loveworks
Νέο ΜέλοςΣυμμετοχή σε θέματα
Πρόσφατα μηνύματα
quote:
Αν θέλεται δείτε το: zeitgeist part 1
καλό το υπόλοιπο μήνυμα, αλλά αυτό το τελευταίο τι το ήθελες;
το ZITgeist (όπως το αποκαλώ εγώ) part 1, δεν είναι τίποτε άλλο από προπαγάνδα που βασίζεται σε ιστορικά hoaxes, τα οποία θέλουν αρχαίες θεότητες να μοιάζουν με τον Ιησού και προτείνουν ότι ο Ιησούς είναι μια απλή αντιγραφή τους. επίσης ότι ο χριστιανισμός είναι μια παγανιστική θρησκεία μετεξέλιξη των παλαιότερων. αυτό είναι μια τακτική των συγκεκριμένων συγγραφέων (που αποτελούν τις "πηγές" του zitgeist, από τις οποίες καμία δεν είναι original) όπως: Maxwell, Murdock, Allegro, κλπ., οι οποίοι είναι θεοσοφιστές και ανακαλύπτουν την "αλήθεια" μέσω παραπλανητικών μασονικών έργων, οι οποίοι θεωρούν το χριστιανισμό ως άλλη μια ηλιοκεντρική θρησκεία όμοια ή εξέλιξη του μιθραϊσμού αλλά και των αρχαίων αιγυπτιακών. οι ίδιοι τύποι υποστηρίζουν ότι όλα προέρχονται από την αστρολογία (αστροθεολογία όπως λέει ο Manly P. Hall, μασόνος 33°) και ότι αυτή είναι η μόνη τελικά αληθινή θρησκεία.
η αστρολογία γεννήθηκε παράλληλα με την αστρονομία, ενώ διαφοροποιήθηκε ενσωματώνοντας τον αρχαίο ιουδαϊκό μυστικισμό της καββάλα, από την οποία προέρχονται επίσης: η μαγεία, η μαντεία, ο μυστικισμός, ο αποκρυφισμός κλπ.
ο χριστιανισμός δεν έχει να κάνει με αυτά. όμως υπάρχει μια μεγάλη σχέση η οποία συνεχώς παρανοείται και αυτή την παρανόηση αλλά και την άγνοια εκμεταλλεύονται οι εν λόγω συγγραφείς και ψευδοϊστορικοί για να επιτύχουν το σκοπό τους, ο οποίος είναι η επαναφορά του μυστικισμού της καββάλα και της εβραϊκής εσωτερικής θρησκείας, η οποία δεν διστάζει να ανακατέψει τα πάντα σε ένα μεγάλο χαρμάνι.
εν συντομία θα αναφέρω, ότι όταν ο "παγανιστικός" κόσμος ασπάστηκε τον χριστιανισμό, δεν ακύρωσε τις δυσειδαιμονίες, τις προκαταλήψεις, τα τελετουργικά και τις παραδόσεις - κάτι τέτοιο ήταν και είναι αδύνατο να γίνει.. αυτό που έγινε ήταν να διατηρηθούν όλα αυτά (και καλά έγινε κατά τη γνώμη μου), αλλά να αποκτήσουν ένα διαφορετικό νόημα. με λίγα λόγια, ο παγανισμός μετατράπηκε σε χριστιανισμό, δεν ήρθε ο χριστιανισμός και "έδιωξε" τον παγανισμό, όπως ίσως επεδίωκε.
για παράδειγμα η μεγαλύτερη γιορτή από αρχαιοτάτων χρόνων, την οποία τώρα ονομάζουμε "χριστούγεννα"..
προτείνω να ψάξετε λίγο περισσότερο τα πράγματα και να μην πιστέυετε αβίαστα τον κάθε τσαρλατάνο.
μη μου το dna τάρατε
quote:
Αν θέλεται δείτε το: zeitgeist part 1
καλό το υπόλοιπο μήνυμα, αλλά αυτό το τελευταίο τι το ήθελες;
το ZITgeist (όπως το αποκαλώ εγώ) part 1, δεν είναι τίποτε άλλο από προπαγάνδα που βασίζεται σε ιστορικά hoaxes, τα οποία θέλουν αρχαίες θεότητες να μοιάζουν με τον Ιησού και προτείνουν ότι ο Ιησούς είναι μια απλή αντιγραφή τους. επίσης ότι ο χριστιανισμός είναι μια παγανιστική θρησκεία μετεξέλιξη των παλαιότερων. αυτό είναι μια τακτική των συγκεκριμένων συγγραφέων (που αποτελούν τις "πηγές" του zitgeist, από τις οποίες καμία δεν είναι original) όπως: Maxwell, Murdock, Allegro, κλπ., οι οποίοι είναι θεοσοφιστές και ανακαλύπτουν την "αλήθεια" μέσω παραπλανητικών μασονικών έργων, οι οποίοι θεωρούν το χριστιανισμό ως άλλη μια ηλιοκεντρική θρησκεία όμοια ή εξέλιξη του μιθραϊσμού αλλά και των αρχαίων αιγυπτιακών. οι ίδιοι τύποι υποστηρίζουν ότι όλα προέρχονται από την αστρολογία (αστροθεολογία όπως λέει ο Manly P. Hall, μασόνος 33°) και ότι αυτή είναι η μόνη τελικά αληθινή θρησκεία.
η αστρολογία γεννήθηκε παράλληλα με την αστρονομία, ενώ διαφοροποιήθηκε ενσωματώνοντας τον αρχαίο ιουδαϊκό μυστικισμό της καββάλα, από την οποία προέρχονται επίσης: η μαγεία, η μαντεία, ο μυστικισμός, ο αποκρυφισμός κλπ.
ο χριστιανισμός δεν έχει να κάνει με αυτά. όμως υπάρχει μια μεγάλη σχέση η οποία συνεχώς παρανοείται και αυτή την παρανόηση αλλά και την άγνοια εκμεταλλεύονται οι εν λόγω συγγραφείς και ψευδοϊστορικοί για να επιτύχουν το σκοπό τους, ο οποίος είναι η επαναφορά του μυστικισμού της καββάλα και της εβραϊκής εσωτερικής θρησκείας, η οποία δεν διστάζει να ανακατέψει τα πάντα σε ένα μεγάλο χαρμάνι.
εν συντομία θα αναφέρω, ότι όταν ο "παγανιστικός" κόσμος ασπάστηκε τον χριστιανισμό, δεν ακύρωσε τις δυσειδαιμονίες, τις προκαταλήψεις, τα τελετουργικά και τις παραδόσεις - κάτι τέτοιο ήταν και είναι αδύνατο να γίνει.. αυτό που έγινε ήταν να διατηρηθούν όλα αυτά (και καλά έγινε κατά τη γνώμη μου), αλλά να αποκτήσουν ένα διαφορετικό νόημα. με λίγα λόγια, ο παγανισμός μετατράπηκε σε χριστιανισμό, δεν ήρθε ο χριστιανισμός και "έδιωξε" τον παγανισμό, όπως ίσως επεδίωκε.
για παράδειγμα η μεγαλύτερη γιορτή από αρχαιοτάτων χρόνων, την οποία τώρα ονομάζουμε "χριστούγεννα"..
προτείνω να ψάξετε λίγο περισσότερο τα πράγματα και να μην πιστέυετε αβίαστα τον κάθε τσαρλατάνο.
μη μου το dna τάρατε
εμένα προσωπικά δεν με ξενίζουν καθόλου οι σκέψεις σου και συμφωνώ με όσα γράφεις. έγραψα στο θέμα, μόνο για να εφιστήσω την προσοχή στο θέμα του αποκρυφισμού και των μυήσεων, καθώς είναι επικίνδυνος τομέας και σχετικά δυσνόητος για όσους δεν έχουν ασχοληθεί. είναι τακτικές που εφαρμόζουν οι τέκτονες και οι "μυστικές αδελφότητες" που είναι παρακλάδια τους, όπου συνήθως οι άνθρωποι δεν έχουν ιδέα σε τι μπλέκουν.
με ποιό τρόπο πιστεύεις ότι μπορεί ο μέσος άνθρωπος να μετανοήσει (δηλαδή να αλλάξει τρόπο σκέψης και αντίληψης της πραγματικότητας), εκτός από το να ασχοληθεί με τον αποκρυφισμό;
μη μου το dna τάρατε
Edited by - loveworks on 08/09/2006 16:09:05
τα ίδια περίπου γράφω κι εγώ. αυτό όμως που ήθελα να τονίσω, είναι ότι οποιαδήποτε ενασχόληση με τον αποκρυφισμό όταν δεν υπάρχει το κατάλληλο υπόβαθρο, ή όταν γίνεται από αφέλεια με την υπόσχεση της "διεύρυνσης της συνείδησης", μπορεί να έχει από επικίνδυνα έως καταστροφικά αποτελέσματα για τον μύστη και για τους γύρω του. το μυαλό μας είναι ένα πάρα πολύ δυνατό εργαλείο, δεν βάζεις όμως κάποιον πρωτάρη οδηγό να οδηγήσει μια ferrari, γιατί κινδυνεύει άμεσα να καταστρέψει τη ferrari και τον εαυτό του, αλλά και να παρασύρει κι άλλους που θα βρεθούν στο δρόμο του.
μερικοί άνθρωποι ασχολούμενοι με τέτοια θέματα, συνήθως ανακαλύπτουν ένα συναρπαστικό καινούργιο κόσμο και σκέφτονται το τι μπορούν να κάνουν για να επωφεληθούν οι ίδιοι ή οι άνθρωποι που αγαπούν, όμως δεν γνωρίζουν ότι κάθε ενέργεια έχει και το "αντίτιμό" της. χρειάζεται μεγάλη εγκράτεια, υπευθυνότητα και ειλικρίνεια για να μην πέσουν στο αντίθετο μονοπάτι, που οδηγεί στην εξάντληση της ζωτικής τους ενέργειας. είναι δίκοπο μαχαίρι. γιαυτό και η ουσία της θρησκείας (και όχι η πρακτική της εφαρμογή εν είδει θεάτρου) δεν δίνει καθόλου βάρος στον αποκρυφισμό και σε πρακτικές ενίσχυσης του "εγώ" μέσω μυήσεων και βαθμίδων. αν κάποιος δεν ξέρει τι κάνει και απλά είναι περίεργος, καλύτερα να μην ασχοληθεί καθόλου με αυτά. γνωρίζω ανθρώπους που νομίζουν ότι έγιναν "θεοί" ή μάγοι αποκτώντας τέτοια "διεύρυνση συνειδήσεως", με σκοπό συνήθως το προσωπικό όφελος.
αν γνωρίζουμε πραγματικά τον εαυτό μας, γνωρίζουμε τι πρέπει να ευχηθούμε. πρέπει να ευχόμαστε αναλαμβάνοντας πλήρως τις ευθύνες μας με σοφία και όχι με γνώση. η γνώση από μόνη της είναι λανθασμένη τις περισσότερες φορές και δεν ταυτίζεται με τη σοφία.
μη μου το dna τάρατε
Edited by - loveworks on 08/09/2006 04:57:20
εγώ πιστέυω ότι "το παν" είναι φανερό, φανερότατο θα έλεγα, μόνο που πρέπει να "δεις" με το μάτι της καρδιάς (ψυχής) και όχι του νου.
αν κάποιος άνθρωπος αδυνατεί να "δει" με την ψυχή του, αυτό σημαίνει ότι δεν είναι ακόμη σε θέση να το κάνει. όμως για να βρεθεί "σε θέση" να το κάνει, θα πρέπει να βιώσει συγκεκριμένες εμπειρίες και καταστάσεις, αυτές που συνήθως τον κάνουν να υποφέρει και να πονάει, ή να το πάρει από μόνος του απόφαση με τη βούλησή του.
εκείνος που δεν μπορεί να αντιληφθεί ότι ο κόσμος είναι μια αντανάκλαση του εαυτού του, θα πρέπει να κοιτάξει μέσα στο μυαλό του και να γνωρίσει τον εαυτό του, κανείς δεν μπορεί να του τον διδάξει.
για παράδειγμα (προσωπικό), εγώ δεν νομίζω να χρειάζομαι καμμία "μύηση". ακόμη και τα λάθη μου είναι ευπρόσδεκτα γιατί διδάσκομαι από αυτά και "το δεις εξαμαρτείν..." κλπ.
πέρα από αυτά, θα πρέπει να γνωρίζεις ότι υπάρχουν "δυνάμεις" (έχει να κάνει με ηλεκτρικά φορτία και "ψυχικες" τάσεις) που καραδοκούν για να εισβάλλουν όπου βρουν ανοιχτό "παράθυρο".
μη μου το dna τάρατε
εμένα προσωπικά δεν με ξενίζουν καθόλου οι σκέψεις σου και συμφωνώ με όσα γράφεις. έγραψα στο θέμα, μόνο για να εφιστήσω την προσοχή στο θέμα του αποκρυφισμού και των μυήσεων, καθώς είναι επικίνδυνος τομέας και σχετικά δυσνόητος για όσους δεν έχουν ασχοληθεί. είναι τακτικές που εφαρμόζουν οι τέκτονες και οι "μυστικές αδελφότητες" που είναι παρακλάδια τους, όπου συνήθως οι άνθρωποι δεν έχουν ιδέα σε τι μπλέκουν.
με ποιό τρόπο πιστεύεις ότι μπορεί ο μέσος άνθρωπος να μετανοήσει (δηλαδή να αλλάξει τρόπο σκέψης και αντίληψης της πραγματικότητας), εκτός από το να ασχοληθεί με τον αποκρυφισμό;
μη μου το dna τάρατε
Edited by - loveworks on 08/09/2006 16:09:05
τα ίδια περίπου γράφω κι εγώ. αυτό όμως που ήθελα να τονίσω, είναι ότι οποιαδήποτε ενασχόληση με τον αποκρυφισμό όταν δεν υπάρχει το κατάλληλο υπόβαθρο, ή όταν γίνεται από αφέλεια με την υπόσχεση της "διεύρυνσης της συνείδησης", μπορεί να έχει από επικίνδυνα έως καταστροφικά αποτελέσματα για τον μύστη και για τους γύρω του. το μυαλό μας είναι ένα πάρα πολύ δυνατό εργαλείο, δεν βάζεις όμως κάποιον πρωτάρη οδηγό να οδηγήσει μια ferrari, γιατί κινδυνεύει άμεσα να καταστρέψει τη ferrari και τον εαυτό του, αλλά και να παρασύρει κι άλλους που θα βρεθούν στο δρόμο του.
μερικοί άνθρωποι ασχολούμενοι με τέτοια θέματα, συνήθως ανακαλύπτουν ένα συναρπαστικό καινούργιο κόσμο και σκέφτονται το τι μπορούν να κάνουν για να επωφεληθούν οι ίδιοι ή οι άνθρωποι που αγαπούν, όμως δεν γνωρίζουν ότι κάθε ενέργεια έχει και το "αντίτιμό" της. χρειάζεται μεγάλη εγκράτεια, υπευθυνότητα και ειλικρίνεια για να μην πέσουν στο αντίθετο μονοπάτι, που οδηγεί στην εξάντληση της ζωτικής τους ενέργειας. είναι δίκοπο μαχαίρι. γιαυτό και η ουσία της θρησκείας (και όχι η πρακτική της εφαρμογή εν είδει θεάτρου) δεν δίνει καθόλου βάρος στον αποκρυφισμό και σε πρακτικές ενίσχυσης του "εγώ" μέσω μυήσεων και βαθμίδων. αν κάποιος δεν ξέρει τι κάνει και απλά είναι περίεργος, καλύτερα να μην ασχοληθεί καθόλου με αυτά. γνωρίζω ανθρώπους που νομίζουν ότι έγιναν "θεοί" ή μάγοι αποκτώντας τέτοια "διεύρυνση συνειδήσεως", με σκοπό συνήθως το προσωπικό όφελος.
αν γνωρίζουμε πραγματικά τον εαυτό μας, γνωρίζουμε τι πρέπει να ευχηθούμε. πρέπει να ευχόμαστε αναλαμβάνοντας πλήρως τις ευθύνες μας με σοφία και όχι με γνώση. η γνώση από μόνη της είναι λανθασμένη τις περισσότερες φορές και δεν ταυτίζεται με τη σοφία.
μη μου το dna τάρατε
Edited by - loveworks on 08/09/2006 04:57:20
εγώ πιστέυω ότι "το παν" είναι φανερό, φανερότατο θα έλεγα, μόνο που πρέπει να "δεις" με το μάτι της καρδιάς (ψυχής) και όχι του νου.
αν κάποιος άνθρωπος αδυνατεί να "δει" με την ψυχή του, αυτό σημαίνει ότι δεν είναι ακόμη σε θέση να το κάνει. όμως για να βρεθεί "σε θέση" να το κάνει, θα πρέπει να βιώσει συγκεκριμένες εμπειρίες και καταστάσεις, αυτές που συνήθως τον κάνουν να υποφέρει και να πονάει, ή να το πάρει από μόνος του απόφαση με τη βούλησή του.
εκείνος που δεν μπορεί να αντιληφθεί ότι ο κόσμος είναι μια αντανάκλαση του εαυτού του, θα πρέπει να κοιτάξει μέσα στο μυαλό του και να γνωρίσει τον εαυτό του, κανείς δεν μπορεί να του τον διδάξει.
για παράδειγμα (προσωπικό), εγώ δεν νομίζω να χρειάζομαι καμμία "μύηση". ακόμη και τα λάθη μου είναι ευπρόσδεκτα γιατί διδάσκομαι από αυτά και "το δεις εξαμαρτείν..." κλπ.
πέρα από αυτά, θα πρέπει να γνωρίζεις ότι υπάρχουν "δυνάμεις" (έχει να κάνει με ηλεκτρικά φορτία και "ψυχικες" τάσεις) που καραδοκούν για να εισβάλλουν όπου βρουν ανοιχτό "παράθυρο".
μη μου το dna τάρατε
η προσωπική μου έρευνα διασταυρώνεται με όλα όσα γράφεις εδώ.
είμαι όμως λίγο επιφυλακτικός με την "new age" ιδεολογία, η οποία κατά βάση στηρίζεται στο channeling και στην προσδοκία των "εξωγήϊνων ανελημμένων" για τη σωτηρία της ανθρώπινης ψυχής. η σωτηρία του καθ'ενός πηγάζει εκ των έσω, όπως άλλωστε είπες κι εσύ. δεν ξέρω τι γνώμη έχεις για το channeling, αλλά εγώ είμαι επιφυλακτικός, λόγω του ότι μπορούν τα διάμεσα να δεχθούν παρεμβολές από οπουδήποτε άνετα και να δίνουν λάθος πληροφορίες, ή σωστές πληροφορίες αλλά κατευθυνόμενες.
για τους indigos, έτσι όπως το γράφεις, μου φαίνεται σωστό, δηλαδή κάποιος μπορεί να μην ξέρει ότι είναι indigo ή angelic ή δεν ξέρω τι άλλο, απλά να νιώθει διαφορετικός και ξένος. όπως π.χ. εγώ προσωπικά, που από μικρός βλέπω ότι δεν ταιριάζω εδώ. αυτό δεν σημαίνει βέβαια ότι είμαι indigo, αλλά ότι γνωρίζω ότι όλα γύρω μου είναι ψέμμα εδώ και πολλά χρόνια. και αυτό το μήνυμα περνώ με αυτά που ασχολούμαι, για όποιον έχει αυτιά να το ακούσει.
θα ήθελα, προς το παρόν να σε ρωτήσω, επειδή ο χρόνος μου είναι λίγο περιορισμένος, αν έχεις υπόψη σου το "11:11 experience" και αν ναι, τι πιστεύεις ότι σημαίνει, γιατί εδώ και καιρό έχω διαβάσει εκατοντάδες εξηγήσεις και δεν έχω βρει άκρη. την απάντηση βέβαια την έχω από μόνος μου και δεν θα την πω, απλά θα με ενδιέφερε η γνώμη σου, η προσωπική όμως, μην με στείλεις σε links που πιθανότατα έχω ήδη επισκεφτεί.
εκτός από το "solara 11:11 doorway", θα ήθελα τη δική σου προσωπική άποψη.
να 'σαι καλά, θα τα πούμε.
μη μου το dna τάρατε
καμμία σχέση όμως με ψεκαστήρες και ψεκασμούς με χημικά. χωρίς να λέω ότι κάτι τέτοιο είναι ανέφικτο, ή ότι δεν εφαρμόζεται με ειδικά αεροπλάνα σε συγκεκριμένες περιοχές, πράγμα που δεν μπορώ να γνωρίζω, όλα αυτά που παρουσιάζετε σαν στοιχεία, είναι τα παλιά καλά ίχνη που αφήνουν οι κινητήρες των αεροσκαφών ανάλογα με τις ατμοσφαιρικές συνθήκες και τον καιρό που επικρατούν. τα οποία αν και δεν είναι καθόλου αθώα, με τίποτα δεν πλησιάζουν το κατώφλι της τερατώδους συνωμοσίας εναντίον της ανθρωπότητας.
μη μου το dna τάρατε
είσαι ύπαρξη, είσαι ζωή και αυτό δεν σβήνει, γιατί αυτό προκύπτει από τη μη-ύπαρξη.
μάθε τι είσαι και γίνε αυτό που θέλεις να είσαι γιατί αυτό που θέλεις να είσαι, το ίδιο θέλει και ο θεός, δεν μπορεί να θέλει κάτι διαφορετικό. μπορεί να νομίζεις ότι είσαι αρκετά πράγματα, αλλά πάντα όταν γίνεσαι κάτι "ανώτερο" πιστεύοντάς το απλά, θα βλέπεις ότι και πάλι υπάρχει κάτι ανώτερο.
δώσε για να λάβεις. δώσε αυτό που θέλεις να λάβεις. αν νομίζεις ότι δεν το έχεις, κάνεις λάθος. έχεις ήδη τα πάντα, γιατί η αλήθεια είσαι ήδη. αν περιμένεις το "μέλλον" για να επιτύχεις κάτι, τότε πάντα στο "μέλλον" θα είναι αυτό το κάτι.
η ζωή σου είναι η μόνη εξήγηση για το τι είσαι, παρατήρησέ την. όλα σε καθρεφτίζουν και όλα είσαι εσύ. μπορείς να την φτιάξεις όπως πιστεύεις ή νομίζεις, πάντα το έξω θα καθρεφτίζει το μέσα.
μη μου το dna τάρατε
είσαι ύπαρξη, είσαι ζωή και αυτό δεν σβήνει, γιατί αυτό προκύπτει από τη μη-ύπαρξη.
μάθε τι είσαι και γίνε αυτό που θέλεις να είσαι γιατί αυτό που θέλεις να είσαι, το ίδιο θέλει και ο θεός, δεν μπορεί να θέλει κάτι διαφορετικό. μπορεί να νομίζεις ότι είσαι αρκετά πράγματα, αλλά πάντα όταν γίνεσαι κάτι "ανώτερο" πιστεύοντάς το απλά, θα βλέπεις ότι και πάλι υπάρχει κάτι ανώτερο.
δώσε για να λάβεις. δώσε αυτό που θέλεις να λάβεις. αν νομίζεις ότι δεν το έχεις, κάνεις λάθος. έχεις ήδη τα πάντα, γιατί η αλήθεια είσαι ήδη. αν περιμένεις το "μέλλον" για να επιτύχεις κάτι, τότε πάντα στο "μέλλον" θα είναι αυτό το κάτι.
η ζωή σου είναι η μόνη εξήγηση για το τι είσαι, παρατήρησέ την. όλα σε καθρεφτίζουν και όλα είσαι εσύ. μπορείς να την φτιάξεις όπως πιστεύεις ή νομίζεις, πάντα το έξω θα καθρεφτίζει το μέσα.
μη μου το dna τάρατε
quote:quote:
ποιός την καθορίζει; αναφορικά με το υπόλοιπο post μου, προϋποθέτεις ότι η έννοια της ψυχής ή του θεού ή της υπέρτατης συνειδητότητας είναι παραμύθι;Εχεις αποδείξεις οτι υπάρχει θεός ή ψυχή?Και πως ορίζεις την έννοια της υπέρτατης συνειδητότητας?Εγω δεν εχω καμία απτη απόδειξη οτι υπάρχει θεός ή ψυχη.Οπότε είμαι σε αναμονη.
δεν έχω.. όπως μάλλον δεν έχεις και εσύ ότι δεν υπάρχει. επίσης δεν νομίζω η εξήγηση που θα σου έδινα θα σε ικανοποιούσε, γιατί απλά δεν υπάρχει ικανοποιητική εξήγηση.
τώρα το πως το ορίζω, είναι μεγάλο θέμα και θα πρέπει να γράψω πολλές σελίδες, αλλά και πάλι καμμία λογική αλυσίδα σκέψεων δεν μπορεί να πλησιάσει αυτή την έννοια, όπως για παράδειγμα δεν μπορείς με λογική αλυσίδα σκέψεων να ερμηνεύσεις την έννοια του απείρου.
με λίγα λόγια όμως, έχει να κάνει με τις πεποιθήσεις μου και με το πως η ζωή μου έχει δείξει ότι αυτή η συνειδητότητα υπάρχει. για να μην μακρυγορώ, θα γράψω μια μικρή ιστορία, που δεν θυμάμαι που έχω διαβάσει ή ακούσει.
είναι μια παρέα ψαριών φιλοσόφων μέσα στη θάλασσα και συζητούν και το θέμα της συζήτησής τους είναι το εξής: έχουμε ακούσει θεωρίες ότι υπάρχει νερό, αλλά κανείς δεν έχει καταφέρει να το αποδείξει.
συζητούν λοιπόν για πολλές ώρες και κανένα από αυτά δεν έχει καταφέρει να αποδείξει αν όντως υπάρχει αυτή η ουσία που λέγεται νερό ή αν δεν υπάρχει.
οπότε ένα από αυτά, παίρνει την απόφαση να κάνει ένα μεγάλο ταξίδι προς αναζήτηση της αλήθειας.
μετά από μερικά χρόνια, το ψάρι αυτό επιστρέφει φορώντας ένα μεγάλο χαμόγελο.
μόλις το βλέπουν τα υπόλοιπα, το ρωτούν: "γιατί χαμογελάς; βρήκες την απάντηση που ψάχναμε;"
"ναι"
"για πες μας λοιπόν. υπάρχει όντως το νερό;;"
"υπάρχει. αλλά δεν πρόκειται να με πιστέψετε..."
μη μου το dna τάρατε
quote:
NAI. OI EΛΛHNEΣ EINAI ΦYΛETIΣTEΣ (PATΣIΣTEΣ), OΠΩΣ EINAI ΦYΛETIΣTEΣ KAI OI EΛΛHNOΓENEIΣ IΣPAHΛINOI, OΠΩΣ EINAI ΦYΛETIΣTEΣ KAI OI MOΓΓOΛOΓENEIΣ EBPAIOI, OΠΩΣ EINAI ΦYΛETIΣTEΣ KAI OI AΓΓΛOI EΓKΛEIΣMENOI (ENGLISHMEN), OΠΩΣ EINAI ΦYΛETIΣTEΣ KAI OI AMEPIKANOI, OΠΩΣ EINAI ΦYΛETIΣTEΣ KAI OI AΦPIKANOI, OΠΩΣ EINAI ΦYΛETIΣTEΣ KAI OI ΣINEΣ (KINEZOI).
φίλε μου, αν οι έλληνες όπως γράφεις είναι ρατσιστές, τότε εγώ δεν είμαι ένας από αυτούς. και αν και όλοι οι υπόλοιποι είναι και αυτοί ρατσιστές, ούτε είμαι ένας από εκείνους. άρα από ποιούς είμαι; δεν είμαι τίποτα; είμαι κάτι ανώτερο ή κάτι κατώτερο; μήπως δεν υπάρχω και δεν το έχω πάρει πρέφα ακόμα;
quote:
EINAI ΦYΣIKON EΠAKOΛOYΘON KAΘE ΦYΛHΣ NA EKΔHΛΩNEI TAΣH AYTOΫΠOΣTHPIΞEΩΣ THΣ.
θες να πεις ότι, αφού είναι φυσικό και επακόλουθο, τα λευκά πρόβατα μισούν τα μαύρα και τούμπαλιν; ή οι μονόχρωμες γάτες τις παρδαλές;
quote:
EAN TEΛIKΩΣ EIΣAI EBPAIOΣ OΠΩΣ ΔIATEINEΣAI, ΓNΩPIZEIΣ OTI ΔEN YΦIΣTANTAI ΔEINOTEPOI ΦYΛETIΣTEΣ (PATΣIΣTEΣ) AΠO TOYΣ EBPAIOYΣ, OI OΠOIOI EBPAIOI HTO OI KYPIOI XPHMATOΔOTEΣ TOY NAZIΣTIKOY KOMMATOΣ TOY EBPAIOY AΔOΛΦOY XITΛEP.
ίσως είναι αλήθεια, αλλά αυτό είναι που θα με κάνει κι εμένα ρατσιστή; δικό μου εαυτό δεν έχω να αποφασίσω μόνος μου;
quote:
OI ΣYMΠANTIKOI NOMOI IΣXYOYN, EITE YΠAPXEIΣ EITE OXI.KAI EINAI AMEIΛIKTOI.
δηλαδή οι συμπαντικοί νόμοι ισχύουν μόνο για τους άλλους, ενώ εμείς κατ'επιλογήν είμαστε υπεράνω;
quote:
Εάν είχες την παραμικρή ιδέα του τι και ποιοι είναι οι δρακονιανοί δεν θα το έλεγες αυτό.
όποιοι και να είναι οι δρακονιανοί, είναι δική τους επιλογή. αν εγώ επιλέγω να είμαι το ίδιο, σε το διαφέρω από αυτους;
υγ. στις προηγούμενες ερωτήσεις μου δεν απάντησες. αν σου έπεσαν πολλές και δεν έχεις χρόνο, δεν πειράζει.
μη μου το dna τάρατε
quote:
Εμ το ζήτημα είναι ΤΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ οχι τι ΦΑΝΤΑΖΟΜΑΣΤΕ οτι συμβαινει.
δεν είμαι σίγουρος τι πραγματικά συμβαίνει...
quote:
Υπάρχει μια πραγματικοτητα ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΗ απο την ερμηνεια που εμεις της δινουμε.
ποιός την καθορίζει; αναφορικά με το υπόλοιπο post μου, προϋποθέτεις ότι η έννοια της ψυχής ή του θεού ή της υπέρτατης συνειδητότητας είναι παραμύθι;
quote:
Επίσης οσο και αν ζοριστεις,οσο και εαν αλλάξεις την συνειδηση σου με διαλογισμο,κασετες,πυροβασια,προσευχες,δεν θα μπορεσεις να μεταβάλεις την πραγματικοτητα στο ελάχιστο.Αυτο που θα καταφέρεις ειναι ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙΣ ΤΗΝ ΑΝΤΙΛΗΨΗ ΣΟΥ ΠΕΡΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑΣ.
δεν έχω πρόθεση να αλλάξω τη συνείδησή μου. είναι αυτή που είναι και μου αρέσει όπως είναι. όσο για την αντίληψή μου περί πραγματικότητας, δεν νομίζω ότι είναι απαραίτητο να πάρω δραστικά μέτρα με πρόθεση να την αλλάξω. αλλάζει από μόνη της, ανάλογα με τις εμπειρίες μου. θα έλεγα ότι διευρύνεται. από την προσωπική μου πείρα, έχω συμπεράνει ότι η μόνη περίπτωση που δεν έκανε κάτι τέτοιο, ήταν όταν ακολουθούσα δογματικά κάποιες ιδέες και δεν επιθυμούσα να ακούσω καν άλλες ιδέες που αμφισβητούσαν τις προηγούμενες.
quote:
Aν η φραση σου "κυτταρικο συστημα" αναφέρεται σε εναν ιστο λυπάμαι οι ιστοι δεν εχουν συνειδηση (ενα οργανο=συστημα ιστων εχει και το λενε εγκεφαλο φυσικα [:D}.Ουτε το ιδιο το κυτταρο εχει συνειδηση.(ακόμα και ενα μοναχικο εγκεφαλικο κύτταρο)...
πως μπορείς να είσαι σίγουρη; εγώ δεν είμαι σίγουρος. από την άλλη, θα μπορούσε απλά να είναι μια υπόθεση, την οποία χρησιμοποίησα χάριν παραλληλισμού ή σύγκρισης μεγεθών. αντί για κυτταρικό, μπορείς να βάλεις "πλανητικό". αλλά και πάλι με σιγουριά, πιθανόν να μου πεις ότι και αυτό δεν έχει συνείδηση. γιατί;
quote:
Αν με τον ορο κυτταρικο συστημα αναφερεσαι σε οργανισμο με ευφυια αντιστοιχη της ανθρωπινης ναι τότε εχει συνειδηση.
όχι, δεν αναφέρομαι σε οργανισμό με ευφυϊα αντίστοιχη της ανθρώπινης. μην μπερδεύεις τη συνείδηση με τη συνειδητότητα, γιατί δεν είναι το ίδιο. ή, αν θέλεις, δεν αναφέρομαι στη συνειδητότητα με την έννοια που το εξέλαβες, όπως βλέπω από την απάντηση.
μη μου το dna τάρατε
Edited by - loveworks on 10/05/2006 18:18:15
ξεκινώντας αυτό το post, θα πω ότι η προσωπική μου άποψη, είναι ότι όλοι μας ανεξαιρέτως είμαστε σε κάποιο βαθμό σκεπτικιστές. ο βαθμός μόνο διαφέρει στον καθένα από εμάς και αυτό εξαρτάται από τα όρια τα οποία βάζει ο καθένας στον εαυτό του και όχι με το αν είναι έξυπνος ή τρελλός ή με το αν κατατάσσει τον εαυτό του ή άλλους σε αυτές τις κατηγορίες. δεν πιστεύω ότι η ανθρώπινη σκέψη και φαντασία έχει εξ'ορισμού όρια, αλλά τα όρια αυτά τα τοποθετούμε εμείς, μάλιστα συνεχώς και αδιαλείπτως και κατά βάση αυτή είναι μια προσωπική διαδικασία.
και η λογική και η φαντασία, είναι ιδέες κατασκευασμένες από εμάς, τους ανθρώπους, με το δικό μας μυαλό, για να καταχωρήσουμε άλλες σκέψεις και ιδέες, ώστε να μπορούμε να τις διαχωρίζουμε. δεν είναι συχνό το φαινόμενο η φαντασία να συγχέεται με τη λογική, παρ'όλα αυτά όμως δεν είναι κάτι αδύνατο. όμως, σε γενικές γραμμές, δεν νομίζω ότι υπάρχει άνθρωπος που να έχει παντελή έλλειψη ενός από των δύο. λογικά σκεπτόμενος, συμπεραίνω ότι με παντελή έλλειψη φαντασίας, δεν θα υπήρχε δημιουργικότητα, ενώ φαντάζομαι ότι με παντελή έλλειψη λογικής, τίποτα δεν θα έβγαζε νόημα και δεν θα μπορούσαμε να κάνουμε ούτε την πιο "απλή" διαδικασία, όπως π.χ. το περπάτημα στο δρόμο.
υπάρχει λοιπόν μια εσωτερική ζυγαριά στον καθένα, η οποία δεν είναι παρά προσωπική απόφαση του κάθε ανθρώπου ή προσωπική επιλογή.
υπό αυτή την οπτική, δεν μπορώ (ή μάλλον δεν θέλω) να πω ότι κάποιος έχει δίκιο ή άδικο. από την οπτική γωνία που ο καθένας από εμάς παρατηρεί τον κόσμο, έχει δίκιο για τις ιδέες του υποκειμενικά. το αν έχει δίκιο ή όχι αντικειμενικά, έχει να κάνει κυρίως με την πρακτική εφαρμογή, με το κατά πόσον συμφωνούν άλλοι άνθρωποι με τις ιδέες αυτές, με το πόσοι άλλοι συμφωνούν με αυτές, ακόμη και με το ποιοί είναι αυτοί οι "άλλοι".
και εδώ έρχεται ένα δίλημμα που έχουμε να αντιμετωπίσουμε, το οποίο είναι γνωστό και απαράλλαχτο επί αιώνες και το οποίο είναι η βάση για τα θέματα που συζητάμε. και αυτό είναι το αν δεχόμαστε ή πιστεύουμε ότι είμαστε ψυχές και ότι "πηγάζουμε" από ένα "ανώτερο" πεδίο
ενέργειας, το οποίο ποτέ δεν μπορούμε με τα μάτια μας να δούμε ή να κατανοήσουμε και το οποίο νιώθουμε, φανταζόμαστε και αποκαλούμε ενίοτε "θεό", "υψηλότερο εαυτό", "ψυχή", "πολυδιαστασιακό εαυτό", "συνειδητότητα" κλπ. κλπ.
εάν δεν δεχτούμε ή δεν πιστέψουμε (πιστεύω σημαίνει ότι κάτι είναι ξεκάθαρο μέσα μου, το οποίο δεν ερμηνεύεται άμεσα παρατηρώντας τον εξωτερικό από εμένα κόσμο και στην ουσία το νιώθω και δεν το σκέφτομαι) ότι υπάρχουμε μέσα σε μια ανώτερη πραγματικότητα από αυτή την οποία συναντούμε στην καθημερινή μας ζωή, τότε τα πάντα είναι δυνατόν να ερμηνευτούν λογικά, επιστημονικά, μεθοδικά και πρακτικά με αποδείξεις και στοιχεία. όλα όσα δεν ερμηνεύονται μέσω λογικής σκέψης και πειραματισμού, έχουμε την πεποίθηση ότι κάποια στιγμή θα ερμηνευτούν μέσω της εξέλιξης της σκέψης και της τεχνολογίας και τελικά θα αποδειχθεί ότι όλα είναι φυσικά φαινόμενα, για τα οποία απλώς δεν έχουμε βρει ακόμη τα μέσα ή την τεχνολογία να εξηγήσουμε και να καταγράψουμε επιστημονικά. έστω κι αν αυτό σημαίνει ότι τελικά ίσως ανακαλύψουμε μεθόδους για την παρατήρηση, τη μέτρηση και την καταγραφή φυσικών φαινομένων που έχουν σαν σημείο εκκίνησης ή παρατήρησης κάποια άλλη διάσταση πραγματικότητας.
εδώ ερχόμαστε να προσπαθήσουμε να εξηγήσουμε τι σημαίνει "άλλη διάσταση" πραγματικότητας. κατά την άποψή μου, αυτό που λέμε "4η διάσταση", "άλλες διαστάσεις (ο αριθμός τους δεν έχει σημασία, πιστεύω ότι είναι άπειρες, όπως π.χ. είναι άπειρα τα "μηδενικά" σημεία που απαρτίζουν ένα ευθύγραμμο τμήμα στα μαθηματικά)", έχει να κάνει κυρίως με τη συχνότητα ταλάντωσης της ενέργειας που απαρτίζει (και) τη λεγόμενη ύλη και επίσης την έννοια του χρόνου. αυτό προϋποθέτει φαντασία. δηλαδή ο ερευνητής που θέλει να μελετήσει το ενδεχόμενο των διαστάσεων, ή των ταλαντώσεων που δεν είναι δυνατόν να συλληφθούν από τα αισθητήρια όργανά μας (π.χ. υπέρηχοι, υπόηχοι), ή από τα όργανα μετρήσεών μας, θα πρέπει πρώτα να φανταστεί ότι αυτό είναι ένα πραγματικό ενδεχόμενο, να φανταστεί κάποιες βασικές αρχές λειτουργίας και μετά να κατευθύνει τους συλλογισμούς και τις ενέργειές του προκειμένου να βρει ενδείξεις αρχικά και αποδείξεις στη συνέχεια.
έτσι ο επιστήμονας ερευνητής, υιοθετεί έναν "φιλοσοφικό" τρόπο σκέψης, κατασκευάζει ένα πρότυπο ή μια θεωρία και στη συνέχεια ενεργεί πάνω σε αυτό το δρόμο, ώστε να καταφέρει να το αποδείξει.
παράδειγμα: πως επιλέγουμε να απορρίψουμε τη φαντασία, τη φιλοσοφία, την πίστη κλπ., όταν αναγκαζόμαστε να χρησιμοποιήσουμε τις παραπάνω έννοιες για να υποθέσουμε στα μαθηματικά ότι μια καμπύλη τείνει στο μηδέν επ'άπειρο χρόνο; πως είναι δυνατόν κάποια καμπύλη να τείνει στο μηδέν και ποτέ να μην παίρνει αυτή την τιμή; άλλο παράδειγμα: πόσο "μικρό" μπορεί να είναι ένα σημείο, όταν θεωρητικά τείνει στο μηδέν και πως μπορεί να υφίσταται μια ευθεία, ένα διάνυσμα, ή ένα ευθύγραμμο τμήμα, όταν θεωρητικώς απαρτίζεται από άπειρα "μηδενικά" σημεία; πόσο "σύντομο" μπορεί να είναι ένα χρονικό διάστημα, όταν η χρονική στιγμή τείνει στο μηδέν; πως μπορεί να υπάρχει γραμμικός χρόνος, όταν αυτός απαρτίζεται από άπειρες μηδενικού χρόνου χρονικές στιγμές; μέχρι πόσο μεγάλο μπορεί να είναι ένα χρονικό διάστημα και τι είναι το άπειρο;
βλέπουμε λοιπόν, ότι αυτές οι ιδέες και έννοιες, δεν είναι παρά συμφωνίες. παραδοχές και συμφωνίες, που έχουμε θέσει με τον ίδιο μας τον εαυτό, προκειμένου να κατασκευάσουμε θεωρίες για την ερμηνεία της πραγματικότητάς μας. όμως οι ίδιες αυτές συμφωνίες και θεωρίες, έρχονται να μας αποκαλύψουν ότι δεν είναι εξ'ορισμού δεδομένες και δεν ισχύουν πριν υπάρξουμε, ή πριν υπάρξει το ανθρώπινο μυαλό που θα τις συλλάβει μέσω της σκέψης και της φαντασίας και κατασκευάσει στη συνέχεια. ακόμη και το απλό παράδειγμα του χρόνου, οι έννοιες "παρελθόν" και "μέλλον", "γραμμικός χρόνος", "χρονική ακολουθία" κλπ., είναι έννοιες που υπάρχουν μόνο στο μυαλό μας και είναι εντελώς πλαστές από εμάς τους ίδιους.
ο τρόπος δε, τον οποίο χρησιμοποιούμε για να κατασκευάσουμε τις έννοιες αυτές, ώστε να ερμηνεύουμε την πραγματικότητά μας, είναι κι αυτός καθαρά θέμα συμφωνίας με τον εαυτό μας και παραδοχής. για παράδειγμα, η "γραμμική" ακολουθία του χρόνου, δεν νοείται αν δεν ορίσουμε μια αλληλουχία γεγονότων. δηλαδή ο μόνος τρόπος για να υφίσταται το "παρελθόν" και αυτό να διαχωρίζεται από το "παρόν" και το "μέλλον", είναι να απομνημονεύσουμε διαδοχικά γεγονότα και να συμφωνήσουμε περί της "αρχής" και του "τέλους" των, διαχωρίζοντάς τα το ένα από το άλλο και βρίσκοντας τη σχέση μεταξύ του τέλους του ενός με της αρχής του άλλου.
πως είμαστε όμως σίγουροι για το ποιά είναι αυτή η αρχή και το τέλος κάποιων γεγονότων; κατ'αρχήν στο εργαστήριο έχουμε χρονόμετρο, το οποίο μας επιτρέπει να τα σημειώνουμε. όμως από μια ευρύτερη οπτική γωνία, θα παρατηρήσουμε ότι απλά δεν υπάρχει αυτή η αρχή ή το τέλος και ότι αυτά είναι απολύτως αυθαίρετες συμφωνίες.
παράδειγμα: κάποιος φτιάχνει ψωμί. παραδεχόμαστε λοιπόν τη χρονική στιγμή της δημιουργίας μιας φρατζόλας ψωμιού. πότε όμως αυτή δημιουργήθηκε; κάποιος μπορεί να δηλώσει ή να υποθέσει, ότι η φρατζόλα δημιουργήθηκε όταν αυτή βγήκε από το φούρνο. κάποιος άλλος όμως μπορεί να υποθέσει ότι η φρατζόλα δημιουργήθηκε όταν αυτή μπήκε στο φούρνο. κάποιος άλλος μπορεί να υποθέσει ότι δημιουργήθηκε όταν ζυμώθηκε, όταν συγκεντρώθηκαν τα υλικά, όταν συνέλαβε στο μυαλό του τη δημιουργία της ο φούρναρης, όταν ο τελευταίος αγόρασε τα υλικά, όταν δημιουργήθηκε το κάθε ένα ξεχωριστά από τα υλικά, όταν αλέστηκε το σιτάρι, όταν φύτρωσε, όταν φυτεύθηκε και πάει λέγοντας. και τελικά ίσως ανακαλύψουμε ότι γενικά, από μια ευρεία οπτική γωνία, η έννοια της αλληλουχίας των γεγονότων είναι αόριστη, ότι κανένα γεγονός δεν είναι ξεχωριστό από κανένα από άλλο και ότι όλα αυτά αποτελούν ένα ενιαίο σύνολο όπου τα πάντα είναι ένα γεγονός, το οποίο συμβαίνει μέσα σε μια και μόνο στιγμή.
από μια ευρύτερη λοιπόν οπτική γωνία, ο έννοια του χρόνου που έχουμε θέσει στον εαυτό μας, είναι απλώς μια ψευδαίσθηση, η οποία δεν ισχύει κατ'ανάγκη και για τα υπόλοιπα "μυαλά" του σύμπαντος, δεν ισχύει για τη φύση (χλωρίδα και πανίδα) του πλανήτη γη, τους πλανήτες, τα ηλιακά συστήματα, τους γαλαξίες και το σύμπαν. πόσο μάλλον για άλλες είτε υποθετικές είτε πραγματικές διαστάσεις.
ας υποθέσουμε λοιπόν, ότι ως ανθρώπινο είδος, έχουμε ένα συγκεκριμένο επίπεδο συνειδητότητας, το οποίο διαφέρει από εκείνο π.χ. των ζώων ή των μικροοργανισμών. και ότι το δικό μας επίπεδο συνειδητότητας αντιλαμβάνεται το χρόνο γραμμικά και με συγκεκριμένη σειρά, η οποία καθορίζεται από την κίνηση του πλανήτη μας, σε σχέση με τους πλανήτες του συστήματός μας και κυρίως του ήλιου και της σελήνης. τότε, μπορούμε να υποθέσουμε ότι σε άλλα πλανητικά συστήματα, ή άλλα επίπεδα συνειδητότητας, ισχύουν διαφορετικές χρονογραμμές.
για παράδειγμα, σε ένα κυτταρικό σύστημα, η συλλογική του συνειδητότητα, έχει εντελώς διαφορετική αντίληψη του χρόνου και συνεπώς κινείται σε εντελώς διαφορετική χρονογραμμή από αυτή που αντιλαμβανόμαστε εμείς.
θα το εξηγήσω με ένα απλό πρακτικό παράδειγμα. κρατώ μια μακριά κορδέλλα από τη μια άκρη της και την αφήνω να κρέμεται από το μπαλκόνι του σπιτιού μου π.χ. στον 5ο όροφο. η άλλη άκρη της κορδέλλας βρίσκεται πολύ κοντά στο έδαφος. ξεκινώ να δίνω μια κυκλική κίνηση στην άκρη της κορδέλλας που κρατώ με το χέρι μου και το περιστρέφω αρκετά γρήγορα, με μια α ταχύτητα. λόγω του ότι τα διάφορα μέρη της κορδέλλας βρίσκονται σε διαφορετικό σημείο επάνω σε αυτή, αλλά όλα μαζί την απαρτίζουν σαν ενιαίο σύνολο, άρα αλληλεπιδρούν το ένα με το άλλο, της δύναμης την οποία ασκώ σε αυτή, της αντίστασης των μορίων του αέρα και των λοιπών φυσικών νόμων, ολόκληρη η κορδέλλα περιστρέφεται αποκτώντας ένα σπειροειδές σχήμα. οπότε το άλλο άκρο της κορδέλλας, διαγράφει έναν μεγαλύτερο κύκλο απο αυτόν που διαγράφει το άκρο που κρατάω και κατά συνέπεια η γραμμική του ταχύτητα είναι πολύ μικρότερη.
αν φανταστούμε μια τέτοια κορδέλλα, αλλά χιλιάδων (έως και απείρων) μέτρων μήκους, τότε η ταχύτητα που αντιλαμβανόμαστε στο ελεύθερο άκρο της, είναι πρακτικά μηδέν. κι όμως κινείται.
κάπως έτσι μπορούμε να φανταστούμε τις χρονογραμμές που ισχύουν στο σύμπαν μας, αν υποθέσουμε ότι υπάρχουν σύμφωνα με τους παραπάνω συλλογισμούς. τα παραδείγματά μου είναι υπεραπλουστευμένα και "παιδικά", αλλά αυτή είναι η πρόθεσή μου.
αυτό λοιπόν που μπορώ να συμπεράνω και θεωρητικά αλλά και πρακτικά, είναι ότι βρισκόμαστε κοντά στο άκρο μιας τέτοιας "χρονοκορδέλλας" ή χρονογραμμής, όπου κυριολεκτικά τη συμπαντική στιγμή, την αντιλαμβανόμαστε "παγωμένη" σε ένα loop γύρω από τον εαυτό της. και αυτό είναι ο θεμέλιος λίθος για την αντίληψη της λεγόμενης 3ης διάστασης, γιατί φανταστείτε πως θα μπορούσαμε να αντιλαμβανόμαστε το χώρο, την απόσταση, το σχήμα / μορφή των πάντων, την αλληλουχία σκέψεων και ήχων, τη μουσική και όλα όσα αντιλαμβανόμαστε με τις 5 αισθήσεις, δίχως αυτή τη ψευδαίσθηση.
οπότε η μηχανή του χρόνου, δείχνει θεωρητικά την ύπαρξη διαστάσεων που δεν μπορούμε να αντιληφθούμε με τις αισθήσεις μας. θέλει φαντασία και ελεύθερη σκέψη, όχι μόνο με κοινωνικά και επιστημονικά αποδεκτές "νόρμες" για να καταλάβει κάποιος απλός άνθρωπος και όχι επιστήμονας κάτι τέτοιο. θέλει συνδυασμό λογικής και φαντασίας, αλλά προϋποθέτει και τα δύο.
αν λοιπόν φανταστούμε, πιστέψουμε, νιώσουμε, υποθέσουμε, ότι οι πραγματικοί μας εαυτοί είναι πολυδιαστασιακοί, τότε θα τοποθετήσουμε την ύπαρξή τους σε άλλη διάσταση, σε άλλη χρονογραμμή. αν υποθέσουμε επίσης ότι είμαστε συνδεδεμένοι απ'ευθείας με την πηγή της δημιουργίας, με τη δύναμη δηλαδή που κινεί τη μηχανή του χρόνου (το χέρι που κρατάει το πρώτο άκρο της κορδέλλας του χρόνου), τότε όλοι είμαστε ένα. όλοι μας υπάρχουμε σε όλες τις χρονογραμμές, σε όλες τις διαστάσεις, σε ολόκληρο το σύμπαν, από μια ευρεία και πιο "φιλοσοφική" άποψη.
αν δεν το κάνουμε, τότε είτε δεν θα μας απασχολήσει κάτι τέτοιο, είτε θα περιμένουμε μέχρι να το ανακαλύψουμε πρακτικά, πράγμα που είναι πάρα πολύ δύσκολο να γίνει, παρατηρώντας από την οπτική γωνία της 3ης διάστασης.
θα επανέλθω με απόπειρα ερμηνείας για το τι σημαίνει "δημιουργούμε την πραγματικότητα με τις σκέψεις μας" και για το πως ο καθένας από εμάς καταλαμβάνει ένα μοναδικά ξεχωριστό σύμπαν και πως μέσω των αντιλήψεων και πεποιθήσεών μας, δημιουργείται η ατομική και η συλλογική μας πραγματικότητα.
μη μου το dna τάρατε
Edited by - loveworks on 10/05/2006 17:00:31
quote:
Unseenquote:
η αλήθεια είσαι εσύ.Αγαπητέ/-ή loveworks, ελπίζω ειλικρινά η αλήθεια να μην είναι σαν εμένα. Γιατί αν συμβαίνει αυτό, η αλήθεια είναι ένα πολύ σύνθετο, μπερδεμένο και κάποτε βλακώδες πράγμα. Ίσως η ερώτηση που πρέπει να ακολουθήσει τη θέση σου είναι «ποιο τμήμα μου είναι η αλήθεια;». Ο αιώνιος εαυτός, η ψυχή, το πνεύμα, ο νους, η καρδιά ή το εγώ μου; Ή ίσως η αντανάκλαση κάποιου απ’ όλα αυτά σε κάποιον καθρέπτη;
"σαν" εσένα δεν ξέρω αν είναι, πάντως δεν εννοούσα αυτό λέγοντας "η αλήθεια είσαι εσύ".. γιαυτό και αναλογίζεσαι στη συνέχεια για το που βρίσκεσαι, ποιό "τμήμα σου" σε αντιπροσωπεύει αληθινά και δεν είναι ψευδαίσθηση. άραγε έχεις συναίσθηση για το που βρίσκεσαι; είναι ο εαυτός σου μέσα στο κεφάλι σου; που ακριβώς; ανάμεσα στα μάτια; στο κέντρο του εγκεφάλου; στο στήθος; στην καρδιά; στις σκέψεις; βρίσκεσαι κάπου συγκεκριμένα στην πραγματικότητα ή μήπως είναι μια ψευδαίσθηση αυτό; και αν ο εντοπισμός του εαυτού σε κάποιο τμήμα είναι ψευδαίσθηση, τότε δεν είναι η αλήθεια, όμως άραγε ποιά είναι; ότι δεν βρίσκεσαι πουθενά.. αλλά και παντού, σε μηδενικό αλλά και παντοτινό χρόνο; η αλήθεια είναι μάλλον πολύ πιο παράξενη από ό,τι πιο παράξενο μπορούμε να σκεφτούμε.. γιατί αν βρισκόμαστε μέσα σε όλες τις πιθανές διαστάσεις, αυτό θα σήμαινε ότι ο εαυτός είναι αδιάστατος, άχρονος, άϋλος, άχωρος, ανυπόστατος, ελεύθερος, κοινός..
quote:
Μοιάζει μάλλον η αλήθεια με έναν χώρο, μια κατάσταση φώτισης, που μπορεί κανείς να ενοικήσει, να αφυπνιστεί σε σχέση με αυτήν.
μοιάζει, αλλά δεν είναι. οι ψευδαισθήσεις μας την κάνουν να μοιάζει με έναν χώρο, μια κατάσταση φώτισης ή αφύπνισης. αλλά δεν είναι.. οι ψευδαισθήσεις είναι αυτές που αποκτούν χώρο, συσκότιση, ύπνωση και όχι η αλήθεια η οποία είναι συνειρμικά το απόλυτο ον.
quote:
Κι αν είναι ένας χώρος, τότε είναι ένας χώρος πολύ μοναχικός. Συγνώμη, έλειψα για ένα διάστημα και δεν ξέρω αν όσα γράφω έχουν αναφερθεί ήδη. Το να μπορείς να έχεις μια πιο «αληθινή» εποπτεία του κόσμου, πίσω από την επιφάνεια και τα φαινόμενα, συνεπάγεται ευθύνη και μοναξιά, γιατί ποιος άλλος θα μπορέσει ποτέ να σε καταλάβει; Πόσα απ’ όσα αντιλαμβάνεσαι μπορείς να αποκαλύψεις χωρίς να πληγώσεις κάποιον άλλον με την αλήθεια που εσύ βλέπεις, αλλά εκείνος αγνοεί;
έχεις δίκιο.. γιαυτό και η έκφρασή μου ήταν "η αλήθεια είσαι εσύ". αν δεν γνωρίζεις τον εαυτό σου, δεν μπορείς να τον δείξεις σε κάποιον, σε κάποιον μπορείς να δείξεις μόνο το δικό του εαυτό για να καταλάβει, αν έχει τη διάθεση.
quote:quote:
γιατί δεν υπάρχει αλήθεια; γιατί για να υπάρχει η έννοια της αλήθειας, πρέπει εξ'ορισμού να υπάρχει η έννοια της πλάνης.Δεν ξέρω… σκέφτομαι πάλι ότι ίσως να πρέπει να ξεφύγουμε κάποτε από τις δυαδικές μορφές σκέψης «μία αλήθεια/καμία αλήθεια» ή «αλήθεια-πλάνη». Ίσως η αλήθεια να είναι ταυτόχρονα όλα…
ακριβώς. και πάλι θα αναφερθώ στον παραπάνω ψευδοορισμό μου της αλήθειας, που δεν είναι δυαδικός. η αλήθεια είναι ότι κάποτε, για πολύ λίγο, ήμουν ένα και μόνο κύτταρο.. (και πριν "ήμουν" βέβαια, αλλά μόνο ως σκέψη ή επιθυμία).. αλλά δεν θυμάμαι τίποτα.
και μήπως όλοι μας κάποτε ήμασταν μαζί με ολόκληρο το σύμπαν, μια μοναδικότητα; ένα σημείο αδιάστατο, μηδενικό αλλά και άπειρο, το οποίο εξερράγη; αν αυτή είναι η αλήθεια, ποιός μπορεί να τη φανταστεί ή να τη θυμηθεί;
μη μου το dna τάρατε
quote:quote:
η αλήθεια είσαι εσύ.Αγαπητέ/-ή loveworks, ελπίζω ειλικρινά η αλήθεια να μην είναι σαν εμένα. Γιατί αν συμβαίνει αυτό, η αλήθεια είναι ένα πολύ σύνθετο, μπερδεμένο και κάποτε βλακώδες πράγμα. Ίσως η ερώτηση που πρέπει να ακολουθήσει τη θέση σου είναι «ποιο τμήμα μου είναι η αλήθεια;». Ο αιώνιος εαυτός, η ψυχή, το πνεύμα, ο νους, η καρδιά ή το εγώ μου; Ή ίσως η αντανάκλαση κάποιου απ’ όλα αυτά σε κάποιον καθρέπτη;
Μοιάζει μάλλον η αλήθεια με έναν χώρο, μια κατάσταση φώτισης, που μπορεί κανείς να ενοικήσει, να αφυπνιστεί σε σχέση με αυτήν.
Κι αν είναι ένας χώρος, τότε είναι ένας χώρος πολύ μοναχικός. Συγνώμη, έλειψα για ένα διάστημα και δεν ξέρω αν όσα γράφω έχουν αναφερθεί ήδη. Το να μπορείς να έχεις μια πιο «αληθινή» εποπτεία του κόσμου, πίσω από την επιφάνεια και τα φαινόμενα, συνεπάγεται ευθύνη και μοναξιά, γιατί ποιος άλλος θα μπορέσει ποτέ να σε καταλάβει; Πόσα απ’ όσα αντιλαμβάνεσαι μπορείς να αποκαλύψεις χωρίς να πληγώσεις κάποιον άλλον με την αλήθεια που εσύ βλέπεις, αλλά εκείνος αγνοεί;
quote:
γιατί δεν υπάρχει αλήθεια; γιατί για να υπάρχει η έννοια της αλήθειας, πρέπει εξ'ορισμού να υπάρχει η έννοια της πλάνης.Δεν ξέρω… σκέφτομαι πάλι ότι ίσως να πρέπει να ξεφύγουμε κάποτε από τις δυαδικές μορφές σκέψης «μία αλήθεια/καμία αλήθεια» ή «αλήθεια-πλάνη». Ίσως η αλήθεια να είναι ταυτόχρονα όλα…
quote:
Αυτοσυνείδηση…
Έναν ορισμό, καλέ μου elo;Με αγάπη,
Unseen
Στον κόσμο του Πνεύματος είμαστε πάντα στην αρχή.
Edited by - Unseen on 18/08/2007 23:09:41
μη μου το dna τάρατε
τότε είναι ο λόγος, ο λέγων, ο θεωρός, η θεωρία, ο θεάμων, ο θεατρίνος, ο θεατής και το θέατρο.
δηλαδή ο,τιδήποτε μπορεί κάποιος να θεωρήσει και να εκφέρει.
δηλαδή, πιας το αυγό και κούρεφτο. γιαυτό λέμε ότι είναι θέμα πίστης, αλλιώς καταλήγουμε σε μακρυνάρια που δεν λεν τίποτα.
από τη στιγμή που ο θεός θεωρείται ότι είναι έν και το παν, τον απαντάς (θεωρητικά) από το μικρότερο που μπορεί να υπάρξει έως το μεγαλύτερο.
η πίστη δεν έγκειται στο αν υπάρχει ή δεν υπάρχει θεός, αλλά στον αν ο,τι υπάρχει (το όλον) είναι θεός ή όχι, δηλαδή είναι θέμα ορισμού.
για παράδειγμα, αν είναι θεός, τότε είναι λόγος (αιτία).
αν δεν είναι θεός, τότε δεν είναι λόγος, δεν έχει ούτε λόγο ούτε αιτία και συνεπώς στερείται λογικής και συνέχειας.
όπως το πάρει κανείς είναι.
μη μου το dna τάρατε
quote:
EPISHS TO MERKABA EINAI TO PROSWPIKO OXHMA TOY KA8ENOS , OTAN ENERGOPIH8EI PLHRWS KAI ME TH SWSTH PERISTROFH MPOROYME NA METAKINH8OYME SE XRONO MHDEN OPOYDHPOTE EPH8YMOYME.
TA UFO EINAI TEXNHTA MERKABA PEDIA KAI OI FALLEN TA XRHSIMOPHOYNAI GIA THN METAFORA TOYS EPIDH TA PROSWPIKA TOYS MERKABA PERISTREFONTAI ANAPODA KAI DEN LEITOYRGOYN PLEON SAN OXHMATA. H ANAPODH PERISTROFH TOYS TROFODOTEI ME ENERGIA POY APOROFOYN APO ALLES ONTOTHTES.
YSTERA APO THN EPILOGH TOYS NA APOKOPOYN APO THN ~:PHGH:~
το όλο θέμα και πρόβλημα με τη merkaba, είναι ότι είτε θα το δημιουργήσει κάποιος εξωτερικά, είτε εσωτερικά.
τι σημαίνει εξωτερικά και τι εσωτερικά... διαβάστε λίγο γιατί είναι ενδιαφέρον.
δημιουργώ τη merkaba εξωτερικά, σημαίνει μεταξύ άλλων, ότι προσπαθώ να ερμηνεύσω τον κόσμο μου, διαχωρίζοντας τον εαυτό μου από το υπόλοιπο σύμπαν και χρησιμοποιώ περισσότερο το μυαλό μου, τη λογική και την τεχνολογία. με άλλα λόγια, αντικατοπτρίζει τη "σκεπτικιστική" προσέγγιση. υποτίθεται ότι είναι αυτό που κάνει και διδάσκει ο yhvh, lucifer κλπ. ή όπως λες οι "fallen angels".
δημιουργώ τη merkaba εσωτερικά, σημαίνει ότι προσπαθώ να ερμηνεύσω τον κόσμο μου, θεωρώντας ότι είμαι ένα με αυτόν και έτσι δίνοντας προσοχή στον εσωτερικό μου κόσμο, μπορώ να καταλάβω τον έξω. αυτό σημαίνει, ότι δημιουργώ το όχημα merkaba εσωτερικά. βλ. αστρική προβολή, altered states of consciousness, διαλογισμός, προσευχή, οραματισμός. είναι αυτό που κάνει και διδάσκει η "απέναντι όχθη", christ consciousness, ή "angelic beings".
εν συντομία, μεταφράζεται σαν τις 2 τάσεις που παρουσιάζονται στην ανθρώπινη ύπαρξη, αλλά και συμπαντικά. αυτή του εξωτερισμού και αυτή του εσωτερισμού. δηλαδή στην πρώτη χρησιμοποιούμε τεχνικά μέσα π.χ. για αστρικά ταξίδια (διαστημόπλοια) ενώ στη δεύτερη χρησιμοποιούμε τη νόηση και τη νοητική προβολή (obe, astral projection, lucid dreaming).
τα σύμβολα αυτά, όπως το τετράεδρο άστρο (3d, star tetrahedron) για το οποίο γίνεται λόγος, έχουν την ίδια έννοια σε όλες τις περιπτώσεις, αλλά η διαφορά τους είναι στο πως τα χρησιμοποιεί κάποιος και ποιές είναι οι προθέσεις του.
μη μου το dna τάρατε
