους χάλυβς στον κόσμο (χωρίς να λάβουμε υπόψη τους ειδικούς χάλυβες ή τους θερμικά επεξεργασμένους) είναι ο 30CrMoV9 (δηλαδή ατσάλι με χρώμιο, μολυβδαίνιο και βανάδιο) ο οποίος έχει τάση εφελκυσμού 1450N/mm^2. Το τιτάνιο κάτω από ιδανικές συνθήκες μπορεί να φτάσει τα 2000N/mm^2 (Το χρησιμοποιούμε γιατί είναι ελαφρύτερο από το ατσάλι και έχει αντέχει σε μεγαλύτερες θερμικές καταπονήσεις.) Σε συνθήκες θλίψης και τα δύο δεν ξεπερνούν τα 200-500N/mm^2.
Άρα εάν ο εξωσκελετός της Σελήνης από τιτάνιο ήταν 10m τότε η σφαίρα που θα προσπαθούσε να τον διτρήσει θα έδινε το μέγιστο φορτίο της σε επειφάνεια όχι πr^2 (π*18^2) αλλά σε επιφάνεια (π*14^2). Έχουμε λοιπόν 615,8*10^mm^2 να δεχτούν το φορτίο του αστεροειδούς.

11,27*10^6 Joule/mm^6 το φορτίο της σύγκρουσης του αστεροειδούς
2372,5 Joule/mm^6 το φορτίο του διατρητικού βλήματος στα 1000m
Είναι 4751 φορές μεγαλύτερο!
(Εαν θες να δεις πόσο θα ήταν εάν ήταν κομήτης, μπορείς να κάνεις μόνος σου τους υπολογισμούς μην ξεχνώντας όμως ότι σε τόσο μεγάλες ταχύτητες ακόμα και μία σταγόνα νερού μπορεί να σκοτώσει. Για παράδιγμα έχουμε έχουμε τις υδροκοπές στις οποίες το νερό αφού συμπιεστεί στις ~2500 atm με την βοήθεια άμμου μπορεί να κόψει 50mm ατσαλιού σαν βούτηρο.)

Χωρίς να λάβουμε υπόψη μας ότι σε μεγάλα πάχη υλικού η αντοχή του πέφτει, όπως και το ότι σε μεγάλες ποσότητες ένα υλικό συμπεριφέρεται περίπου σαν υγρό πιστεύεις ότι 10M τιτανίου είναι αρκετά να συγκρατήσουν τον αστεροειδή;
Εάν θέλεις βέβαια μπορείς να υπολογίσεις τον όγκο του υποτιθέμενου τιτανίου από τον τύπο του δίνει τον όγκο της σφαίρας (4r^3π)/3 και ύστερα να μας εξηγήσεις που στο καλό βρήκαν οι "δημιουργοί της Σελήνης" τους εκατοντάδες εκκατομύρια τόνους που "χρειάστηκαν" για την κατασκευή της.

skepticΜέλος
04/12/2005, 19:09:04
Φίλε OANNHSEA,

πολύ ενδιαφέροντα τα μαθηματικά σου στοιχεία.
Θα ήθελα να σε ρωτήσω και κάτι άλλο.
Αν υποθέσουμε (λεμέ τώρα) ότι η Σελήνη είναι τεχνητή, ένα σκάφος-διαστημόπλοιο, τι θα χρειαζόταν για να την κάνει να μετακινηθεί στις 3 διαστάσεις του διαστήματος καθώς και πως θα μπορούσε να τεθεί σε τροχία γύρω από τη Γή; Δεν θα χρειάζοταν τερατώδης ισχύος προωθητήρες για να έχουμε το φαινόμενο της δράσης-αντίδρασης και συνεπαγόμενα της κινήσεως;
Πιστεύεις ότι κάτι τέτοιο θα ήταν πρακτικά εφικτό ως ενχείρημα ακόμα και αν επιχειρούνταν από ένα υπερεξελιγμένο αρχαίο εξωγήινο πολιτισμό;

09/12/2005, 22:23:47
Αγαπητέ Skeptic,
Αυτό είναι κάτι το πολύ δύσκολο, όχι γιατί δεν μπορεί να υπολογιστεί βάση του τύπου δράσης - αντίδρασης ή του τύπου διατήρησης της ορμής αλλά γιατί κανένας δεν έθεσε την βάση της μετακίνησης, δηλαδή το πως θα γίνει αυτή. Με πυραύλους χημικών καυσίμων, με πυρηνικούς κινητήρες, με ηλιακά πτερύγια, ή με κάποιο άλλο τρόπο γνωστό σε εμάς (Γη 2005) ή σε αυτούς (άγνωστο σε μας).
Αλλά στην περίπτωση που υπάρχει άγνωστος τρόπος σε εμάς ( πολύ πιο απλός και ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟΣ από αυτούς που ξέρουμε) γιατί κάποιος να κάνει κάτι τόσο γελοίο όπως μία τόσο γιγάντια κατασκευή.
Για να το διευκρυνήσω με παράδειγμα.
Πυραμίδα του Χέοπα.
Κατασκευή από ανθρώπους που δεν χρησιμοποιούσαν τροχούς.
Πόση ενέργεια θα καταβάλαμε σήμερα για την κατασκευή της; Ίσως και το 1/10.
Αλλά γιατί να κατασκευάσουμε σήμερα κάτι παρόμοιο; Ούτε οι πιο πλούσιοι κάτοικοι της γης δεν θέλουν να ταφούν μέσα σε κάτι τέτοιο και ούτε κάποιος θέλει μία παρόμοια αιώνια κατασκευή.
skepticΜέλος
10/12/2005, 01:57:15
Δηλαδή το μοναδικό πρόβλημα (ως μηχανικός) που βλέπεις στην κατασκεύη της είναι το "κίνητρο"-motivation του υποθετικού εξωγήινου πολιστισμού;;

Μα τι άλλο θα μπορούσε να είναι εκτός από τον διαστρικό αποικισμό;

Τι καλύτερο μέσo για να μεταφέρεις έναν ολόκληρο πληθυσμό προς αποίκηση-εύρεση γαιόμορφης μόνιμης κατοικίας από έναν γιγαντιαίο σφαιρικό τεχνητο-ημιτεχνητο διαστημικό σταθμό σε πλανητικό μέγεθος.
Πιστεύω πως το κίνητρο προς μια τέτοια κατασκευή καθώς και τα ωφέλη είναι τεράστια.......

Αλλά φυσικά μιλάμε πάντα υποθετικά.


Για το παράδειγμα της πυραμίδος του Χέοπος που έθεσες να σου θυμίσω ότι μπορεί να μην καθήσουμε να ξαναφτιάξουμε ποτέ παρόμοιο κατασκεύασμα αλλά πολλές πυραμίδες με διαφορετική τεχνοτροπία και μεταμοντέρνου στυλ έχουν χτιστεί στις μέρες μας σε διάφορα μέρη του πλανήτη μας, όπως πχ η πυραμίδα του Λούβρου και η Πυραμίδα-Καζίνο στο Λας Βέγκας!

Edited by - skeptic on 10/12/2005 02:01:19

10/12/2005, 21:05:51
Φίλτατε Sceptic χαίρε.
Πρώτον όσο αναφορά την πυραμίδα αναφερόμουν στο θέμα τάφος - διαχρονικό κτίσμα. Οι δύο άλλες πυραμίδες πρώτον του Λούβρου είναι πολύ μικρή και δεύτερον η του Λας Βέγκας πόσα χρόνια ζωής νομίζεις έχει ακόμα; Είναι κτίσμα για το κέρδος και άρα το πολύ μέσα σε 30 χρόνια θα έχει αναγερθεί στην θέση της άλλο κτίσμα.
Δεύτερον για το θέμα του αποικισμού.
Ας πούμε ότι εμείς την φτιάχνουμε την Σελήνη και πάμε να αποικίσουμε άλλο πλανήτη.
Άλλος πλανήτης:
Πρόβλημα Νο1 βιοσυμβατότητα. Δεν μπορούμε ούτε να κατοικήσουμε - συμβιόσουμε με τα πλάσματα του άλλου πλανήτη και άρα ούτε να τα φάμε γιατί έχουν διαφορετικό DNA και άρα θα ήταν κάτι περισσότερο από θανατηφόρο για μας, η ύπαρξη μας σε αυτό το οικοσύστημα.
Πρόβλημα Νο2 πως είπαμε ότι πάμε εκεί; Ένας γαιόμορφος πλανήτης απέχει αρκετά από εμάς - στην καλύτερη περίπτωση 10 έτη φωτός. Πιστεύεις ότι θα μπορέσουμε να επυταχύνουμε ποτέ ένα παρόμοιο σώμα με ένα 10% της ταχύτητας του φωτός για να φτάσουν εκεί οι άνθρωποι σε 100 χρόνια; Διάολε εάν μπορούσαμε να το κάνουμε αυτό θα μπορούσαμε να κατασκευάσουμε σκουλικότρυπες (που έχει αποδειχτεί μαθηματικά ότι μπορούμε να τις κατασκευάσουμε εάν έχουμε την ενέργεια) και να του στείλουμε εκεί πιο γρήγορα τους ανθρώπους μας.
Άλλωστε έχεις σκεφτεί πόση ενέργεια πραγματικά χρειάζεται για να κατασκευαστεί ένα παρόμοιο θηρίο και ύστερα να βγει για βόλτα; Πιο εύκολες είναι άλλες λύσεις έστω και εάν πρόκειται να καταστραφεί ο ίδιος ο πλανήτης.
Τώρα έαν για τους γήινους τα παραπάνω είναι λογικά γιατί να μην είναι για κάποιες άλλες ουράνιες φυλές;
beyondΜέλος
15/12/2005, 15:55:05
ΜΗΠΩΣ Η ΓΗ ΠΑΛΑΙΟΤΕΡΑ ΗΤΑΝ ΠΟΛΥ ΠΙΟ ΜΕΓΑΛΗ ΚΑΙ ΜΠΟΡΕΣΕ ΝΑ ΤΣΙΜΠΗΣΕΙ ΤΗΝ ΣΕΛΗΝΗ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΕΦΑΓΕ ΚΑΝΑ ΚΟΜΗΤΗ ΚΑΙ ΜΙΚΡΥΝΕ ΑΛΛΑ Η ΣΕΛΗΝΗ ΕΙΧΕ ΠΛΕΟΝ ΜΠΕΙ ΣΕ ΤΡΟΧΙΑ.. ?

ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΤΑ ..ΠΑΡΑΞΕΝΑ..(ΑΥΤΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Ο ΤΙΤΛΟΣ ΤΟΥ ΦΟΡΟΥΜ ?)

OANNHSEA,
ΑΠΟ ΟΤΙ ΕΙΔΑ ΤΟ ΦΕΓΓΑΡΑΚΙ ΜΑΣ ΕΧΕΙ ΔΙΑΜΕΤΡΟ 2,160 miles
(3,476 km)

ΕΤΣΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΠΙΦΑΝΕΙΑ ΜΕΧΡΙ ΤΟ ΚΕΝΤΡΟ ΤΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΠΕΡΙΠΟΥ 1700 ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ ΝΑ ΠΑΙΞΟΥΜΕ..

ΕΑΝ ΘΕΣ ΝΑ ΦΤΙΑΞΕΙΣ ΕΚΤΑΤΑΜΕΝΕΣ ΥΠΟΓΕΙΕΣ ΒΑΣΕΙΣ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕΣ ΝΑ ΠΑΣ ΣΕ ΒΑΘΟΣ ΑΣ ΠΟΥΜΕ 600-ΜΕΤΡΑ ΚΑΙ ΝΑ ΑΡΧΙΣΕΙΣ ΝΑ ΜΕ ΜΙΚΡΑ ΠΥΡΗΝΙΚΑ ΟΠΛΑ ΝΑ ΦΤΙΑΧΝΕΙΣ ΟΣΕ ΣΠΗΛΙΕΣ ΘΕΣ...ΦΥΣΙΚΑ "ΕΚΕΙΝΟΙ" ΘΑ ΕΙΧΑΝ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΜΕΣΑ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΕΠΙΤΥΧΟΥΝ...

ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ 500-600 ΜΕΤΡΑ ΑΠΟ ΣΚΛΗΡΟ ΥΛΙΚΟ ΕΙΝΑΙ ΑΡΚΕΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΚΡΑΤΗΣΟΥΝ ΚΑΠΟΙΑ ΧΤΥΠΗΜΑΤΑ,ΒΑΛΕ ΚΑΙ ΚΑΜΜΙΑ ΔΕΚΑΡΙΑ ΜΕΤΡΑ ΑΠΟ ΤΙΤΑΝΙΟ ,ΦΥΣΙΚΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΑΠΟ ΤΟ ΣΗΜΕΡΙΝΟ ΔΙΚΟ ΜΑΣ,ΓΙΑ ΜΙΑ ΕΞΤΡΑ ΑΣΠΙΔΑ..

ΤΩΡΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΕΤΑΚΙΝΗΣΕΙΣ ΔΙΑΣΤΡΙΚΑ ΕΝΑΝ ΤΕΤΟΙΟ ΟΓΚΟ ΦΥΣΙΚΑ ΧΡΕΙΑΖΕΣΑΙ ΣΚΟΥΛΗΚΟΤΡΥΠΕΣ..ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΑ ΕΑΝ ΕΧΕΙΣ ΤΗΝ ΑΠΑΙΤΟΥΜΕΝΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑ ΚΑΙ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ ΓΝΑ ΦΤΙΑΞΕΙΣ ΣΚΟΥΛΗΚΟΤΡΥΠΕΣ ,ΤΟ ΝΑ ΔΙΑΜΟΡΦΩΣΕΙΣ ΕΝΑ ΠΛΑΝΗΤΟΕΙΔΕΣ ΣΕ "ΤΕΧΝΗΤΗ" ΒΑΣΗ-ΔΟΡΥΦΟΡΟ ΔΕΝ ΘΑ ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΟΣΟ ΔΥΣΚΟΛΟ !!

Ο ΛΟΓΟΣ ΒΕΒΑΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΕΙΣ ΣΕ ΟΛΟ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΚΟΠΟ...ΞΕΡΩ ΕΓΩ..Ο ΕΛΕΓΧΟΣ ΤΟΥ TERRAFORMING ΚΑΙ Η ΕΞΕΛΙΞΗ ΕΛΛΟΓΩΝ ΟΝΤΩΝ..

ΙΣΩΣ ΑΦΟΥ ΜΕΤΑΦΕΡΘΗΚΕ Η ΣΕΛΗΝΗ ΝΑ ΗΤΑΝ ΑΠΑΙΡΑΙΤΗΤΗ ΣΑΝ ΣΤΑΘΜΟΣ ΣΤΑΘΕΡΟΠΟΙΗΣΗΣ ΤΗΣ ΠΥΛΗΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΣΥΝΕΧΗ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥ ΜΗΤΡΙΚΟΥ ΠΛΑΝΗΤΗ ΚΑΙ ΤΗΣ ΓΗΣ !!

ANYWAY..ΣΥΝΕΧΙΖΟΥΜΕ ΑΣ ΑΚΟΥΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΑΛΛΑ..ΠΕΡΙΜΕΝΩ...

Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος

16/12/2005, 00:02:21
quote:
Ο ΛΟΓΟΣ ΒΕΒΑΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΕΙΣ ΣΕ ΟΛΟ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΚΟΠΟ...ΞΕΡΩ ΕΓΩ..Ο ΕΛΕΓΧΟΣ ΤΟΥ TERRAFORMING ΚΑΙ Η ΕΞΕΛΙΞΗ ΕΛΛΟΓΩΝ ΟΝΤΩΝ..


Μπα, ένας καλός λόγος δεν θα ήταν -αν καταστραφόταν ο μητρικός πλανήτης-, οι κάτοικοι του να χρησιμοποιούσαν τον δορυφόρο ως νέο μητρικό πλανήτη; Και αν το "περιβάλλον" δεν ήταν πολύ σταθερό, τότε τι πιό "φυσικό" να διώξεις αυτόν τον δορυφόρο από την επικίνδυνη ζώνη; (με όποιον τρόπο μπορείς).

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

ΑχαιόςΜέλος
16/12/2005, 08:17:37
Signomi alla de ine dinaton i Selini na ine texniti gia tous poli aplous logous:
Ipothetontas pos i Selini ine texniti mpori kapoios na mou pi aftos pou tin eftiaxe pou to vrike olo afto to titanio???? kai afou to vrike pos to metefere???? kai afou to metefere pos enose ola afta ta kommatia gia na dimiourgisei ti Selini?????? kai ante oti tin dimiourgise pos tin evale se troxia giro apo ti gi???????????????????????????
Pragmatika perimeno apantisi se afta ta erotimata an mpori kaneis na ta apantisei...
...Filika...

ΦΟΒΟΥ ΤΟΥΣ ΔΑΝΑΟΥΣ ΚΑΙ ΔΩΡΑ ΦΕΡΟΝΤΕΣ

16/12/2005, 12:12:41
Μην ρωτας που βρηκε το τιτανιο. Το βρηκε και απο οτι φαινεται ειχε και παραπανω. Πως ενωσε τα κομματια? Ισως να μην τα ενωσε ισως να ειχε καλουπι. Και το ποιο ευκολο!!! Πως εβαλε την σεληνη σε τροχια.. πολυ ελαφρια λογο τιτανιου. Την εθεσε σε τροχια οπως εμεις τους δορυφορους μας.

Τα τρελα ερωτηματα ειναι αλλα!!!!!!

Γιατι την εβαλε????? Και γιατι την εβαλε με αυτους τους γηινους μα8ηματικα υπολογισμους. Οπως καποιος ειπε παραπανω οτι η σεληνη εχει τον ιδιο κυκλο με τον κυκλο περιοδου των γυναικων. Αυτο ειναι ερωτηματικο!!!!!!

Και πολλα αλλα!!!

Φιλικα.. Σε ευχαριστουμε που ηρ8ες στην παρεα μας. Περιμενω εγω τωρα απαντησεις απο εσενα και απο τους υπολοιπους.

Ο Λεοναρντο ο Σκεπτικιστης.

Leonardo

Edited by - Skies tou Fegariou on 16/12/2005 12:14:58

beyondΜέλος
16/12/2005, 13:45:54
ΤΟ ΠΟΥ ΒΡΕΘΗΚΕ ΤΟ ΤΙΤΑΝΙΟ ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΕΦΟΣΟΝ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΕΝΑΝ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΑΞΙΔΕΨΕΙ ΔΙΑ-ΣΤΡΙΚΑ ..
ΕΑΝ ΥΠΟΘΕΣΟΥΜΕ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΟ ΚΟΝΤΙΝΟ ΑΣΤΡΟ ΓΙΑ ΤΙ ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΧΕ ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΠΛΑΝΗΤΕΣ ΕΚΕΙ ΤΡΙΓΥΡΩ ΤΗΝ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΝΑ ΑΝΤΛΗΣΕΙ ΤΙΣ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΕΣ ΠΡΩΤΕΣ ΥΛΕΣ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΜΕ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ ΠΟΥ ΚΑΤΕΧΕΙ ΝΑ ΔΙΑΜΟΡΦΩΣΕΙ ΕΝΑ ΠΛΑΝΗΤΟΕΙΔΕΣ ΣΕ ΤΕΧΝΗΤΟ ΔΟΡΥΦΟΡΟ..

ΔΕΝ ΕΙΠΕ ΚΑΝΕΙΣ ΟΤΙ ΟΛΟΚΛΗΡΗ Η ΣΕΛΗΝΗ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΤΙΤΑΝΙΟ..
ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΟΠΩΣ ΠΕΡΙΕΓΡΑΨΑ ΚΑΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΝΑ "ΑΝΑΚΑΤΕΨΕΙ" ΣΕ ΚΑΠΟΙΑ ΠΟΣΟΣΤΑ ΤΟ ΥΠΑΡΧΩΝ ΥΛΙΚΟ ΤΟΥ ΔΟΡΥΦΟΡΟΥ ΜΕ ΚΡΑΜΑΤΑ ΤΙΤΑΝΙΟΥ..

ΤΩΡΑ ΓΙΑ ΤΟ ΠΩΣ ΤΟΠΟΘΕΤΗΘΗΚΕ ΕΚΕΙ...ΕΙΠΑΜΕ

ΜΕΣΩ ΜΙΑΣ "ΠΥΛΗΣ" ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ "ΒΡΕΘΕΙ" ΕΚΕΙ ΣΤΙΓΜΙΑΙΑ..

ΑΠΟ ΚΕΙ ΚΑΙ ΠΕΡΑ ΕΑΝ ΧΡΕΙΑΖΟΤΑΝ ΜΙΚΡΟΜΕΤΡΙΚΕΣ ΡΥΘΜΙΣΕΙΣ ΘΑ ΥΠΗΡΧΕ ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΛΛΟΣ ΤΡΟΠΟΣ ,ΚΑΙ ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ ΜΕ ΠΥΡΑΥΛΑΚΙΑ ΚΑΙ ΛΟΙΠΑ ΠΡΩΤΟΓΟΝΑ ΜΕΣΑ ΩΘΗΣΗΣ !!

ΤΩΡΑ ΠΕΡΙ ΤΟΥ ΚΥΚΛΟΥ ΤΩΝ ΓΥΝΑΙΚΩΝ Κ.ΛΠ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΘΑ ΗΤΑΝ ΕΥΚΟΛΟ ΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΕΦΤΙΑΞΑΝ ΤΗΝ ΕΛΛΟΓΗ ΖΩΗ ΣΤΗ ΓΗ ΝΑ "ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΟΥΝ" ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΚΥΚΛΟΥΣ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΙΣ ΕΠΙΔΡΑΣΕΙΣ ΤΗΣ ΣΕΛΗΝΗΣ ,Η Η ΙΔΙΑ Η ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΤΗΣ
ΣΕΛΗΝΗΣ ΝΑ ΕΠΗΡΕΑΣΕ ΚΑΙ ΤΑ ΓΕΓΟΝΟΤΑ ΚΑΤΩ ΣΤΗ ΓΗ ...

Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος

PeronosporosΜέλος
16/12/2005, 18:04:12
Αχεμ παίδες υπερβάλλετε λιγάκι. Αν μετακινήσεις ένα μικρό πλανήτη όπως είναι η Σελήνη (Η σελήνη αν θυμάμαι καλά είναι μεγαλύτερη από τον Πλούτωνα κοντά στην γή τότε οι σεισμού και οι αλλοιώσεις του φλοιού που θα προκαλέσεις δεν θα έχουν προηγούμενο. Με λίγα λόγια θα αυξήσεις για καμμιά πενταετία τρομερά την ηφαιστιακή δραστηριότητα και για ποιόν λόγο;;; Θα μπορούσαν να έμεναν σε ποιό μακρινή τροχιά και να αποικήσουν αμέσως την Γή. Γιατί να πάνε ακριβώς δίπλα και να χρειαστεί να περιμένουν 5 χρόνια μέχρι να ηρεμήσουν τα πράγματα...????
Εσείς θα περιμένατε μέσα σε έναν τεχνητό σταθμό-κιβωτό άλλα 5 χρόνια ενώ η "Εδέμ" σας περίμενε μερικές χιλιάδες χιλιόμετρα μακριά ??? Αν είναι έτσι τότε γιατί δεν έμεναν στο διαστημικό σταθμό και έψαχναν???

Όσον αφορά την περίοδο της Σελήνης: αναφορικά σας το λέω ότι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ σταθερή αλλά ΦΘΙΝΟΥΣΑ με τον χρόνο. Με λίγα λόγια όταν μπήκε σε τροχιά η σελήνη γύρω από την Γή, απο την γή δεν έβλεπες την μόνο την μια πλευρά, ούτε η περίοδος περιφοράς της Σελήνης (γύρω από την γή) ήταν 28-29 μέρες.... Ήταν μικρότερη.
Για μένα δεν τίθεται θέμα, δεν υπάρχει περίπτωση να είναι τεχνητή η Σελήνη.
Αν είναι τότε πρέπει να μου λύσετε το σημαντικότερο πρόβλημα: τί πηγή ενέργειας χρησιμοποιούν (προσέξτε τί θα πείτε, αν έχουν δυνατότητα παραγωγής τόσο μεγάλου ποσού ενέργειας τότε μπορούν να γαιοποιήσουν οποιονδήποτε πλανήτη εύκολα και δεν θα χρειαζόταν να ταξιδέψουν ως την την Γή) και τί κινητήρα (όσον αφορά τον κινητήρα, δεν γίνεται να "τηλεμεταφερθείς" δίπλα σε έναν πλανήτη και να μην απαιτούνται "διορθώσεις" στην τροχιά με συμβατικούς κινητήρες ή κάποια άλλη μορφή προώθησης)?

Αυτά που λέτε δεν ευσταθούν αν εξεταστούν σοβαρά υπό το πρίσμα κάποιας στοιχειώδους κριτικής.

Φιλικά Περονοτέτοιος

τὰ δὲ πάντα οἰακίζει Κεραυνός - Ηράκλειτος

17/12/2005, 08:05:57
Ναι σωστά μην ρωτάτε που βρήκαν το τιτάνιο, είναι ανάξιο λόγου.
Για να δούμε λοιπόν τι ακριβώς είναι ανάξιο λόγου.
Τύπος όγκου της σφαίρας (4 r^3)/3 - με δεδομένο την ακτίνα της Σελήνης r=1738000m => 7*10^18 m^3 όγκοςΣελήνης - ο όγκος του υποτιθέμενου τιτανίου θα είναι 1,208*10^14 m^3 και άρα το βάροςτου με 7gr/cm^3 θα ΗΤΑΝ 8.456*10^14 τόνοι! Για υπολογίστε παρακαλώ τα μηδενικά.
Όχι καλέ - όχι καλέ. Οι εξωγήινοι έχουν μια μικρή ψυχοπάθεια να το πω, λόξα να το πω, καρούμπαλο στον εγκέφαλο να το πω και γυρνάνε όλο το σύμπαν για να βρουν, να κατασκευάσουν και να φέρουν στην Γη ένα μοναδικό δημιούργημα. Κάτι για το οποίο θα μιλάνε όλοι σε αυτό το άθλιο το σύμπαν καλέ - για να ζηλέψουν όλες οι άλλες οι φυλές. Δεν λογαριάζουν μπροστά σε αυτό τίποτα.
Μπαίνουν και βγαίνουν από πύλες. (Μήπως και έχετε ιδέα πόση ενέργεια θέλει να δημιουργηθεί μία πύλη ή μήπως βλέπετε πολύ FICTION στην τηλεόραση;)
Μεταφέρουν τόνους από άχρηστο υλικό για την κατασκευή. (Τι να το κάνει ρε ένας λαός το τιτάνιο την στιγμή που μπαίνει και βγαίνει από πύλες; Εμείς μέσα σε 150 χρόνια παρατήσαμε σχεδόν το χυτοσίδερο και έχουμε στραφεί στα συνθετικά υλικά με βάση τον άνθρακα - αλλά αυτοί οι ιδιόρυθμοι οι εξωγήινοι ε;)
Τέλος ανοίγουν μία τεράστια πύλη για τη Σελήνη... (Είπαμε δεν έχετε ιδέα για την ενέργεια που χρειάζεται για το άνοιγμα πύλης και δη για ένα σώμα σαν την Σελήνη.)
Και έρχονται εδώ - και αρχίζουν τα παιχνίδια πάνω στην γη.
Πρώτον ρυθμίζουν όλη την ζωή σύμφωνα με την Σελήνη. Γιατί η Σελήνη δημιουργεί την άμπτωτη και την παλλοίρια και φυσικά τους κύκλους της Σελήνης που χρησιμοποιούν ΟΛΑ ΤΑ ΕΜΒΙΑ ΠΛΑΣΜΑΤΑ αυτού του πλανήτη (και όχι μόνο τα θυληκά των ανθρώπων) για να ρυθμίσουν τους κύκλους αναπαραγωγής τους, ακόμα και τα σφουγγάρια, ακόμα και σημαντικό ποσοστό από τα φυτά.
Δεύτερον σταμάτησαν την δημιουργία σεισμών και εκρήξεων υφαιστείων λόγω της βαρυτικής έλξης της Σελήνης - όχι όμως ολοκληρωτικά γιατί κάτι καταφέρνει ακόμα και άρα είναι υπεύθυνοι για τους σεισμούς και τις εκρήξεις των υφαιστείων και άρα για τους εκατοντάδες χιλλιάδες των θανάτων. Βέβαια το ότι χάρη στην Σελήνη δημιουργήθηκε ο πρώιμος εξωτερικός φλοιός της Γης, το ότι χάρη σε αυτή ψύχθηκε λόγω των παλιρροιών, ανατροφοδοτεί με πρώτη ύλη από τα έγκατα της γης την επιφάνεια και ΡΥΘΜΙΖΕΙ το κλίμα της γης - Α ΝΑΙ αυτά σίγουρα δεν θέλουμε να τα ξέρουμε.
Πάμε τέλος στην χειρότερη γελοιότητα των απανταχού εγκληματιών - παραμυθάδων την αποίκηση. Νομίζετε ότι η αποίκηση ενός άλλου πλανήτη είναι τόσο απλή υπόθεση του τύπου πάμε στην Τυνησία για καφέ; Επειδή βλέπετε αυτή την γελοιότητα σε όλες τις ταινίες φαντασίας σημαίνει ότι γίνεται; Για ανοίξτε και ένα βιβλίο βιολογίας για να καταλάβετε τι εστί βιοσυμβατότητα. Βιοσυμβατότητα; Ναι αλήθεια μήπως και αναρωτήθηκε ποτέ κανείς σας πως είναι δυνατόν ένα είδος μοναδικό να έχει έρθει προς αποίκηση και κανείς να μην το έχει καταλάβει. Εάν ήταν διαφορετικοί από εμάς δεν θα τους είχαμε δει; Εάν είμασταν εμείς δεν θα είχαμε διαφορές από την υπόλοιπη βιόσφαιρα τόσο στο DNA όσο και στα χρωμοσώματα;

Μα ίσως να είναι άσκοπο που κάθομαι και τα γράφω όλα αυτά γιατί προτιμάτε να διαβάζετε τα παραμύθια ανθρώπων ψυχοπαθών ή ανθρώπων που θέλουν να βγάλουν γρήγορα κέρδος πουλώντας τα. Δυστηχώς αυτοί απευθύνονται σε κοινό το οποίο πρώτον δεν έχει αρκετές γνώσεις και δεύτερον δεν έχει την κριτική σκέψη και την διάθεση να κάτσει να σκεφτεί λίγο κάνοντας έστω λίγους υπολογισμούς.
Πριν από λίγους μήνες διάβασα το βιβλίο σκουπίδι TERRA X κάποιου Collosimu. Σε κάποια σελίδα για να δικαιολογήση την ύπαρξη ιδιαίτερα μεγάλων ειδών των δεινοσαύρων έγραφε ότι υπήρχαν πολλές Σελήνες εκείνη την εποχή! Τη έγινα όμως μετά; Καταστράφηκαν πέφτοντας στη γη!
Περίεργο κανείς σας δεν ανέφερε αυτήν την άποψη. Ή μήπως κάτι τέτοιο δεν μπορεί να έγινε;

AngelosΜέλος
17/12/2005, 11:52:43
OANNHSEA

quote:

Μα ίσως να είναι άσκοπο που κάθομαι και τα γράφω όλα αυτά γιατί προτιμάτε να διαβάζετε τα παραμύθια ανθρώπων ψυχοπαθών ή ανθρώπων που θέλουν να βγάλουν γρήγορα κέρδος πουλώντας τα. Δυστηχώς αυτοί απευθύνονται σε κοινό το οποίο πρώτον δεν έχει αρκετές γνώσεις και δεύτερον δεν έχει την κριτική σκέψη και την διάθεση να κάτσει να σκεφτεί λίγο κάνοντας έστω λίγους υπολογισμούς.


Ειναι πράγματι άσκοπο. Οι συνάνθρωποί μας που πιστέυον τους παραμυθάδες, τους πιστεύουν οχι επειδή βρήκαν τα επιχειρήματα τους στέρεα και τεκμηριωμένα. Τους πιστεύουν διοτι έχουν την ανάγκη να πιστεύουν σε κάποιο παραμύθι. Δεν είναι θέμα τεκμηρίωσης, ειναι θέμα ΠΙΣΤΗΣ.

Δεν είναι ούτε θέμα μόρφωσης. Η Γιαγιά μου εχει τελειώσει την τρίτη δημοτικού. Ειδε το χαρδαβάλα στην τηλεόραση και ήρθε και μου είπε. "Σε συ εγγονέ μου, που έχεις σπουδάσει και έχεις και διδακτορικό, αυτά που λεει ο χαρδαβάλας μου φαίνονται μαλακίες, μήπως είμαι χαζή και δεν τα καταλαβαίνω ?" Γάτα η γιαγια ε ?


Αγγελος.