- ορθοδοξια ποσοι ξερουν; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
το θεμα μπαινει γιατι ειμαι συγουρος οτι οι περισοτεροι που λενε οτι ειναι ορθ. δεν γνωριζουν τα βασικα πιστευω της θρησκειας που λενε οτι ανηκουν
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
Edited by - gigenis on 10/08/2005 21:47:14
quote:
θα ηθελα να μου πειτε ποιες ειναι οι βασικες σας αρχες(δογματα) που σας χωριζουν απο τους αλλους χριστιανουςτο θεμα μπαινει γιατι ειμαι συγουρος οτι οι περισοτεροι που λενε οτι ειναι ορθ. δεν γνωριζουν τα βασικα πιστευω της θρησκειας που λενε οτι ανηκουν
Καλά τώρα! Μιά ματιά στο internet, μια ερώτηση στον πνευματικό και θα σου απαντήσουν όλοι! 
Πάντως το θέμα έχει ενδιαφέρον. Να δούμε τις διαφορές των διαφόρων δογμάτων...
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
2)Εμεις δεν θεωρουμε οτι υπαρχει ανθρωπος αλαθητος
3)Πιστευουμε οτι ο Ιησους Χριστος ηταν (και ειναι)Υιος του Θεου,Θεος ο ιδιος και ενσαρκωθηκε σε δεδομενη χρονικη στιγμη,εζησε,βασανιστηκε και πεθανε στον σταυρο για τις αμαρτιες μας.
Αυτα ειναι 3 βασικα πραγματα.
Το συμβολο της Πιστεως ειναι η βαση του Δογματος (χωρις την λατινικη προσθηκη filoque φυσικα!)
Εμεις δεν πιστευουμε οτι η Παναγια γεννηθηκε χωρις προπατορικο αμαρτημα σε αντιθεση με τους παπικους.
Εμεις δεν θεωρουμε οτι υπαρχει χωρος στην μετα θανατο ζωη που λεγεται καθαρτηριο.Δεχομαστε τον παραδεισο και την κολαση μονο.Το τι ειναι παραδεισος και κολαση παρακαλω κοιταξτε στο αντιστοιχο τοπικ.
Εμεις θεωρουμε οτι η Σωτηρια επιτυγχανεται λογω και εργω,ενω αλλα δογματα θεωρουν οτι αρκει να μελετας την αγια γραφη για να σωθεις..
Αυτα προς το παρον. Για τυχον λεπτομερειες αναμενω ερωτηματα (ερωτηματα καλη τη πιστη ομως,οχι εκ του πονηρου για να γινει εδω γηπεδο οπως αλλα τοπικ.)
Τριαδικοτητα του Ενος και Μοναδικου Θεου
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
Edited by - gigenis on 10/08/2005 22:26:53
Καλά τώρα! Μιά ματιά στο internet, μια ερώτηση στον πνευματικό και θα σου απαντήσουν όλοι!
δεν νομιζω
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
quote:
θα ηθελα μια αναλυση σε αυτοΤριαδικοτητα του Ενος και Μοναδικου Θεου
Ο θεος ειναι ενας,εχει μια ουσια και μια θεληση.
εχει ομως 3 διαφορετικες υποστασεις οι οποιες εχουν η καθε μια τις δικες της ιδιοτητες χωρις να μιλαμε ομως για διαφορετικες θεοτητες.
οι Βασικες ιδιοτητες των υποστασεων του Θεου ειναι:
α)ο Πατερας γεννα τον Υιο και εκπορευει το Πνευμα
β)ο Υιος (Λογος) ειναι Γεννητος απο τον Πατερα (γενναται αιωνιως,χωρις να ξερουμε σε τι συνισταται αυτο) και εκπορευεται το Πνευμα δια μεσου αυτου.(επισης δεν γνωριζουμε ακριβως τι ειναι ειναι η εκπορευση)
γ)το Πνευμα ειναι εκπορευομενο απο τον πατερα δια του υιου
Οι 3 υποστασεις εχουν ολες την ιδια Ουσια.Αυτο σημαινει οτι δεν εχουμε 3 διαφορετικους θεους,σημαινει οτι εχουμε εναν θεο ο οποιος εχει 3 διαφορετικες υποστασεις,3 διαφορετικα προσωπα,που ομως τα προσωπα αυτα εχουν τις δικες τους ιδιοτητες (δλδ ο Πατερας δεν εχει τις ιδιες ιδιοτητες με τον Υιο και το Πνευμα,ο Υιος δεν εχει τις ιδιες ιδιοτητες με τον Πατερα και το Πνευμα,το Πνευμα δεν εχει τις ιδιες ιδιοτητες με τον Πατερα και τον Υιο.)
και εχουν ολοι την ιδια ουσια και την ιδια θεληση.
Συγνωμη για την πολυπλοκη απαντηση,αλλα ειναι το ζητημα στρυφνο και πολυπλοκο..
αλλα εχω μια απορια για το δευτερο μερος
2)Εμεις δεν θεωρουμε οτι υπαρχει ανθρωπος αλαθητος
αρα υπαρχει περιπτωση στις διαφορες συνοδους να εχουν κανει λαθος;
υπαρχει περιπτωση οι αποφασεις και οι ερμηνιες που στιριζουν το δογμα που πιστευεις να εχουν λαθος;
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
Η διαφορά υποστάσεων και η ταυτότητα ουσίας δε μπορέι να αποδοθεί στα λατινικά επειδή δεν υπάρχουν οι αντίστοιχοι όροι , διακριτοί και διαφορετικοί μεταξύ τους που να αποδώσουν αυτές τις έννοιες. Αυτό οδήγησε στο filioque και σε πολλές από τις ακολουθήσασες διαφορές με την Καθολική Εκκλησία γιατί το ένα φέρνει το άλλο, αν γίνει αποδεκτό ένα λάθος ως αρχή.
Επίσης η διαφορά των ιδιοτήτων των τριών προσώπων είναι μόνο ΜΙΑ για κάθε πρόσωπο και αυτή είναι η λεγόμενη ΥΠΟΣΤΑΤΙΚΗ ιδιότητα του καθενός προσώπου από τα τρία (Αναιτιότητα, Γεννητότητα, Εκπορευτότητα) που την έχει μόνο αυτό και όχι τα άλλα.
Όλες οι άλλες είναι κοινές και στα τρία.Πχ άχρονη ύπαρξη, πανταχού παρουσία, παναγαθότητα, πανσοφία,παντοδυναμία κλπ
Η μελέτη των ιδιοτήτων του Θεού είναι ο ακρογωνιαίος λίθος για κάθε άλλη κατανόηση της φύσης ή του ανθρώπου.
Όλα είναι τέλεια
Στην ορθοδοξια δεν υπαρχει αλαθητο ενος μεμονομενου ανθρωπου,ουτε αλαθητο μιας συνοδου,υπαρχει αλαθητο του πληρωματος της Εκκλησιας,πως να στο πω,ας πουμε της φωτισης,της διαισθησης του πληρωματος της εκκλησιας.Και φυσικα ενα καλο παραδειγμα να το καταλαβεις αυτο ειναι η συνοδος φερραρας-φλωρεντιας,οπου ενω ειχε αποφασιστει στην συνοδο η ενωση των Εκκλησιων,ολοι ειχαν υπογραψει,εκτος του Μαρκου του Ευγενικου,και παρολο που τυπικα ισχυε η ενωση,ουσιαστικα δεν εγινε ποτε γιατι αντεδρασε το πληρωμα της εκκλησιας,κληρος και λαος δλδ..
Ελπιζω να σε καλυψα.
δευτερον δεν με καλυψες με μπερδεψες
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
Τι ακριβως δεν κατανοησες;
Φιλοσοφε ευχαριστω για την συμπληρωση και την διορθωση!
υπαρχει αλαθητο του πληρωματος της Εκκλησιας
και οπως λες το πληρωμα ειναι
κληρος και λαος
ο κληρος και ο λαος ειναι ανθρωποι αρα υπαρχουν αλαθητοι ανθρωποι
ναι η οχι;
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
ανταλαγη αποψεων εχουμε και προσπαθια και απο τος δυο πλευρες για
αληλοκατανοηση
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
Κοίτα πχ κάποια ηλικιωμένη γυναίκα που δεν έχει λάβει κάποια ιδιαίτερη μόρφωση.
Αυτή η γυναίκα είναι λογικό, αφού δεν άκουσε ποτέ για Βούδα, για Αλλάχ, για Δωδεκαθεϊσμό, για διδασκαλίες αρχαίων Ελλήνων φιλοσόφων να είναι προσκολλημένη στο Χριστιανισμό, επειδή σε αυτόν την υπέβαλλαν, και να είναι φανατική υπέρμαχος του.
Αν τη ρωτήσεις κάτι "σκοτεινό" για τη θρησκεία της και ζητήσεις μία εξήγηση ή θα σου πεί κάτι που άκουσε από κάποιον παπά και το αποστήθισε παπαγαλία ή θα σου πεί "πίστευε και μή ερεύνα"...
Και δυστυχώς αυτό το ποσοστό είναι μεγάλο στη χώρα μας.
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...
quote:
λες
υπαρχει αλαθητο του πληρωματος της Εκκλησιας
και οπως λες το πληρωμα ειναι
κληρος και λαοςο κληρος και ο λαος ειναι ανθρωποι αρα υπαρχουν αλαθητοι ανθρωποι
ναι η οχι;
Οχι,δεν υπαρχουν αλαθητοι ανθρωποι,το αλαθητο του πληρωματος της εκκλησιας ειναι ας το θεσω ετσι,"η συλλογικη συνειδηση της εκκλησιας".Δλδ δεν μιλαμε για μεμονωμενα ατομα,εννοουμε το συνολο της εκκλησιας,κατι που ειναι διαφορετικο απο την ρωμαιοκαθολικη εκκλησια οπου ο παπας θεωρειται αλαθητος οταν κηρυσσει εκ καθεδρας..
<<Οχι,δεν υπαρχουν αλαθητοι ανθρωποι,το αλαθητο του πληρωματος της εκκλησιας ειναι ας το θεσω ετσι,"η συλλογικη συνειδηση της εκκλησιας".Δλδ δεν μιλαμε για μεμονωμενα ατομα,εννοουμε το συνολο της εκκλησιας,>>
δηλαδη οι ιερεις μαζι με τους πιστους ειναι αλαθητοι
το 90% των ελληνων ειναι αλαθητοι;
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
δηλαδη αν παρουμε 5 ιερεις και 10 λαικους
κανουμε μια επιτροπη
οτι και να τους ρωτησουμε θα απαντησουν αλαθαστα;
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
Μου άρεσε και ο τίτλος "ορθοδοξία ξέρει κανείς?", κατά το "τάβλι ξερει κανείς?"
Ελπίζω να μην γίνει και εδώ αρένα. Αλήθεια, θα άξιζε να ρωτήσουμε "Τι διαφορά έχουν στα πιστεύω οι ορθόδοξοι με τους διαμαρτυρόμενους?"
Όσο για την ερώτηση σου περί αλάθητου... πιστεύω πως "Αλάθητο είναι το σύνολο των κληρικών που μπορεί να θεσπίσει οριστικά και αμετάκλητα μια απόφαση της Εκκλησίας. Αλάθητο είναι επίσης και το σύνολο των πιστών που υπερασπίζουν μετά πίστεως και πλακάτ τα λεγόμενα του αρχιεπισκόπου τους".