- ΕΞΩΓΗΙΝΟΙ:Μύθος ή πραγματικότητα?? - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
quote:
Αυτά που έλεγε το ντοκυματέρ είναι και η δικιά μου άποψη το θεωρώ 100% σίγουρο ότι ύπαρχουν εξωγήινοι δεν ξέρω αν μας έχουν ήδη επισκεφτεί ή αν τα φωτάκια που λένε πολλοί ότι έχουν δεί είναι αλήθεια αλλά σιγουρα υπάρχουν στατιστικά είναι αδύνατο και αυτό νομίζω ότι το πιστεύει σχεδόν όλη η επιστημονική κοινότητα και 100% σίγουρο είναι ότι κάποτε θα μας επισκεφτούν το θέμα είναι "πότε;" και "γιατί;".
ΘΑ ΣΥΜΦΩΝΗΣΩ ΜΑΖΙ ΣΟΥ ΚΑΙ Η ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΑΠΟΨΗ ΠΑΝΩ ΚΑΤΩ ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ.
ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΜΙΑΣ ΠΙΘΑΝΗΣ ΕΠΙΣΚΕΨΗΣ ΠΙΣΤΕΥΩ ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΑ ΤΥΧΗΣ ΣΤΟ ΤΙ ΠΡΟΘΕΣΕΙΣ ΘΑ ΕΧΟΥΝ .
Λυπάμαι που το γράφω αλλά δυστηχώς πρέπει να δείτε πιο μακριά από τα όρια αυτού του έρμου του πλανήτη.
Για να σας δώσω να καταλάβετε για τι μιλάω σας δίνω δύο παραδείγματα.
Α) Πριν από 100 χρόνια η πτήση ήταν κάτι το μυστήριο για τον απλό τον κόσμο. Σήμερα μετακινούνται κάθε μέρα εκατομμύρια άνθρωπο σε όλο τον πλανήτη. Σε λίγο αρχίζει ο διατημικός τουρισμός με υποτροχιακά άλματα και μέχρι το 2103 εάν όλα πάνε καλά θα υπάρχουν ξενοδοχεία στην Σελήνη.
Β) Πριν από 16 χρόνια ένας γνωστός κόμπαζε για την κάμερα - γαιδούρι που είχε αγοράσει ο πατέρας του και η οποία δεν είχε ούτε το 1/20 των λειτουργιών που έχει μία σύγχρονη ψηφιακή κάμερα. Αλήθεια πόσο μικρή μπορεί να γίνει μία κάμερα ή ένα αυτόματο σύστημα ανίχνευσης και εκπομπής δεδομένων;
Τι εννοεί ο ποιητής;
ΕΝΝΟΕΙ ότι πλάσματα τα οποία είναι για κάμποσες ΧΙΛΙΑΔΕΣ χρόνια στο διάστημα έχουν δει και γνωρίσει (με τον ένα ή άλλο τρόπο) δεκάδες ή εκατοντάδες πολιτισμούς σαν τον δικό μας και δεν περιμένουν να τους κάνει κλικ για να πούνε στους ιθαγενείς «κούκου εδώ είμαστε καλέ». Αυτά τα σκέφτονται μόνο υπεροπτικά, προτόγονα όντα που θεωρούν τους άλλους πολιτισμούς περίπου ισάξιους τους. Πόσο ισάξιος όμως με εμάς μπορεί να είναι ένας πολιτισμός που μπορεί να έχει 10^5 έτη στο διάστημα;
ΕΝΝΟΕΙ οτί «αυτοί» σίγουρα μας βλέπουν, μας καταγράφουν και μας μελετούν με μέσα και με τρόπους που εμείς δεν μπορούμε ούτε καν να φανταστούμε. ΚΑΙ ΣΕ ΚΑΜΙΑ των περιπτώσεων δεν μπορούμε να φανταστούμε τι θα ήθελε από εμάς ένας υπεραναπτυγμένος πολιτισμός. Οπότε γιατί θα πρέπει αυτός ο πολιτισμός να εμφανιστεί; Γιατί θα πρέπει να κάνεις γνωστή την παρουσία σου σε βάρβαρα κατώτερ όντα; Ποιός ο λόγος;
Στο Babylon 5 είχε μία πολύ χαρακτηριστική σκηνή. Σε μία συζήτηση για το τι είχε δει ακριβώς η Ιβάνοβα (ένα σκάφος των old ones) ο G Kar έπιασε ένα μυρμήγκι από το πάτωμα. «Μηρμήγκια, ζούνε μαζί μας αλλά δεν μας καταλαβαίνουν, εάν το βάλω πίσω στην θέση του τα άλλα θα το ρωτήσουν που ήσουν και αυτό θα απαντήσει δεν ξέρω» (Η συζήτηση ελεύθερη δεν το θυμάμαι καλά.)
Είσαστε σίγουροι ότι μπορείτε να αντιληφτείτε ένα τόσο προηγμένο πολιτισμό; Είσαστε σίγουροι ότι μπορείτε να τον καταλάβετε; ΕΙΣΑΣΤΕ ΣΙΓΟΥΡΟΙ ΟΤΙ ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΝΑ ΤΟΝ ΔΕΧΤΕΙΤΕ; Ή εξακολουθείτε να μιλάτε ακόμα για όντα τα οποία είναι της διπλανής πόρτας και η τεχνολογίας τους είναι λιιιιιιιγό πάνω από την δική μας.
Και τέλος πάντων με την τεχνολογία που διαθέτουν αυτοί πόσο σίγουροι είστε ότι αυτή την στιγμή δεν είστε ένα από τα προς μελέτη αντικείμενα όπως τα χάμστερ στα εργαστήρια; Δε μου λες δικέ μου, είσαι σίγουρος ότι το ατύχημα ή το παράξενο γεγονός που βίωσες δεν το προκάλεσαν εκείνοι για να δουν τις αντιδράσεις σου;
Στο μέλλον.
quote:
ΕΝΝΟΕΙ οτί «αυτοί» σίγουρα μας βλέπουν, μας καταγράφουν και μας μελετούν με μέσα και με τρόπους που εμείς δεν μπορούμε ούτε καν να φανταστούμε.
ΑΝ υπάρχουν,ΑΝ έχουν έρθει εδώ,ΑΝ μας μελετούν.
Τίποτα δεν είναι βέβαιο.
ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΝΑ ΚΕΡΔΙΣΟΥΝ ΚΑΤΙ ΑΠΟ ΜΙΑ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ ΜΕ ΕΜΑΣ ΠΟΛΥ
ΠΙΘΑΝΟ ΝΑ ΤΟΥΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΔΙΑΦΟΡΟΙ Η ΑΠΛΑ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΜΙΑ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ
ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ ΣΤΟΝ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ ΜΑΣ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΜΦΑΝΙΣΤΟΥΝ Η ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΤΟΥΣ
ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ.
Μήπως θα ήθελες να γράψω αυτές που εγώ νομίζω αποδείξεις για την ύπαρξη τους; Το αν έχουν έρθει εδώ και εάν μας παρακολουθούν είναι απόρεια του "υπάρχουν". Το ζήτημα και η μέγα απορρία είναι πόσο διαφορετικοί είναι από εμάς τόσο φυσιολογικά, όσο και φιλοσοφικά.
Στο μέλλον
Δεν διαβασα ολες τις προιγουμενες σελιδες για αυτο συγχωρεστε με αμα επαναλβανομαι! 
Εγω πιστευω βαση στατιστικων στοιχειων οτι ειναι αδυνατον να μην υπαρχει μια ζωη σε αλλο πλανητη σε ολον το Συμπαν!Τωρα αμα με ρωτησετε γιατι δεν ειναι στο δικο μας γαλαξια η μονη εκσιγηση που μπορο να δωσω ειναι οτι δεν ετυχε! 
Τωρα για τα φαινομενα που εχουν ακουστει για εμφανισεις UFO στην Ελλαδα και γενικα στην Γη δεν μπορο να καταλαβω γιατι κοιταμε μακρια και οχι μεσα στα "σπιτια" μας!
Ευχαριστω που με ακουσατε! 
"Regnado,Regno,Regnavi,Sum Sine Regno"
εγώ πραγματικά αναρωτιέμαι αν υπάρχουν γήϊνοι αυτόχθονες ;-)
αλλά άσε με εμένα, είμαι ένας τρελλός αγράμματος. έχουμε εδώ ένα σωρό επιστημονοεπιστήμονες να βρούν την απάντηση όπως κάνουν πάντα.
μη μου το dna τάρατε
PATHFINDER
13:26
Το βρετανικό Υπουργείο Άμυνας έδωσε μια εξήγηση για τη θέαση των UFO που σίγουρα θα απογοητεύσει όλους αυτούς που είναι πεπεισμένοι ότι έχουν δει έναν ιπτάμενο δίσκο στον ουρανό
http://news.pathfinder.gr/periscopio/311774.html
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Να και ένα ακόμα σχετικά με το πως μπορεί να προκληθεί "θέαση" ενός UFO από παιχνίδια του φωτός και των συννέφων της ατμόσφαιρας.
http://www.unmuseum.org/ifonat.htm
Αστρονομική απόδειξη περί της υπάρξεως φούξια ελεφάντων...
ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΚΛΕΟΠΑΤΡΑ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ Μ ΥΠΑΡΧΟΥΝ Κ ΥΠΑΡΧΟΥΝ 10ΑΔΕΣ ΑΝΑΦΟΡΕΣ ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ ΑΠΟ ΤΑ ΑΡΧΡΑΙΑ ΧΡΟΝΙΑ ΜΕΧΡΙ ΣΗΜΕΡΑ ΓΙΑ ΠΙΟ ΠΟΛΛΕΣ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΜΠΕΣ ΕΔΩ http://www.activemind.com/Mysterious/Topics/SETI/drake_equation.html ΦΙΛΙΑ
Σε κάθε περίπτωση, η εξίσωση του Ντρέικ ΥΠΟΛΟΓΙΖΕΙ μια πιθανότητα ύπαρξης κάποιου εξωγήινου πολιτισμού στο σύμπαν, έιναι μια ΕΝΔΕΙΞΗ ότι μπορεί να υπάρχει, και σε καμία απόδειξη δεν ειναι ΑΠΟΔΕΙΞΗ ότι υπάρχει.
Εξάλλου, τα μαθηματικά μοντέλλα υπολογισμού πιθανοτήτων "δουλεύουν" στη θεωρία, και όπως είπα δίνουν τον βαθμό της πιθανότητας.
Υπάρχουν αντίστοιχα μοντέλλα υπολογισμού για τα τυχερα παιχνίδια.
Άλλοι τα ακολούθησαν και έβγαλαν χρήματα (έτσι λένε, αλλά κανείς δεν το ξέρει αυτό με σιγουριά), υπάρχουν όμως και άλλοι, που τα εφάρμοσαν και έφυγαν ... ρέστοι και ταπί.
Γνώμη μου: Μην υπερεκτιμάμε το σίγουρο. Μπορεί τελικά να μην είναι καθόλου έτσι τα πράγματα...
Τα μαθηματικά δουλεύουν τέλεια. Οι άνθρωποι είναι αυτοί που δεν μπορούν να τα κάνουν να δουλέψουν. Οι εξισώσεις εξαρτώνται από τους συντελεστές που τους βάζεις - και συντελεστές του τύπου "επιβίωση από πυρηνική καταστροφή αλά Ντρέικ" δεν νομίζω να ισχύει στον Σύμπαν.
Από την άλλη δεν μπορώ να καταλάβω την άρνηση σας για την ύπαρξη. Προσδιορίστε μαθηματικά την αντιθεσή σας για να κάνουμε διάλογο.
Αλλιώς τι νόημα έχει να μπαίνουμε - να πετάμε λίγες λέξεις και να φεύγουμε. Μήπως μοιάζουμε σαν τους πολιτικούς που λένε μαλακίες πριν από τις εκλογές ίσα για τους ψηφίσουν οι ηλίθιοι;
Μου θημισε τωρα κατι παρομοιο και εκτος θεματος αλλα παρ ολ αυτα θα το αναφερω.Αν θημαστε καλα τοτε με τα ιμια επεσε ενα ελικοπτερο της αεροποριας μας και οπως δηλωσε το ΥΠ.Α. επεσε λογο δυνατων ανεμων αλλα κατα τυχη στη πρωτη γραμμη πυρος και συγκεκριμενα πανο στο πρωτο πλοιο ηταν ενας κολλητος μου και μου ειπε οτι το καταριψαν οι τουρκοι.Ε λοιπον που θελω να καταληξω με αυτο που αναφερα ειναι οτι
στο κοσμο αυτη τη στιγμη υπαρχει μεγαλη παραπληροφορηση.
Τον Ιουλιο του 1947 επεσε στη περιοχη του Roswell ενα ιπταμενο αντικειμενο αγνοστου ταυτοτητας, στο αεροσκαφος μεσα υπηρχαν τα πτωματα τριων επιβατων και ενος επιζων απο το σκαφος.Τα σωματα των επιβατων ηταν πολυ παραξενα ηταν μικρα σε μεγεθος (1,40 με 1,50 σε υψος ), το κεφαλι τους ηταν συγκριτικα μεγαλυτερο απο το σωμα τους,ειχαν παιδικα προσωπα με ασιατικα χαρακτηριστικα,σχιστα ματια,πολυ μικρη μυτη,σχεδον ανυπαρκτα αυτια.Φορουσαν ασημενιες στολες.
Ο στρατος δηλωσε οτι αυτο που επεσε δεν ηταν κατι το σημαντικο ειπαν οτι ηταν ενα μετεορολογικο αεροστατο που μη εξηδικευμενοι της βασης το μπερδεψαν με ενα ιπταμενο δισκο οσο για τα πτωματα δεν καναν καποια δηλωση.
Το 1994 ο στρατος εκανε καινουριο ανακοινοθεν για την ολη περιπτωση.ε λοιπον η καινουρια ανακοινοση ειχε ως εξης:Δεν ηταν ενα απλο μετεορολογικο αεροστατο ηταν ενα ειδικο,μεταλλικο,τεραστιο και φορτομενο με μηχανηματα αεροστατο του "Σχεδιου Mongul" το οποιο ειχε στοχο τη παρακολουθηση των οπλων των Σοβιετικων κι οσο για τα πτοματα ειπαν οτι:Αυτα ηταν πλαστικα ανδρεικελα δεμενα στο αεροστατο για μελετες.
Δεν ειναι οτι σε μισω... απλα παρ'το ετσι...Αν ειχες πιασει φωτια και ειχα νερο...θα το επινα!
Πιστεύω ότι οι εξωγήινοι οι οποίοι έχουν αναφερθεί κατα καιρούς δεν είναι παρά γήινοι από το μέλλον που έχουν ανακαλύψει το ταξίδι στο χρόνο
-------------------------------------
http://en.wikipedia.org/wiki/Jegudiel
Καλε τι τους ψαχνετε στο διαστημα τους εξωγηινους...εχουμε αρκετους εδω στην Γη.
Δεν ειναι οτι σε μισω... απλα παρ'το ετσι...Αν ειχες πιασει φωτια και ειχα νερο...θα το επινα!
==============================================================
-Εννοεις τον Γ.Π. και σια;
Θα σε έστελνα στον διάολο...αλλά δεν μου φταίει και αυτός!
quote:
Αυτό που είπε η Sophie εκφράζει ένα μέρος της άποψής μου επί του θέματος.Πιστεύω ότι οι εξωγήινοι οι οποίοι έχουν αναφερθεί κατα καιρούς δεν είναι παρά γήινοι από το μέλλον που έχουν ανακαλύψει το ταξίδι στο χρόνο
Χμμ ενδιαφερουσα και η αποψη σου.Θα μας το αναλυσεις λιγο?
Θα σε έστελνα στον διάολο...αλλά δεν μου φταίει και αυτός!
Λοιπόν, ok δεν τα ξέρουμε όλα για το σύμπαν ούτε για τους νόμους της φυσικής. Έχουμε μια καλή ιδέα όμως για την μέγιστη ταχύτητα (αν και αυτή ενδέχεται να καταργηθεί μετά από κάποια στοιχεία από το CERN) η οποία είναι η ταχύτητα του φωτός.
Η ταχύτητα αυτή κάνει τις υπάρχουσες αποστάσεις στο σύμπαν να απαιτούν ΠΟΛΛΕΣ ανθρώπινες γενιές για να διανυθούν.
Με βάση αυτό λοιπόν έχουμε τα εξής σενάρια:
-η εξωγήινη τεχνολογία δεν "κινείται" στο διάστημα με καμία ταχύτητα, απλά "μεταφέρεται" από ένα σημείο στο άλλο
-η εξωγήινη τεχνολογία είναι μέσα στο ίδιο μας το ηλιακό σύστημα, μόνο που εμείς ψάχνουμε για μορφή ζωής παρόμοια με την δική μας, κάτω από συνθήκες παρόμοιες με τις δικές μας. (ποιος μου εγγυάται εμένα κάποιος ότι δεν υπάρχει οργανισμός σε άλλον πλανήτη που να ζει αποκλειστικά και μόνο με άζωτο?)
-η εξωγήινη τεχνολογία είναι μια χρονομηχανή και τίποτα άλλο. όλοι αυτοί οι ιπτάμενοι δίσκοι και όλα αυτά τα περίεργα φαινόμενα δεν είναι τίποτα άλλο πάρα κάποιοι απόγονοί μας στο (μακρινό?) μέλλον που διαθέτουν την ικανότητα να ταξιδεύουν στον χρόνο. Όπου ιπτάμενος δίσκος δηλαδή σκεφτείτε το εγγόνι σας που είναι πιλότος σε αποστολή στο παρελθόν για μαγνητοσκόπηση ντοκιμαντέρ για την οικονομική κρίση του 21ου αιώνα :p
Ακόμη και εδώ όμως πήρα σαν δεδομένο το ότι "δεν γίνεται να έρχονται από μακριά γιατί θα πρέπει να ταξίδευαν χιλιάδες χρόνια". Δεν αποκλείεται κάποιο εξωγήινο ον να είναι αθάνατο και να έχει 3-4.000 έτη φωτός για χάσιμο.
Αυτά που παραθέτω είναι προσωπικές πεποιθήσεις, δεν έχω διαβάσει κάτι κάπου οπότε μην με κοροϊδέψετε αν μόλις κατέρριψα κάποιον νόμο της φυσικής :p
-------------------------------------
http://en.wikipedia.org/wiki/Jegudiel
Edited by - Jegudiel on 31/10/2011 19:55:36
Υπάρχει πάντως μια επιστήμη που ασχολείται με αυτα ακριβώς που αναφέρεις.
Είναι η εφηρμοσμένη παπαρολογία!
Υ.Γ
Μην παρεξηγηθείς γιατί θα...σε κοπανίσω!
Απλά το καλαμπουρίζω!
Οκ?
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.