ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΚΥΠΡΟΣ-ΚΡΙΣΙΜΕΣ ΩΡΕΣ - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

- ΚΥΠΡΟΣ-ΚΡΙΣΙΜΕΣ ΩΡΕΣ - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

Loucas30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
LoucasΜέλος
07/04/2004, 22:32:04
Πρίν απο λίγο τελείωσε το διάγγελμα του προέδρου Παπαδόπουλου.

Το μεγάλο όχι ακούστηκε απο το στόμα του.

Ο πρόεδρος μας ανάλυσε και δικαιολόγησε την θέση του και γιατί λέει όχι.

Ένα μεγάλο μπράβο στον πρόεδρο μας που είχε και έχει το θάρρος ενάντια σε όλες τις πιέσεις να πει το μεγάλο όχι.

Όχι λοιπόν στο σχέδιο αυνανά και στην διάλυση του κυπριακού κράτους.

ΕΡΡΩΣΘΕ

ΧΑΙΡΕ ΕΝ ΕΙΡΗΝΗ

Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΕΚΕΙ ΕΞΩ.
ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΤΑ ΜΑΤΙΑ ΣΑΣ.
ΑΝΟΙΞΤΕ ΤΑ ΜΑΤΙΑ ΣΑΣ ΝΑ ΤΗΝ ΔΕΙΤΕ.
ΜΗΝ ΤΑ ΚΡΑΤΑΤΕ ΚΛΕΙΣΤΑ.

ΤΟΠΙΚ ΓΙΑ ΤΗ ΚΥΠΡΟ http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=1279

athakandrΜέλος
07/04/2004, 23:52:16
Πόσο καθαρά φάνηκε σήμερα μετά το ελεεινό ναι των απελθόντων τι συμφέροντα εξυπηρετούνται από αυτό το θλιβερό, αμερικανόφερτο, ανίκανο, φθηνό, άθλιο και παιδαριώδες ανθρωπάκι καθώς και το απελθών κινεζάκι-Εβραιάκι.

Και πόσο καλά έπραξε ο Ελλ. λαός που τους έστειλε στον αγύριστο.

Δίχως πολλά πολλά θέλουν το ναι. Γιατί; Για το καλό της Κύπρου ο προδότης των Ιμίων; Για το καλό της Ελλάδας;

Μα το συμφέρον της Ελλάδας μακροπρόθεσμα είναι διαφορετικό από αυτό που προτείνετε στο σχέδιο. Μόνο το γεγονός ότι η Η.Π.Α. και αυτοί οι ελεεινοί Άγγλοι συμφωνούν θα πρέπει να μας βάλει σε σκέψεις. Μόνο το γεγονός ότι η τουρκία συνενεί θα πρέπει να μας προβληματίσει. Και με ποιό δικαίωμα αυτά τα αίσχη προκαταλαμβάνουν την απόφαση του Κυπριακού λαού.

Εντάξει, το γεγονός ότι κατέστρεψαν την Ελλάδα τόσο και τόσα χρόνια να το δεχτούμε, εμείς τους ψηφίσαμε. Αλλά να λαμβάνουν τέτοιες ξεφωνημένες θέσεις πριν ακουστεί η γνώμη της Κύπρου δείχνει τα πραγματικά τους σχέδια.

Για φτύσιμο είναι.

Είναι δυνατόν να απαρνηθεί κανείς την ιστορία του, την αξιοπρέπεια του, το συμφέρον του; Να μπουν τα ζώα στην ΕΕ μαζί με τους Κύπριους;
Και λέω ζώα γιατί τούρκοι στρατιωτικοί είναι οι άποικοι στην Κύπρο, αυτοί που σκότωσαν διάφορους τα τελευταία χρόνια.

Και άρχισαν να κινδυνολογούν τα κοράκια. Θα γίνει το ένα, θα γίνει το άλλο.. όλα ψέμματα και αηδίες.

Πάλι καλά που υπήρξε και ένας Παπαδόπουλος για την τιμή των όπλων, γιατί το όχι ήταν δεδομένο. Πάλι καλά που ακούστηκε μία φωνή αξιοπρεπής.

Δόξα σοι ο Θεός, που λέει και ο Χριστόδουλος, οι καταστάσεις αλλάζουν.

Ποτέ η Τουρκία δεν πρέπει να μπει στην ΕΕ, όσο έχει αυτές τις απόψεις, όσο προσπαθεί με τα όπλα να κυριαρχήσει, όσο αγνοεί τα ανθρώπινα δικαιώματα, όσο παράνομα κατέχει εδάφη, όσο εξολοθρεύει διάφορους, όσο είναι η γνωστή παλιά Τουρκία.

Πάλι καλά που ακούστηκε ένα γενναίο ΟΧΙ.

Φιλικά,

CyLightΜέλος
08/04/2004, 00:38:02
Είμαι βέβαιος ότι εξακολουθούν να έχουν για σας νόημα οι ηθικές αρχές και αξίες του λαού μας, του πολιτισμού και του εθνικού ιστορικού μας βίου, τον οποίο θέλετε να συνεχίσουμε με ασφάλεια, δικαιοσύνη, ελευθερία και ειρήνη. Ελληνικέ Κυπριακέ Λαέ, Στη ζυγαριά του ΝΑΙ και του ΟΧΙ, πολύ βαρύτερες και πολύ πιο επαχθείς θα είναι οι συνέπειες του ΝΑΙ. Σε καλώ να απορρίψεις το Σχέδιο Ανάν. Σε καλώ να πείς στις 24 του Απρίλη ένα δυνατό ΟΧΙ. Σε καλώ να υπερασπιστείς το δίκαιο, την αξιοπρέπεια και την ιστορία σου. Με αίσθημα ευθύνης απέναντι στην Ιστορία, στο παρόν και το μέλλον της Κύπρου και του λαού μας, σε καλώ να μην υποθηκεύσεις το μέλλον στην πολιτική βούληση της Τουρκίας. Να προασπιστείς την Κυπριακή Δημοκρατία, λέγοντας ΟΧΙ στη κατάλυσή της. Να συστρατευτείς για μια νέα πιο ελπιδοφόρα πορεία επανένωσης της πατρίδας μας μέσα από την Ευρωπαϊκή Ένωση.

Ολόκληρη η ομιλία εδω: http://www.typos.com.cy/nqcontent.cfm?a_id=41039

....."Ελληνικέ Κυπρικέ λαέ σε καλώ να απορρίψεις το σχέδιο Ανάν", κατέληξε με δάκρυα στα μάτια ο Πρέδρος της Δημοκρατίας.

steelspringΜέλος
08/04/2004, 03:42:01
Είνα πολύ σημαντικό να δούμε το θέμα της "διευθέτησης" του Κυπριακού σε συνέχεια με άλλα θέματα.
Οι ελλαδικές ηγεσίες δεν διασαφηνίζουν τι επιπτώσεις θα έχει το ΟΧΙ.
Τι θα πάθουμε δηλαδή;
Τι είναι αυτό που τους είπαν στο τηλέφωνο και δεν μπορούν να το πούνε σε μας.
Απο την άλλη πλευρά , τι είναι αυτο που τους έταξαν για να υποστηρίζουν το ΝΑΙ;
Κατα σειράν έρχεται να λυθεί και το θέμα του Αιγαίου μετά το κυπριακό.
Ομολογώ ότι δεν βλέπω ορατές αντιστάσεις απο τις ηγεσίες .
Οπωσδήποτε όμως παρατηρώ ότι η λαική βούληση είναι διαφορετική απο την βούληση των ηγεσιών στην Ελλάδα

XaraughΜέλος
08/04/2004, 07:53:39
ΟΧΙ,ΟΧΙ,ΟΧΙ,ΟΧΙ,ΟΧΙ,ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΟΧΙ ΚΑΙ ΞΑΝΑ ΟΧΙ!!!
Καποιεs στιγμεs θεωρω πωs ειναι η ωραιοτερη λεξη, μιαs και ειναι μονολεκτικη, αλλα βρισκει και σε απορια οσουs επιθυμουν το αντιθετο.

Ευγε Κυπροs που εχειs αξιουs και ικανουs θεματοφυλακεs, Ευγε Ελλαδα και εισαι Αξια Μανα των παιδιων σου.

Μακαρι να ηταν τα πραγματα αλλιωs και να ηταν δικαιο για ολουs.
Μακαρι!!!

Αλλα, 30 (αργυρια) χρονια ειναι αυτα, με χαροκαμενεs Μανεs, με την αδικια να ξεχειλιζει το ποτιρι, αλλα ο Θεοs ειναι δικαιοs και δεν αφησε να ισοπεδωθουν τα παντα.

Καθε Πασχα τωρα τελευταια ειμαστε αιχμαλοτοι μιαs καταστασηs, και τωρα διαλεξαν ξανα ενα αλλο Πασχα φαινομενικα ποιο ησυχο αλλα και ταπεινοτικο μιαs και απο τα εξω εισχωρουν στα μεσα...και τι μερα αληθεια, και καιρο που διαλεξαν...

<< ΟΧΙ ΛΟΙΠΟΝ>> και αs μαs κοψετε την καλημερα, καποιον θα βρουμε στον δρομο μαs, να μαs την πει.

Ναι, ολοι μαs ζηταμε να αγαπαμε τον αλλον.
Ναι, ειμαστε καλοs λαοs Κυριοι και ολουs τουs αγαπαμε, αλλα σεβαστειτε μαs και λιγο και δειτε μαs εστω και λιγο ισοτιμουs με εσαs, μην ζητατε να μαs ταπεινοσετε αλλο, αρκετα τραβιξε ο λαοs μαs και σε μερικα <<ευτυχωs>> του εμεινε εμμονα η ιδεα του ΟΧΙ!!!

Την αγαπη μου σε ολουs σαs.


dolixopodosΜέλος
08/04/2004, 13:32:38
Mε τη σειρά μου να πώ και εγώ ένα μεγάλο μπράβο στο πρόεδρο της κυπριακής δημοκρατίας για το αυτονόητο ΄Oχι που πρόταξε.
Aυτό που μου έχει δημιουργήσει αποροίες και αγανάκτηση, είναι η αδράνεια των εργατοπατέρων (ΓΣEE,AΔEΔY κτλ) , αλλά και των διαφόρων εγχώριων μη κυβερνητικών συνασπισμών που υποτίθεται ότι κόπτονται για τα ανθρώπινα δικαιώματα και τις αδικίες και ενώ σε άλλες περιπτώσεις (βλέπε ιράκ και χίλια άλλα δυό μέρη ανά την υφήλιο) οργανώνουν συλαλητήρια και μαζεύουν υπογραφές,για ένα τόσο μεγάλο εθνικό και ανθρωπιστικό θέμα (οι δεύτεροι συνήθως είναι υπεράνω έθνους..) δεν υπήρξε καμιά κινητοποίηση από μέρους τους.Tηρούν σιγήν ιχθύος.Που είναι αυτοί οι τραγουδιστάδες που κάποτε όργωναν τη γή τραγουδώντας για την Kύπρο ? όλους αυτούς τους αντιπροσωπεύει το σχέδιο;
VIKINGΜέλος
08/04/2004, 15:02:20
quote:

Είνα πολύ σημαντικό να δούμε το θέμα της "διευθέτησης" του Κυπριακού σε συνέχεια με άλλα θέματα.
Οι ελλαδικές ηγεσίες δεν διασαφηνίζουν τι επιπτώσεις θα έχει το ΟΧΙ.
Τι θα πάθουμε δηλαδή;


Φιλε steelspring η Τουρκια σε περιπτωση που δεν ψηφιστει το σχεδιο Αναν δεν θα μπει στην Ευρωπαικη ενωση.Αυτο λοιπον που φοβουνται καποιοι εκτος απο το οτι "κλειδωνεται το κυπριακο" και δεν θα υπαρξει κατι καλυτερο στο μελλον συμφωνα παντα με τα λεγομενα
των υπερμαχων του σχεδιου ειναι οτι η Τουρκια δεν θα ειναι ελεγχομενη
απο τον ΟΗΕ και υπαρχει κινδυνος να αυξηθουν οι παραβιασεις του εναεριου Ελληνικου χωρου καθως και να διαταραχθουν οι ΕλληνοΤουρκικες σχεσεις,να υπαρχει ενταση στα κατεχομενα και να ακουλουθησει γενικα η Τουρκια μια πιο επιθετικη σταση απεναντι στην Ελλαδα.Ασε που ειναι αγριεμενοι και οι συμμαχοι των Τουρκων οι Αμερικανοι και υποτιθεται οτι θα εχει κοστος και η Ελλαδα διοτι δεν πηρε θεση υπερ του σχεδιου ο Πρωθυπουργος της Ελλαδας Καραμανλης.Ολα αυτα ειναι αυτα που φοβουνται οι Ελληνες Πολιτικοι υπερμαχοι του Σχεδιου.


Οσο για τον Γιωργακη,ε τι περιμενατε απο τον δουλο των Αμερικανων.


Αλλα χαρηκα που ειπε ο Προεδρος της Κυπρου ΟΧΙ στο αδικο και παναθλιο σχεδιο του κυριου Αυναν.Το ΟΧΙ που ειπε ηταν μεσα απο την καρδια του.Και αυτο πρεπει να κανει ο λαος,να ψηφισει μεσα απο την καρδια του και εναντιον ενος αδικου σχεδιου.Να ψηφισει εναντιον του αθλιου σχεδιου Αναν.


ΚΑΛΟ ΠΑΣΧΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ!


ΖΗΤΩ Η ΚΥΠΡΟΣ! ΚΑΤΩ Ο ΑΥΝΑΝ!


athakandrΜέλος
08/04/2004, 15:21:46
Εντάξει, συμφωνώ ότι ίσως υπάρξει μία ριπή παραβιάσεων κλπ κλπ επιπτώσεων για την Ελλάδα. Για να δούμε όμως τις επιπτώσεις του ΟΧΙ για την Τουρκία.

Θα νομιμοποιηθεί το ψευδοκράτος; Καμία Ευρωπαική χώρα δεν θα το κάνει, ούτε η Αμερική.

Θα ανακοπεί η πορεία της Τουρκίας προς Ευρώπη. Είναι δηλωμένη η θέση τους. Σκύλοι που γαυγίζουν είναι. Δεν πρόκειτε να διακυβεύσουν κάτι τέτοιο.

Στο game theory όταν κανείς σχεδιάζει στρατηγικά τις κινήσεις του εξετάζει όλα τα εναλλακτικά ενδεχόμενα. Κάθεται λοιπόν και φιάχνει μία δενδρική δομή, ακόμα και στηριζόμενος σε πιθανότητες, και καταλήγει σε εναλλακτικές. Το ίδιο κάνουν και οι αντίπαλοι πάνω κάτω.

Ας υποθέσουμε λοιπόν ότι κάποιος απειλεί. Τότε σύμφωνα με το παίγνιο εξετάζουμε αν πρόκειτε για "αξιόπιστη απειλή". Γιατί είναι δεδομένο ότι απειλές υπάρχουν, αλλά δεν είναι όλες αξιόπιστες. Και θα το δείτε, όταν μια μπλόφα ήταν αυτές οι απειλές, γιατί οποιαδήποτε άλλη κίνηση της Τουρκίας θα την οδηγήσει σε χειρότερες συνέπειες, αντίθετα οποιαδήποτε κίνηση των Αμερικάνων και των Ευρωπαίων πέραν της αποδοχής και της συνέχισης των προσπαθειών δεν θα τους οφελήσει.

Αυτές οι απειλές του Ντε Σότο και των λοιπών, είναι για τα μικρά παιδιά, όπως ο George Papandreou.

Οι υπεύθυνοι και σοβαροί άνθρωποι κινούνται με υποδείγματα, και θα το δείτε, πως ορθολογικά σκεπτόμενοι, το ΟΧΙ αποτελεί ήττα της Τουρκίας και νίκη των Κυπρίων. Καμία απείλή δεν θα πραγματοποιηθεί για τους λόγους που ανέφερα, γιατί δεν ήταν αξιόπιστες.

Δεν υπάρχει άλλος δρόμος για την Τουκία πλην της Ευρώπης. Όταν το καταλάβουν αυτό κάποιοι, τότε θα καταλάβουν και γιατί επρόκειτο για αναξιόπιστες απειλές.

Εκτός εάν θέλουν την πλήρη καταστροφή τους..

Φιλικά,

Edited by - athakandr on 08/04/2004 15:24:21

CyLightΜέλος
09/04/2004, 01:16:35
Αν η τουρκια δεν κινηθει προς την ΕΕ προς τα που θα κινηθει? Αφου οι αραβες δεν τους θελουν (τσιρακια των αμερικανων), τους μενει μονο το ισραηλ και η ηπα... η ηπα δεν νομιζω να θελουν "ενωση" με τους τουρκους...

CyLightΜέλος
09/04/2004, 01:41:52
Πολυ ωραιο αρθρο εδω: http://www.politis-news.com/cgibin/hweb?-A=445246&-V=stiles&-p&-w=

quote:
Η Κύπρος δεν πιστεύει στα δάκρυα


Τα μεγάλα γεγονότα προκαλούν πάντοτε μεγάλους χωρισμούς, επειδή ο κυκλώνας είναι ισχυρός. Μπροστά του πετούν και χάνονται όσοι μετατρέπονται σε φύλλα. Δεν μπορούν να βρουν μέρος να πιαστούν. Κερδίζουν μόνο όσοι μείνουν όρθιοι σε αυτό το πιο επικίνδυνο παιχνίδι της ζωής. Όσοι μετατραπούν σε φύλλο στον αέρα χάνονται και πάνε. Βαδίζοντας προς ένα δημοψήφισμα έτσι χωρίστηκαν οι δρόμοι των περισσοτέρων. Αντιμετωπίζουν κίνδυνο διαχωρισμού ακόμη και οι πιο στενοί σύμμαχοι. Στο νότο ο Παπαδόπουλος με τον Χριστόφια. Στον βορρά ο Ταλάτ και ο Ντενκτάς. Τώρα βρίσκονται στα πρόθυρα ενός βελούδινου χωρισμού. Τους χωρίζει το όχι και το ναι. Είναι οι δύο μαγικές λέξεις του παρόντος. Και αποτελούν σοβαρή αιτία διαζυγίου.
Οι ξένες δυνάμεις δεν λαμβάνουν και πολύ υπόψη την ένταση που ανεβοκατεβαίνει στην Κύπρο. Είναι βέβαιοι ότι θα βγει ναι και στις δύο πλευρές. Δεν τους νοιάζουν ούτε οι δημοσκοπήσεις, ούτε οι εκστρατείες. Αυτοί είναι βέβαιοι εκατό τοις εκατό. Θα βγει «ναι», η πιθανότητα για «όχι» είναι μηδέν! Το γεγονός ότι είναι τόσο πολύ ενεργοποιημένες οι υπερδυνάμεις αύξησε την αυτοπεποίθηση των φιλειρηνικών δυνάμεων εδώ. Είναι και αυτοί βέβαιοι για το ναι. Ούτε αυτοί δίνουν έστω και ένα τοις εκατόν πιθανότητα στο όχι. Όσο θέλουν ας φωνάζουν οι Ελληνοκύπριοι, όσο θέλουν ας σκίζουν τα ιμάτιά τους οι Τουρκοκύπριοι. Αυτή η υπόθεση θα γίνει, είναι τελειωμένη. Και σύμφωνα με τη φράση που έγινε μόδα, «κανείς δεν έχει την πολυτέλεια να πει όχι»!
Υπάρχει όμως κάτι που δεν ξέρουν. Οι άνθρωποι της Κύπρου είναι όπως το κλίμα της. Δεν ξέρει κανείς πότε θα αστράψει και θα βροντήξει. Ίσως καλύτερα από όλους το γνωρίζουν αυτό οι Άγγλοι κυβερνήτες που πηγαινοέρχονταν στο νησί. Δεν θέλουμε να είμαστε ένα φύλλο στον άνεμο. Θέλουμε να είναι μπροστά μας ο άνεμος. Ίσως να είμαστε υπάκουοι, ανεκτικοί και συμπονετικοί, όμως είμαστε ταυτόχρονα και σαν δυναμίτης. Ξεσπούμε αμέσως αν μας πατήσουν τις ευαίσθητές μας χορδές και κάνουν κομμάτια την περηφάνια μας. Δεν είμαστε κοπάδι. Δεν κάνουμε ό,τι μας πουν οι τσοπάνηδες με ένα νεύμα του χεριού τους. Δεν μας νοιάζουν οι χασάπηδες που μας απειλούν να μας πάνε για σφαγή αν δεν κάνουμε αυτό που μας λένε. Ας μην μας μιλά κανείς για τα καλά σημεία αυτού του σχεδίου. Έστω και αν το δεχτούμε, θα το κάνουμε επειδή δεν έχουμε άλλη επιλογή! Αυτό το σχέδιο που καταπιέζει για ακόμη μια φορά αυτούς που καταπιέστηκαν το 1974, δεν αποτελεί αριστούργημα του 21ου αιώνα, αλλά ρίχτηκε μπροστά μας σαν μια δέσμη λουλουδιών από την κόλαση, βγαλμένη από το παλιό ρωμαϊκό δίκαιο. Μας λένε να μας αρέσει. Μας λένε να μας αρέσει ο θάνατος. Μας κτυπάν κατάμουτρα ότι είμαστε χωρίς άλλη επιλογή και αδύναμοι. Μας βάζουν να λέμε ο ένας στον άλλο με βλακώδη τρόπο πως «δεν έχουμε άλλη ευκαιρία». Λέμε συνεχώς μεταξύ μας παραμύθια του τύπου «το τέλος της υπόθεσης αυτής θα είναι πολύ κακό». Ο άνθρωπος που λέει βλέποντας δύο κρασιά ότι το ένα είναι καλύτερο από το άλλο χωρίς να δοκιμάσει καν το ένα από αυτά, ίσως τώρα να σκέφτεται ότι δεν μπορεί να είναι καλύτερη η γεύση του κρασιού που δεν δοκίμασε. Ας μην εξαρτά κανείς τον πατριωτισμό και την προδοσία, το καλό και το κακό ή την αγάπη στην ειρήνη και τον πόλεμο από το ναι ή το όχι σε αυτό το δημοψήφισμα Είναι όπως τον ουρανό της Μεσογείου ο άνθρωπος της Κύπρου. Δεν ξέρει κανείς πότε θα αστράψει και θα βροντήξει!

Ποια είναι η τελευταία τρέλα που θα μπορούσε να κάνει ο Ντενκτάς, ο οποίος μετά που εξάντλησε όλα του τα όπλα και όλες του τις σφαίρες, άρχισε να μας προσφέρει και τα δάκρυά του; Σύμφωνα με τον ταγματάρχη εν αποστρατεία Ερόλ Μπίλμπιλικ, ο Ντενκτάς θα μπορούσε να συστήσει μια παραστρατιωτική ομάδα 15 χιλιάδων ανδρών. Μετά θα διεξήγαγε αγώνα ανεξαρτησίας στην Κύπρο με την ομάδα αυτή. Όπως γίνεται αντιληπτό, ο ταγματάρχης δεν έχει ιδέα για το τι συμβαίνει στον κόσμο. Ο Ντενκτάς ήταν Ντενκτάς όταν είχε τη στήριξη της Τουρκίας, της Αμερικής και της Αγγλίας. Από εκεί αντλούσε τη δύναμή του. Χάρη σε αυτούς μούγκριζε. Τώρα τι άλλο του απέμεινε εκτός από το να χύνει τα δάκρυα της μοναξιάς και της αμηχανίας; Η μοναξιά του ήταν φανερή από την αναποφασιστικότητα που επέδειξε στην Κωνσταντινούπολη. Πήγε στο αεροδρόμιο Ατατούρκ για να επιστρέψει στην Κύπρο. Ύστερα μετάνιωσε και άλλαξε δρομολόγιο μέσα σε μια στιγμή αποφασίζοντας να πάει στην Άγκυρα για να συναντήσει τον Έρντογαν και τον Σεζέρ. Όμως ήταν απελπισμένος και αναποφάσιστος. Τι καημός ήταν αυτός! Ρίχτηκε η τελευταία σφαίρα. Τώρα είναι η σειρά για το τελευταίο δάκρυ.
Δεν φάγαμε εμείς τον Ντενκτάς. Μόνος του φαγώθηκε. Δεν τον φάγαμε εμείς. Η ιστορία τον έφαγε!


CyLightΜέλος
09/04/2004, 03:08:11
Μεχρι και τραγουδι βγηκε "Οχι στο σχεδιο Αναν". Ειναι κατι μεταξυ σοβαρου-αστειου... κατεβαστε το απο αυτους τους συνδεσμους:
http://www.cyp.goblin1.com/oxi_sto_sxedio_anan.mp3
http://www.geocities.com/oxi_anan/oxi_sto_sxedio_anan.mp3

Επισης ο τριαθλιος "νεος υμνος" του ανανα:
http://www.tech4peace.org/media/mp3/unitedcyprusanthemsound.mp3

ΠύρραΜέλος
09/04/2004, 13:33:32
Αναρωτιέμαι ειλικρινά τι θα είχε γίνει αν δεν είχαν διεξαχθεί εκλογές στην Ελλάδα και δεν ειχε αλλάξει η κυβέρνηση.

Πως έχουμε καταντήσει έτσι οι Έλληνες???? Και κοίτα να δεις, δυστυχώς για κάποιους κολλημένους Ελλαδίτες επέδειξε πατριωτισμό ένας Κύπριος, ένας από αύτούς που εδώ στην Ελλάδα θεωρούνται Αγγλοπρεπείς.

Τυχεροί είστε Κύπριοι που τύχατε στιγμή να σας κυβερνάει ένας πατριώτης. Τυχεροί και εμείς οι Ελλαδίτες που σας ξυβερνάει ένας πατριώτης. Τυχεροί όλοι μας που δε μας κυβερνάει όπως λέει ο/η φιλος/η athakandr o George .....πήξαμε στην αθεϊα βρε παιδιά και στον διεθνισμό!!! Πως καταντήσαμε έτσι????????????????????

Πύρρα, η περήφανη Ελληνίδα

XaraughΜέλος
10/04/2004, 09:44:57
<< ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ ΔΩΞΑΣΑΤΕ>>

<< ΑΛΗΘΩΣ ΑΝΕΣΤΗ Ο ΚΥΡΙΟΣ >>

Ο Κυριοs μαs Ιησουs Χριστοs να σαs ευλογει παντα σε ολεs σαs τιs στιγμεs.

Πυρρα << ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ >> και σε ολουs σαs γενικα καλοι μου συντροφοι και φιλοι.

Δεν θα ειμαι μαζι σαs ετουτη την στιγμη, και για τον λογο αυτο σαs τα γραφω ενωριτερα για να σαs ευχηθω << ΚΑΛΟ ΠΑΣΧΑ ΚΑΙ ΕΥΤΥΧΙΑ ΣΤΑ ΣΠΙΤΙΚΑ ΣΑΣ >>, με γαληνη στιs ψυχεs ολων σαs.

Εχεται την αγαπη μου, και ο Θεοs να σαs ευλογει!!!


athakandrΜέλος
10/04/2004, 12:36:34
Θέλω να ξανατονίσω, πως είναι λάθος η Ελλάδα και η Κύπρος να υποκύψουν σε αβάσιμες πιέσεις και απειλές.

Είναι μεγαλύτερο λάθος να μην υπάρχει κοινή στάση στο πρόβλημα.

Είναι λάθος οι πρόωρες θέσεις, αλλά και οι θέσεις που θα έρθουν σε αναντιστοιχία με το αποτέλεσμα (εδώ χρειάζεται προνοητικότητα και μοντέρνες τεχνικές!)

Σε κάθε περίπτωση (είτε οι Ελληνοκύπριοι πουν ναι ή όχι) τους τουρκοκύπριους τους συμφέρει το ναι. Γιατί σε περίπτωση ελληνικού όχι, θα έχουν την έξωθεν καλή μαρτυρία, ενώ σε περίπτωση ελληνικού ναι, θα πετύχουν τον στόχο τους.

Οι Ελληνοκύπριοι αντίθετα σε περίπτωση τουρκικού όχι, τους συμφέρει το ναι για έξωθεν καλή μαρτυρία, ενώ σε περίπτωση τουρκικού ναι του συμφέρει το όχι, ώστε να επιτευχθεί ο στόχος που δεν είναι η απόδοχή ενός άδικου σχεδίου.

Η ισορροπία Nash (βλ. παίγνια μη-συνεργασίας) επιτυγχάνεται μόνο στην περίπτωση τουρκικού ναι και ελληνικού όχι. Αυτό δεν είναι και το βέλτιστο αποτέλεσμα για μας, ούτε για τους τούρκους (καλύτερο θα ήταν ένα όχι-όχι για μας και ένα ναι-ναι για τους τούρκους), αλλά είναι η μόνη ισορροπία.

Αυτή η ισορροπία θα έπρεπε να βγει από το δημοψήφισμα, αν η ψήφος ήταν ορθολογική. Οτιδήποτε άλλο θα ήταν στο πλαίσιο είτε παραπλάνησης, είτε πιέσεων.

Φιλικά,

athakandrΜέλος
10/04/2004, 13:06:23
Στη συνέχεια και αφού βγεί το παραπάνω αποτέλεσμα, τότε θα πρέπει να ακολουθηθεί άλλο υπόδειγμα. Οι καμπύλες αντίδρασης Ελλάδας - Τουρκίας ισορροπούν. Και το σημείο ισορροπίας καθορίζεται από δύο καταλυτικά στοιχεία.

Την ισορροπία στρατιωτικών και διπλωματικών δυνάμεων και την δεδηλωμένη πρόθεση ένταξης της Τουρκίας στην ΕΕ.

Πιθανή αντίδραση της Τουρκίας που θα πλήτει τα συμφέροντα της Ελλάδας και της Κύπρου, θα αντιμετωπιστεί είτε με το ισχυροποιημένο δίπολο Ελλάδα-Κύπρος στο πλαίσιο της Ευρώπης, είτε στην ακραία περίπτωση στο πλαίσιο στρατιωτικών επιχειρήσεων.

Φιλικά,

29-5-1453Νέο Μέλος
11/04/2004, 00:50:37
ΤΣΕΚΟΥΡΙ ΚΑΙ ΦΩΤΙΑ ΣΤΟΥΣ ΠΡΟΣΚΥΝΗΜΕΝΟΥΣ !!!

ΕΛΛΗΝΕΣ , ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΤΕ , Η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΠΡΩΤΕΥΟΥΣΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ ΕΙΝΑΙ Η ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΗ !!!


steelspringΜέλος
11/04/2004, 01:57:03
quote:
Πιθανή αντίδραση της Τουρκίας που θα πλήτει τα συμφέροντα της Ελλάδας και της Κύπρου, θα αντιμετωπιστεί είτε με το ισχυροποιημένο δίπολο Ελλάδα-Κύπρος στο πλαίσιο της Ευρώπης, είτε στην ακραία περίπτωση στο πλαίσιο στρατιωτικών επιχειρήσεων.


Στο βάθος φίλε Athakanr έτσι είναι.
Τι νόημα έχει οποιαδήποτε διπλωματία αν δεν υπάρχει ισχυρό οπλικό background.ότι κι αν λένε/λέμε , αυτό τελικά μετράει . Οι πύργοι της σκακιέρας.
Πολύ φοβάμαι όμως ότι η εμπιστοσύνη του Έλληνα στην στρατιωτική του ηγεσία κλονίστηκε πολύ σοβαρά στα έτη 1967-1974 . Η Ελλάδα γέμισε απο αδρανείς, πλανημένους και προδότες στρατιωτικούς .
Πλέον απο πολλούς θεωρείται αμφίβολο αν τελικά ο στρατός θα μπορέσει να κινηθεί σε περίπτωση που θα χρειαστεί.
Εύχομαι τα πράγματα να μην είναι έτσι.

ApollwniosΜέλος
11/04/2004, 03:57:51
Παιδάκια ψυχραιμία γιατί δεν σκέφτεστε λογικά και εγώ από Κύπρο είμαι και γνωρίζω την ιστορία μου και το πόσο επικίνδυνο είναι το αίσθημα του δικαίου σε κρίσιμες ώρες, ότι και να πούμε πρέπει να αφήσουμε τους χαρακτηρισμούς και τις υπερβολές, γιατί αν μπορεί κάποιος να ισχυριστεί ότι ο Βασιλείου η ο Κληριδης, η όσοι άλλοι μας οδηγούν στο ναι είναι προδότες θα πρέπει και εγώ με την σειρά μου να μπω σε αυτό το θέατρο του παράλογου, ψυχραιμία.

Πατριωτική κίνηση έκανε ο κύριος Χριστοφιας που ζήτησε αναβολή για να επικρατήσει ηρεμία και νηφαλιότητα, γιατί μπορεί να την ξαναπατήσουμε αν χρησιμοποιούμαι μόνο την καρδιά για να σκεφτόμαστε.

Εγώ δεν έχω αποφασίσει ακόμα, αν και τα επιχειρήματα που ακούω για τις επιπτώσεις του ναι δεν με πείθουν, ενώ αντίθετα τα επιχειρήματα για τις επιπτώσεις του όχι δεν μπορούν να απαντηθούν.

Όσο για τον Τάσο, πραγματικά με απογοήτευσε για ακόμα μια φορά, δεν αρμόζει σε έναν ηγέτη να συμπεριφέρεται σαν παιδάκι που του κλέψανε το παγωτό, με αυτόν τον τρόπο έχει φέρει τον διχασμό και οι επιπτώσεις του όχι θα είναι ακόμα μεγαλύτερες γιατί θα θεωρείτε δεδομένη μια εμφύλια πολιτική σύγκρουση που δεν ξέρουμε που θα μας οδηγήσει, όσο για το περιεχόμενο της δήλωσης του δίνει την εντύπωση ότι κοροϊδεύει τον κόσμο, γιατί αν έλεγε εξ αρχής ότι δεν θέλει την λύση με βάση το σχέδιο Άναναν, δεν θα έβγαινε ποτέ πρόεδρος και οποίος έχει επιχειρήματα για αυτό είναι ευπρόσδεκτος.

Και περνάει από το πατριωτικό μυαλό μου ότι ορισμένοι μπορεί να θέλουν να μας σπρώξουν στο όχι για να μας δημιουργήσουν προβλήματα. Το σκέφτομαι μόνο.


Edited by - Apollwnios on 11/04/2004 04:01:50

ΑΝΑΛΥΩΝΜέλος
11/04/2004, 05:28:59
Αγαπητοί μου , φίλες και φίλοι γεια σας.

Θα μπορούσα να σκεφθώ τις προτάσεις όσων λένε πως πρέπει οι Ελληνοκύπριοι να δουν τα πράγματα με πιο νηφάλιο τρόπο,εάν ήμουν
σίγουρος πως τις προτάσεις τους τις κάνουν για λόγους πατριωτισμού
και μετά από μεγάλη ανάλυση της κατάστασης που πιθανόν να προκύψει
μετά από το ΟΧΙ και που μπορεί να οδηγήσει σε μία νέα σύρραξη μεταξύ
τουρκοκυπρίων και Ελληνοκυπρίων.
Όμως δεν είμαι σίγουρος ότι την προτροπή τους αυτή την κάνουν για
λόγους ΠΑΤΡΙΩΤΙΣΜΟΥ,απεναντίας,μάλλον για λόγους ΠΡΟΔΟΣΙΑΣ θα έλεγα!!

Αγαπητοί μου φίλοι,μας λένε να μην λειτουργούμε με το συναίσθημα,
δηλαδή ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΡΔΙΑ αλλά με τη λογική. Ποια λογική;Τι δική μας ή
ΤΗ ΔΙΚΗ ΤΟΥΣ;

Δεν διάβασαν ποτέ για το ΖΑΛΟΓΓΟ;
Δεν διάβασαν για ΤΟ ΣΟΥΛΙ;
Δεν είναι ΕΛΛΗΝΕΣ;

Αν δεν τους αρέσει ο τρόπος μας,να αλλάξουν εθνικότητα και κράτος!!

Εμείς θα ενεργούμε πάντα ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΡΔΙΑ,ΤΗΝ ΤΙΜΗ και τη λαχτάρα για
ΛΕΥΤΕΡΙΑ και όχι για ταπείνωση και υποτέλεια.

Εύγε στον Τάσο Παπαδόπουλο!!!!!

ΟΧΙ και πάλι ΟΧΙ!!!

ΑΝΑΛΥΩΝ


+

LoucasΜέλος
11/04/2004, 08:38:51
Καλημέρα σε όλους και χρόνια πολλά.

Χριστός ανέστη και το φώς της Ανάσταασης να φωτίζει πάντα στις καρδιές σας.

Μακάρι αυτή η Ανάσταση να φέρει και την Ανάσταση στην Κύπρο μας και όχι την σταύρωση που προνοεί το σχέδιο αναν.

Φίλε Απολλωνιε.

Φένεται δεν γνωρίζεις καλά τα πράγματα.
Πριν απο ενάμιση χρόνο στον προεκλογικό αγώνα του Προέδρου Παπαδόπουλου ένα απο τα μυνήματα που περνούσαν προς τα έξω τα κόματα που τον υποστήριζαν ήταν ότι ήθελαν να τον βάλουνε πρόεδρο γιατί ήτανε ενάντια στο σχέδιο και για να φύγει ο Κληρίδης που θα το υπόγραφε αμέσως.Εαν ήτανε ο Κληρίδης πρόεδρος τότε θα είχαμε ήδη υπογραμμένο το 3ο σχέδιο αναν.

Ήθελαν να τον βάλουνε φίλε μου γιατί δεν θα δεχόταν το σχέδιο όπως είχε.Και ο κόσμος γιαυτό τον έβγαλε εκεί.Και γιατί όλοι γνώριζαν πόσο σκληρός διαπραγματευτής είναι.

Και παρόλα αυτά ο Πρόεδρος μας συζήτησε μέχρι τέλους αυτο το καταδικαστηκό σχέδιο για μας.

Και είναι ίσως ο μοναδικός πρόεδρος που θα μπορούσε να σταθεί στο ύψος τον καταστάσεων και να μην πτοηθεί απο τις πιέσεις και να πεί όλη την αλήθεια.

Κανένας δεν είναι προδότης.Αυτό πρέπει να καταλάβουμε όλοι μας.Είτε ναι ψηφίση κάποιος είτε όχι προδότης δενείναι.Ζούμε σε ένα ελεύθερο κράτος που ο καθένας μπορεί να λέει την άποψη του ελεύθερα.Στην Κύπρο ο περισσότερος κόσμος γενήματος 50 και κάτω είναι αμόρφωτοι.

Κανένας δεν μπορεί να πεί ότι είναι προδότης κάποιος απο αυτούς γιατί θα ψηφήσει ναι.Εφόσον οι άνθρωποι θα μπερδευτούν τόσο πολύ απο όλη αυτή την κατάσταση που δεν θα ξέρουν τη θα κάνουν.Κάθε νύχτα βλέπουμε στις τηλεοράσεις τόσους πολιτικούς να λένε ο καθένας ότι του κατέβει.

Δεν υπάρχουν προδότες.Οκαθένας να ψηφίσει με καθαρή τν καρδία και ο κόσμος θα μιλήσει.Να μην πέσουμε στην παγίδα και να δημιουργηθούν καταστάσεις σαν αυτές του 74.

ΌΛΟς ο λαός πρέπει να μείνη ενωμένος.

Λαός ενωμένος ποτε νικημένος.΄
Λαός διχασμένος όμως είναι εύκολη λεία.Και ξέρουμε πολύ καλά ότι είμαστε λεία για πολλούς.

Καλό πάσχα να έχεται όλοι.

ΕΡΡΩΣΘΕ

ΧΑΙΡΕ ΕΝ ΕΙΡΗΝΗ

Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΕΚΕΙ ΕΞΩ.
ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΤΑ ΜΑΤΙΑ ΣΑΣ.
ΑΝΟΙΞΤΕ ΤΑ ΜΑΤΙΑ ΣΑΣ ΝΑ ΤΗΝ ΔΕΙΤΕ.
ΜΗΝ ΤΑ ΚΡΑΤΑΤΕ ΚΛΕΙΣΤΑ.

ΤΟΠΙΚ ΓΙΑ ΤΗ ΚΥΠΡΟ http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=1279