- UFO no1 - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

quote:

---

Α)Ξέρεις για την περίφημη συμφωνία των Πορτογάλων με τους Ισπανούς και τον διαχωρισμό του κόσμου; Ψάξτο και ρίξε μου φως ιδιαίτερα για το πότε έγινε (χρονολογία).
Β)Ξέρεις για τα γηγενή κράτη της ΜΑΥΡΗΣ Αφρικής και τις ΕΞΕΡΕΥΝΗΣΕΙΣ που έκαναν οι ηγεμόνες τους; Ποιός άρχοντας ήταν αυτός που έστειλε πλοία προς τα δυτικά;
Γ) Πόσο σίγουρος είσαι ότι ο Μαγγελάνος ήταν ο πρώτος άνθρωπος που έκανε τον γύρο του κόσμου;
Δ) Τα λάθη που έχει ο χάρτης του Πίρι Ρέης τα έχεις παρατηρήση; Ποιός εξωγήινος θα έδινε ένα χάρτη με λάθη ή ποιά "παλαιά φυλή" που μπορούσε να πετά θα έκανε τόσα λάθη;
Ε) Εάν είναι ικανός ο Πυθέας από την Μασσαλία ή οι Βίκινγκς να κάνουν τρελά ταξίδια, γιατί να μην μπορούν και άλλοι λαοί όπως οι Καρχηδόνιοι ή οι Άραβες;
Ζ) Το ήξερες ότι οι άρχοντες των Μάγια είχαν πλούσιες γενιάδες - φαινέται αυτό σε αρκετά γλυπτά...

---

ΑΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΟ ΦΑΝΤΑΣΤΕΙΣ,
ΜΠΟΡΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ.

quote:

---

quote:

---

Αλήθεια τι θεωρείς εξωπραγματικό; με έχεις μπερδέψει. Τα ufo ή την γνώση;

---

Η Ostria αγαπητέ μου είναι ξεκάθαρη...

---

quote:

---

Τίτλος του άρθρου "AURORA - Ο φαντομάς".

---

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

quote:

---

Α)Δεν έγινε ποτέ συμφωνία διαχωρισμού του κόσμου. Για την ακρίβεια μετά το ταξίδι του Vasco da Gama γύρω από το Ακρωτήρι της Καλής Ελπίδας,(1498) οι Πορτογάλοι είχαν να κάνουν μεγάλο αγώνα με τους μουσουλμάνους και άλλους ανταγωνιστές για να πάρουν το μεγαλύτερο κομμάτι της πίτας. Οι Πορτογάλοι στράφηκαν στην ανατολική διαδρομή, ενώ οι Ισπανοί στράφηκαν δυτικά, και οι δύο αναζητώντας το συντομότερο δρόμο για τις Ινδίες.

---

Φίλε Troll μεταξύ της Ισπανίας και της Πορτογαλίας υπογραφτηκε το 1494 η συνθήκη της Τορδεσίγιας στην οποία ο Πάπας καθόριζε τα κυριαρχικά διακαιώματα των δύο χωρών αναφορικά με τις μελλοντικές τους αποικίες. Η Ισπανία έπαιρνε τις περιοχές δυτικά της νοητής γραμμής που άρχιζε από το βορρά και τελείωνε στο νότο κατά μήκος του Ατλαντικού, ενώ η Πορτογαλία έπαιρνε τις περιοχές ανατολικά της γραμμής μέχρι την Ασιατική ακτή.

http://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of_Tordesillas

Τώρα, ένα από τα επιχειρήματα που δίνονται στη μία ιστοσελίδα που παρέθεσα σχετικά με την απόρριψη της Ανταρκτικής, σχετίζεται με αυτό το γεγονός. Λέει συγκεκριμένα ότι οι Πορτογάλοι θαλασσοπόροι πιθανόν να έφτιαξαν σκόπιμα χάρτες με το νότιο τμήμα της Ν.Αμερικής να "κλίνει" προς τα δεξιά ώστε να περνάει τη νοητή γραμμή της συνθήκης προς τη μεριά των Πορτογαλικών περιοχών. Οι χάρτες χρησίμευαν και σαν πολιτικό εργαλείο προπαγάνδας(εδώ και σήμερα που υπάρχουν σταθερά καθορισμένα σύνορα,μερικοί ακραίοι κύκλοι βγάζουν προπαγανδιστικούς χάρτες εμφανίζοντας τη χώρα τους να εκτείνεται σε ξένα εδάφη, δεν θα έβγαιναν αντίστοιχοι χάρτες και στην αποικιοκρατική εποχή πριν 500 χρόνια, που όλα ακόμα παίζονταν?) κι έτσι θα μπορούσε η Πορτογαλία να διεκδικήσει με αξιώσεις το κομμάτι αυτό της Ν.Αμερικής αν έπειθε ότι βρίσκεται από την πλευρά της δικαιωδοσίας της. Ε, δεδομένου ότι ο Πίρι Ρέις βασίστηκε κατά πολύ σε χάρτες Πορτογάλων θαλασσοπόρων, τα πιθανώς "χαλκευμένα" αυτά γεωγραφικά στοιχεία να πέρασαν και στον δικό του χάρτη(ο ίδιος βέβαια μπορεί να μην είχε ιδέα της πιθανής απάτης).

http://xoomer.alice.it/dicuoghi/Piri_Reis/PiriReis_eng.htm

One just needs to examine that part of the map carefully to realize, even without being an expert cartographer, that it represents nothing more than the extremity of the south-american continent, an approximate representation made possibile by means available at that time. The drawing is deformed, slanted to the right, possibly to conform to the peculiar shape of the piece of parchment. It is also worth mentioning that cartographic maps were used as political tools as well. Placing some land on either side of the meridian dubbed "la Raya" ‚ which was agreed upon as a demarcation between Spanish and Portuguese zones of influence ‚ could serve as an excuse for the corresponding power to claim rights of possession. Piri Reis often mentions Portuguese maps in his notes, and of course Portuguese would have preferred the coast south of Brazil to bend sharply to the right towards Africa. That would have placed the coast within the 180 degrees assigned to their jurisdiction by Treaty of Tordesillas in 1494.

Προσωπικά μου φαίνεται λογική εξήγηση.

Τώρα αν δεν ισχύει κάτι τέτοιο, πιστεύω πως και η άποψη της Ostria μπορεί να ισχύει.
Υπάρχουν δηλαδή ρεαλιστικές εξηγήσεις για τον συγκεκριμένο χάρτη και δεν χρειάζεται να τον αποδώσουμε σε τίποτα προηγμένους ή υπερατλάντειους πολιτισμούς του παρελθόντος.

Και στις δύο ιστοσελίδες που παρέθεσα δίνονται μερικά στοιχεία για ανακρίβειες του χάρτη και απαντήσεις για το θέμα της Ανταρκτικής. Ρίξτε τους μια ματιά

http://www.uwgb.edu/dutchs/PSEUDOSC/PiriRies.HTM

Πάντως φίλε μου Troll, θα συνιστούσα να είσαι λίγο επιφυλλακτικός με πηγές τύπου "ανόουν χελλένικ χίστορι, φορμπίντεν αρκεόλοτζυ" κτλ.

Είναι λιγάκι αναξιόπιστες κατ'εμέ, ενώ ανακαλύπτουν και Ινδιάνους Σπαρτιάτικης καταγωγής μερικές φορές!
(και ο νοών νοείτω)

Lost in Necropolis

La ville de la mort

Edited by - Agnostic on 24/01/2007 03:44:44

Τώρα για τις ηγεμονίες της μαύρης αφρικής λίγο ψάξιμο στο νετ και στην ιστορία των κρατών αυτών... Δεν χρειάζεται να ξέρουμε μόνο την ιστορία -την δήθεν ιστορία κάποιων. Α, μην νομίζεις, και εγώ τυχαία το έμαθα όταν ασχολιόμουν με την τεχνολογία των πλοίων...

Όσο για τον γύρω του κόσμου - ένας κινέζος ίσως να ήταν ο πρώτος...

Γήινοι με τεράστιες γνώσεις που κάνουν λάθος σε χάρτες; ΜΜΜΜΜ Μήπως για αυτό εξαφανίστηκαν;;;

Υπάρχει ένα ωραίο βιβλιαράκι με το ταξίδι ενός Καρχηδονίου στην δυτική αφρική. Να το προτείνω;;; Μήπως δύο πολύ ενδιαφέροντα βιβλία που μιλάνε για τα ταξίδια των Αράβων εμπόρων στην ανατολική Ασία και την δυνατότα τους να φτάνουν μέχρι την Κίνα και την Αυστραλία για να αποκτήσουν σπάνια κομμάτια προς εμπόριο;

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΟΝΟ Ο ΧΑΡΤΗΣ ΤΟΥ ΠΙΡΙ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ. π.χ. TO KINEZIKO XAΡTH TOY 1137. ΤΟ 'ΠΑΡΑΞΕΝΟ' ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ ΧΑΘΗΚΕ ΟΛΗ ΑΥΤΗ Η ΓΝΩΣΗ; ΠΟΤΕ; ΓΙΑΤΙ; ΑΛΛΑ ΤΟ ΠΟΙΟ 'ΠΑΡΑΞΕΝΟ' ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΠΟΤΕ ΥΠΗΡΧΕ ΑΥΤΗ Η ΓΝΩΣΗ; ΑΠΟ ΠΟΙΟΝ; ΣΕ ΠΟΙΟΥΣ;

'ΠΑΡΑΞΕΝΟ' ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΕΡΓΑ ΤΩΝ 'ΒΙΡΑΚΟΤΣΑΣ'. Η ΑΡΑΧΝΗ ΕΙΝΑΙ Η 'ΦΩΤΟΓΡΑΦΕΙΑ' ΤΟΥ ΩΡΙΩΝ. ΑΥΤΗ Η ΑΡΑΧΝΗ ΕΧΕΙ ΒΡΕΘΕΙ ΜΟΝΟ ΣΤΟ ΤΡΟΠΙΚΟ ΔΑΣΟΣ ΤΟΥ ΑΜΑΖΟΝΙΟΥ. ΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ ΤΕΛΙΚΑ ΤΟ 'ΠΑΡΑΞΕΝΟ'; ΟΤΙ Η ΑΡΑΧΝΗ ΕΙΝΑΙ Η 'ΦΩΤΟΓΡΑΦΕΙΑ' ΤΟΥ ΩΡΙΩΝΑ Η ΟΤΙ Η ΑΡΑΧΝΗ ΠΕΤΑΞΕ ΜΕ ΤΗΝ ΌΛΥΜΠΙΑΚΗ' ΓΙΑ ΤΗ ΝΑΣΚΑ;
ΚΑΙ Η ΦΑΛΑΙΝΑ ΚΑΙ Η ΜΑΙΜΟΥ ΜΑΛΛΟΝ ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΠΕΤΑΞΑΝ ΜΕ ΤΗΝ 'ΟΛΥΜΠΙΑΚΗ'!
ΑΛΛΑ Η ΤΟΤΕ 'ΟΛΥΜΠΙΑΚΗ' ΧΑΘΗΚΕ ΜΕΧΡΙ ΤΟ 1930 ΠΟΥ ΕΓΙΝΕ Η ΠΡΩΤΗ ΠΤΗΣΗ.

ΝΑΙ, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΤΟ 'ΠΑΡΑΞΕΝΟ', ΟΥΤΕ ΤΑ U.F.O. ΥΠΑΡΧΟΥΝ, ΑΠΛΑ ΕΧΟΥΝ ΑΦΗΣΕΙ ΚΑΠΟΙΑ 'ΑΠΟΤΥΠΟΜΑΤΑ'.....

ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!

Δείτε το μεταφρασμένο

Βρέθηκε το 1999 στην περιοχή του Bashkir θαμμένος ένας πέτρινος χαραγμένος χάρτης (μέρος μεγαλύτερου μάλλον που πρέπει να χαρτογραφεί όλη την γη και υποθέτουν ότι έχει κομματιαστεί και θαφτεί στην περιοχή) ο οποίος δείχνει την περιοχή των Ουραλίων και χρονολογείται (από δύο οστρακα που βρέθηκαν στην επιφάνεια του) ούτε λίγο ούτε πολύ, περίπου 120.000 ετών! Αν και η χρονολόγιση του δεν είναι σίγουρη (μπορεί τα όστρακα να είχαν εγκλωβιστεί στην πέτρα πολύ πριν χαρακτεί ο χάρτης), είναι σίγουρα αρχαίος και σίγουρα δεν συμβαδίζει με τις γνώσεις και την τεχνολογία καμιάς εποχής του παρελθόντος!

Ο χάρτης είναι τρισδιάστατος, δηλαδή χωρίζεται σε τρία μέρη από διαφορετικά υλικά που δίνουν μια τρισδιάτατη εικόνα της περιοχής με τα βουνά, τα ποτάμια, τα φαράγγια κλπ. Τέτοιος χάρτης είναι αδύνατον, σύμφωνα με τους Ρώσους επιστήμονες που τον μελετούν, να γίνει ακόμα και σήμερα και χρειάζεται βοήθεια από αεροφωτογραφίες ή δορυφόρους και μοντέρνα τεχνολογία. (Οι αμερικάνοι φτιάχνουν έναν τέτοιο τρισδιάστατο χάρτη της γης που θα είναι έτοιμος το 2010!)

Οι ακτίνες Χ έδειξαν ότι η χάραξη δεν έγινε από κάποιον χαρτογράφο με συμβατικά μέσα (και μάλιστα πρωτόγονα) αλλά ότι είναι φτιαγμένη με τεχνητό τρόπο και μάλιστα με εργαλεία ακριβείας. Γι αυτό τον λόγο και τον κατασκευαστή του χάρτη τον ονομάζουν "The creator" (o δημιουργός).

Η πέτρα της Ντάσκα (Dashka's stone) όπως την ονομάζουν,έχει άγνωστη γραφή (σημειώσεις) πάνω της και στην αρχή νόμιζαν ότι είναι αρχαία Κινέζικα σύμβολα γραφής αλλά δεν είναι και αν και δεν έχουν ακόμα μεταφράσει αυτή την άγνωστη γλώσσα, πιστεύουν ότι είναι ιερογλυφικοί-συλλαβικοί χαρακτήρες.

Όσο μελετούν τον χάρτη, τόσα νέα μυστήρια ανακαλύπτουν. Στο χάρτη υπάρχει ένα γιγανταίο αρδευτικό σύστημα, μαζί με τους δύο υπάρχοντες φυσικούς ποταμούς, υπάρχουν 2 τεχνητά αρδευτικά κανάλια 500 μέτρων, 12 δεξαμενές μεγέθους 300-500 μέτρων, σχεδόν 10 χιλιόμετρα μήκος και 3 χιλιόμετρα βάθος η καθεμία. Σε σχέση με αυτά, το κανάλι του Βόλγα σήμερα φαίνεται αστείο. Ένας φυσικός, ο Alexandr Chuvyrov υποθέτει ότι και σήμερα οι άνθρωποι θα μπορούσαν να φτιάξουν μόνο ένα μικρό μερός όσων περιγράφονται στον χάρτη. Επίσης, σύμφωνα με τον χάρτη ο ποταμός Belaya έχει τεχνητές όχθες. Και άλλο ένα μυστήριο είναι ότι στον χάρτη δεν υπάρχουν καθόλου δρόμοι!!!

http://www.xpeditionsmagazine.com/magazine/articles/Russia/russia.html

Λοιπόν, τώρα που το ξαναείδα πιο προσεχτικά, 99% το κάτω μέρος του χάρτη δείχνει την γη του Πυρός (tierra del fuego).

Πίρι Ρέις

Κανονικός χάρτης με την ίδια κλήση

Διαβάζοντας τις σημειώσεις πάνω στον χάρτη (η μετάφραση εδώ) κάποιες περιοχές όπως υπέθεσα, είναι συρραφή διάφορων προηγούμενων χαρτών, κυρίως όμως Πορτογάλων ναυτικών.

Τι λένε οι σημειώσεις του χάρτη για αυτή την περιοχή.
στο Χ: This country is a waste. Everything is in ruin and it is said that large snakes are found here. For this reason the Portuguese infidels did not land on these shores and these are also said to be very hot.

1o σχόλιο
Πολύ ζεστά; (εξ ου και το όνομα TIERRA DEL FUEGO προφανώς). Σήμερα το καλοκαίρι η θερμοκρασία εκεί φτάνει με το ζόρι τους 12 βαθμούς (την πιό ζεστή εποχή δηλ από Δεκέμβρη μέχρι τον Μάρτη). Ομως υπάρχει ένα άλλο χαρακτηριστικό, το καλοκαίρι η ηλιοφάνεια μπορεί να κρατήσει μέχρι και 18 ώρες την μέρα.
Το ίδιο βέβαια ισχύει και για την Ανταρκτική που είναι πιό πέρα.

2ο σχόλιο
Πολλά μεγάλα φίδια;

Στην Γη του Πυρός προφανώς υπάρχουν φίδια (αν δεχτούμε ότι και η θερμοκρασία ήταν μεγαλύτερη από την σημερινή θα μπορούσαν να υπάρχουν και πιό μεγάλα φίδια από αυτά που υπάρχουν σήμερα.) Η Ανταρκτική είναι από τα λίγα μέρη της γης που δεν υπάρχουν καθόλου φίδια.

quote:

---

Βρέθηκε το 1999 στην περιοχή του Bashkir θαμμένος ένας πέτρινος χαραγμένος χάρτης (μέρος μεγαλύτερου μάλλον που πρέπει να χαρτογραφεί όλη την γη και υποθέτουν ότι έχει κομματιαστεί και θαφτεί στην περιοχή) ο οποίος δείχνει την περιοχή των Ουραλίων και χρονολογείται (από δύο οστρακα που βρέθηκαν στην επιφάνεια του) ούτε λίγο ούτε πολύ, περίπου 120.000 ετών!

---

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

"Ένα από τα καλύτερα βιβλία που έχω διαβάσει, "το εκκρεμές του Φουκώ"
του Ουμπέρτο Έκο, πραγματεύεται μεταξύ άλλων τον τρόπο που
"σημαντικά στοιχεία" μπορούν να συνδυαστούν με απόλυτα λογικούς και
κατά τα φαινόμενα σημαντικούς τρόπους, για να αποδείξουν τρελές
αναλογίες μεταξύ πραγμάτων.
Έτσι, μέσα στο βιβλίο περιγράφεται η απόλυτα εμφανής και καταπληκτική
αντιστοίχιση της μεγάλης πυραμίδας της Αιγύπτου με το περίπτερο, στη
γωνία του σπιτιού του ήρωα του βιβλίου στο Παρίσι. Ο συσχετισμός των
δύο, πυραμίδα και περίπτερο, είναι τόσο κυριολεκτικά ολοφάνερος, που
δε μας αφήνει περιθώρια, παρά να δεχτούμε την αδιαμφοισβήτητη
υπόθεση ότι το περίπτερο εκείνο παίζει έναν τρομερά σημαντικό ρόλο
σε μια ιστορία μυστικιστικής σπουδαιότητας!!!"

Καταπληκτικός ο Εκο, δεν συμφωνείτε;

Ορίστε μας.
Με ποιό δικαίωμα εσύ ποταπέ stanfromgreece, τολμάς και αντικρούς μία τέτοιου μεγέθους αποκάλυψη, που φωστήρες και προωθητές της αλήθειας τύπου Λιακόπουλου (έχουν και εις Ρωσσίας) δίνουν άπλετα στον κόσμο;
Δεν ντρέπεσαι, δεν εσχύνεσαι, δεν κοκκινίζεις από ντροπή;

Κριέ μου, λίγο ως πολύ έχουμε καταλήξει στην ιστορία της γης. Εχουμε αρκετά στοιχεία έτσι ώστε να γνωρίζουμε τι συνέβαινε στις γενικότερες ξεχωριστές περιόδους. Κάτι λεπτομέρειες μας μένουν, λες να κρύβονται όλα εκεί;

Δεν σημαίνει ότι επειδή το παρέθεσα πιστεύω 100% το άρθρο.

Ρίξτα μια ματιά όμως στο παρακάτω link.
το βρήκα τυχαία.

http://s8int.com/phile/sophis40.html

quote:

---

Αλλά γενικά όπως έχω ξαναπεί οι ρώσσοι έχουν περίεργες ιδέες και κάνουν περίεργες έρευνες, οι οποίες είτε δεν συνεχίζονται (δεν έχουν αποτέλεσμα) είτε έχουν και δεν το μαθαίνουμε ποτέ.

---

ΑΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΟ ΦΑΝΤΑΣΤΕΙΣ,
ΜΠΟΡΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ.

quote:

---

Μόνο που δεν υπήρξε συνέχεια και για αυτό το εύρημα. H είδηση βγήκε στην Pravda το 2002 και από τότε τίποτα.

---

Αντε να το δεί η γιαγιά ή η θειά του διπλανού σπιτιού και να μην πιστέψει ότι υπάρχουν ufo.

Εχει και συλλογή με ιπτάμενα δισκάκια.(τηλεκατευθυνόμενα πάντα)