- Ινστιτούτο Ερευνών Asana - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
www.asana.gr
"Εν οίδα ότι ουδέν οίδα"
Τους αλλους <<θεούς>> τους λατρεύαν πιο πολύ ως ήρωες που είχαν αρετές και αδυναμίες.
Μην ξεχνάμε οτι στην αρχαία Ελλάδα προφητεύτηκαν πάρα πολλά ως προς τον Χριστό πολύ λεπτομερειακά που δεν προφητευτηκαν απο τους προφήτες τις παλαιάς διαθήκης(π.χ ο λεξάριθμος του ονόματος του: Ιησους=888, το όνομα της Παναγίας ,Τριαδικότητα του Θεού και πολλά άλλα).
Κι αν πρέπει να πεθάνουμε για την Ελλάδα
θεία ειν η δάφνη,
μια φορά κανείς πεθαίνει
γινεται να μας δωσεις κατι πιο χειροπιαστο,ενα κειμενο π.χ να ξερουμε περι τινος μιλας?
FILE TPT EXOUME TIS PROFHTIES APO TIS SIVILES STHN ARXAIA ELLADA POU EIXAN PROFITEPSEI TON ERXOMO TOY IHSOU OPOS EPISHS KAI O SOKRATHS EIXE KANEI TO IDIO KAI GIA AYTO MILOUSE GIA ENA KAI MONADIKO THEO.
OSO GIA SENA XRYSE KLOOYN EISAI KANAPEDOEREYNHTHS FILE MOU KAI POLU
MIKROMYALOS. DEN KANEIS TON KOPO KAN NA SKEFTEIS KAI NA ANALOGISTEIS TO POSA PRAGMATA MPOREIS NA DEIS APO EREYENES TOY INSTITOUTOU ASANA.
FILE ESY XANEIS KAI EILIKRINA SOU MILAO DEN AKSIZEI NA ASXOLISAI AN DEN EISAI ETOIMOS NA DEIS KAPOIA PRAGMATA.
ΕΛΛΑΝΙΟΣ ΙΧΩΡ
quote:
FILE TPT EXOUME TIS PROFHTIES APO TIS SIVILES STHN ARXAIA ELLADA POU EIXAN PROFITEPSEI TON ERXOMO TOY IHSOU .
Ειναι πασιγνωστο οτι τους Συβιλικους χρησμουςτους "μαγειρεψανε" οι χριστιανοι τον 4ο αιωνα.
Οσο για τα υπολοιπα εχετε συμπλεξει τους μηρους σας αγριως.
Υ.Γ. Πολυ μου αρεσε το Χρυσε Κλοουν. Μαλλον θα το υιοθετησω.
ΕΛΛΑΝΙΟΣ ΙΧΩΡ
Για την σχέση Χριστιανισμού και Ελληνισμού έχουν γραφθεί πολλά, εγώ αποδέχομαι την συνάρτηση των δυο ρευμάτων (θεολογία – φιλοσοφία) υπό την εκλεκτική γραμματεία των Πατέρων, όλα τα υπόλοιπα (περί Σιβυλλικών κειμένων κτλ.) προβάλλονται διαθλαστικά μέσα από τον φακό της Γνωστική διαλεκτικής όπως αναπτύχθηκε τους πρώτους Χριστιανικούς αιώνες ως αντίδραση των Φιλοσόφων προς τους Χριστιανούς Απολογητές.
KAI EPISHS NA KSEREIS POS TA KEIMENA TON SIVILON HTAN ARXAIOLOGIKH ANAKALIPSI KIA OXI METAFRASEIS APO ARAVIKES COPYES KLP....
EXOUN XRONOLOGITHEI OTI EINAI ONTOS EKEINH THN EPOXH XORIS KAMIA APOLYTOS IDEA GIA PROSTHIKH METEPEITA.
FILE XD.... OSO ANAFORA THN TROIA TO INSTITOYTO EREYNON ASANA EXEI STHN KATOXH TOY MIA MISAORH VIDEOKASETA TOY GERMANOU ARXAIOLOGOY KOPMAN O OPOIOS ME EREYNES POY EKANAN GIA TTHN POLH THS TROIAS ANAFERONTAI KAI APODIKNIONTAI TA EKSHS......
OTI O OMHROS EIXE DOSEI TELEIA THN TOPOTHESIA THS TROIAS, EXOUN GINEI PERIMETRIKIES ANASKAFES THS POLHS, PERIMETRIKES ANASKAFES TOY PALATIOY. OUSIASTIKA EINAI ANASKAMENO 10% THS EKTASHS THS POLHS.
EINAI POLY LOGIKO EFOSON TO 90% EINAI AKOMA PARTHENO APO EREYNES NA MHN EXOUN FANEI KAI OPOIDIPOTE ALLA STOIXEIA.
ELA NTE OMOS POY YPARXEI STH (DITHEN MYTHOLOGIA) OTI EIXE EPITETHEI O HRAKLHS STHN TROIA TO 3200 Π.Χ
KAI MESA STO VIDEO APO TIS ARXAIOLOGIKES ANAKALIPSEIS TOY KOPMAN VRIKAN KOSMIMATA THS EPOXHS TOY 3.200.
KAI SKEPSOU OTI TO ONOMA THS TROIAS PRIN ONOMASTEI TROIA LEGOTAN
( H LOUSA ) TO H EXEI SXESH ME TON APOLLONA KAI TO LOUSA EINAI KAI H LEKSH POU XRISIMOPOIHTAI MEXRI KAI SHMERA.
TOYS KATOIKOYS THS H LOUSA TOYS EFONAZAN GAIA H LOUSA h GH H LOUSA. TO GH H LOUSA EXEI VRETHEI KAI SE KEIMENO APO TON VASILIA TON XETEON POU ANEFERE SYGEKRIMENA " O AXAIOI GIATI EPITETHIKATE/KATASTREPSATE THN GH TON GH H LOUSA."
OTIDIPOTE ANEFERA VRISKONTAI OLA SE VIDEO EPISIMA KAI EGEKRIMENA APO THN DIETHNI EPISTIMONIKH KOINOTHTA.
OPIOS THELEI EINAI EYPROSDEKTOS NA TO PARAKOLOUTHISEI EYXARISTO.
ΑΣΑΝΑ
ΕΛΛΑΝΙΟΣ ΙΧΩΡ
quote:
FILE XD.... OSO ANAFORA THN TROIA TO INSTITOYTO EREYNON ASANA EXEI STHN KATOXH TOY MIA MISAORH VIDEOKASETA TOY GERMANOU ARXAIOLOGOY KOPMAN O OPOIOS ME EREYNES POY EKANAN GIA TTHN POLH THS TROIAS ANAFERONTAI KAI APODIKNIONTAI TA EKSHS......
Ο Σλημαν ειχε βρει 9 Τροιες την μια πανω στην αλλη, αρα δεν ειναι καμια φοβερη ανακαλυψη/αποκαλυψη οτι υπηρχε και μια αρχαιοτερη απ' αυτην του Ομηρου.
Και λεγοταν Ιλιον.
Η σχεση του Απολλωνος με την Τροια ηταν οτι εχε χτισει τα τειχη της (μαζι με τον Ποσειδωνα)και παρεμπιπτωντος κουτουπωσε και την Κασσανδρα, αφου της εφιαξε και την γνωστη κασκαρικα με την μαντικη. (Αν δεν την ξερεις την ιστορια πες μου να στην γραψω, ειναι πολυ νοστιμη και διδακτικη)
Το Λουσα (αν το γραφω καλα, τα greeklish δεν βοηθανα για την σωστη αποδωση)που το βρηκες? Εφαγα τα αρχαια κειμενα και δεν το ειδα πουθενα!!!
Οσο για τους χρησμους ψαχτο λιγο και θα σου σηκωθει η τριχα για το τι σκαρωνανε μερικοι χριστιανοι "πατερες"
.
Μετα τιμης
Ο χρυσος
OTIDIPOTE EGRPSA PARAPANO.
DEN DIAFONO MAZI SOU KATHOLOU STO OTI YPHRXAN 9 STO SUNOLO. KAI H MIA PANO STHN ALLH.
STA KEIMENA TA OPOIA KUKLOFOROUN EVREOS MHN PERIMENEIS KAI POLLA.
MPOREIS NA DEIS THN VIDEOKASETA PANTOS AN THES.
TA KEIMENA EPISHS SOKRATH KAI AISXILOU DEN EINAI PIRAGMENA PANTOS.
GNORIZO TO IDIO GIA TA KEIMENA TON SIVILON ALLA THA KRATHSO MIA PISINI MPOREI NA TO EXIES PSAKSEI PIO POLU.
ALLA PANTOS HTAN ARXOILOGIKH ANAKALYPSH KAI DEN VRETHIKAN SE VIVLIOTHIKES KAI LOIPA.
GIA TO H LOUSA KAI KLP.... OLA APO TO VIDEO KAI STOIXEI POU EXIE TO ASANA.
ΕΛΛΑΝΙΟΣ ΙΧΩΡ
GIATI TH SOSTH ISTORIA POTE KANEIS DEN DIDAXTHIKE SE SXOLEIA PANEPSTIMIA KAI.....
ΕΛΛΑΝΙΟΣ ΙΧΩΡ
¶ρα μια ενδεχόμενη ύπαρξη του Ηρακλή, σε τόσο παλιές εποχές δεν εξασφαλίζει σε καμία περίπτωση νομιμοποίηση των μυθολογικών του στοιχείων πολύ δε περισσότερο το σύνολο της Ελληνικής μυθολογίας (που τόσο πρόσφορο έδαφος για παρερμηνείες χορηγεί).
Μετά τις παραπάνω διευκρινήσεις για την θέση του Ηρακλή στην μυθιστορία, ας δοκιμάσουμε να βάλουμε σιγά, σιγά τα πράγματα στην θέση τους όσον αφορά τα υπόλοιπα.
Μας πληροφορείς πως το ίδρυμα ΑΣΑΝΑ διαθέτει κάποιο βίντεο του “Project Troia” (Korfmann, University of Tubingen) εις το οποίο παρουσιάζονται κοσμήματα του 3.200 π.Χ. (3 χιλιετία π.Χ.), αυτό από μόνο του δεν αποδεικνύει τίποτε καθώς όπως πολύ σωστά παρατηρεί ο «Χρυσός Κλώνος» οι αρχαιολόγοι δια της μεθόδου της στρωματογραφίας έχουν εντοπίσει 4 «Τροίες» εντός αυτής της χρονικής περιόδου, συνεπώς η ύπαρξη αυτών των ευρημάτων δεν εξασφαλίζει τίποτε περισσότερο από αυτό που είναι ήδη γνωστό, δηλαδή η ύπαρξη της Τροίας την 3 χιλιετία και σε καμία περίπτωση δεν χορηγεί ιστορική βάση στην κατάλυση της Τροίας από τον Ηρακλή εκτός και αν πρόκειται για μεικτά ευρήματα που μπορούν να αποδείξουν κάτι τέτοιο (ψάχνοντας όμως τις απόψεις του Korfmann προς το παρόν δεν βρήκα κάτι ανάλογο).
Η πληροφορία περί «ΙΛΟΥΣΑ» πράγματι δίδεται από τους Χετταίους και σήμερα γενικά θεωρείται αποδεκτό πως ονοματίζει το Ίλιον, όπως και η «ΤΑΡΙΟΥΣΑ» την Τροία (Emil Forrer) όμως δεν εμφανίζεται πουθενά στα Μυκηναϊκά αρχεία, ενώ ούτε ο Όμηρος την προτίμα.
Τώρα όσον αφορά την αρχαία ελληνική θρησκεία αρχικά ήταν πολυθεϊστική εξελισσόμενη αργότερα σε ενoθεϊστική παραμένοντας έτσι για την πλειοψηφία του λαού και του ιερατείου της δίχως αυτό να αναιρεί μονοθεϊστικές τάσσεις μεταξύ «πιστών» υψηλής παιδείας (φιλόσοφοι, μυσταγωγοί κτλ).
Υ.Γ.
Τα περί «σωστής ιστορίας» άστα καλύτερα.. ψάχνοντας το θέμα δεν είδα διάθεση συγκάλυψης από πουθενά..
Το υλικό της ΑΣΑΝΑ δεν εξασφαλίζει και την σωστή του ερμηνεία αν δεν υπάρχουν εκείνοι που μπορούν να το αναλύσουν.
Edited by - XD on 15/07/2005 22:56:56
quote:
Μας πληροφορείς πως το ίδρυμα ΑΣΑΝΑ διαθέτει κάποιο βίντεο του “Project Troia” (Korfmann, University of Tubingen) εις το οποίο παρουσιάζονται κοσμήματα του 3.200 π.Χ. (3 χιλιετία π.Χ.), αυτό από μόνο του δεν αποδεικνύει τίποτε
Όπως επίσεις δεν αποδικνύει οτι τα ευρήματα του Σλήμαν είναι όντως της εποχής του Τρωικού Πολέμου.
Ο Σλήμαν αυθαίρετα βάφτισε τα ευρήματά του σε "Θησαυρό του Πριάμου"
Γιατί να "γλιτώσει" ο Θησαυρός του Πριάμου το πλιάτσικο που ακολούθησε την πτώση της Τροίας
ή γιατι να βρεθεί ΕΙΔΙΚΑ ο Θησαυρός του Πριάμου μέσα σε ... τάφο, τη στιγμή που ο Πρίαμος ήταν βασιλιάς της Τροίας μέχρι την πτώση της ???
Ελπιζω να ενεργειτε αυτοβουλα και να μην ησαστε οι, ας πουμε, υπευθυνοι δημοσιων σχεσεων. Γιατι αν ησαστε σημαινει οτι ησαστε οι πλεον καταρτισμενοι της ομαδας κι ειναι ετσι, σκεψου τι ειναι οι ρεστοι.
Ανοιξτε και κανενα βιβλιο ιστοριας, κακο δεν θα παθετε. Το κακο ειναι να καταπινετε αμασητο οτι σας δινουν.
Το γεφυρι της Αρτας εχει καταντησει!!
POS KATHESE KAI MILAS GIA ASXETOSYNH KIA LIPA RE FILARAKI. SAS PROKALO KAI OXI PROSKALO NA DEITE TA STOIXEIA FILOI MOU.
EXETE MEINEI STA PIO SYMBATIKA STOIXEIA POY YPARXOUN KAI KYKLOFOROUN STHN AGORA. OSO GIA TO THEMA OTI DEN UPARXEI SYGALIPSI THA SOU DOSO MONO ENA STOIXEIO.
K.I.S.
KENTRIKO ISRAHLITIKO SYMBOULIO. NOMIKO PROSOPO DHMOSOIU DIKAIOU KAI EXEI TMHMATA STIO YPURGEIO PAIDEIAS KAI STO YPOURGIO POLITISMOU.
APO EKEI THA KATALAVEIS POLLA PRAGMATA FILE MOU.
KRATAME STA XERIA MAS APODEIKSEIS OPLA.
TO OTI MPHKA STO INTERNET KAI EXO DIAVASEI VIVLIA POU KUKLOFOROUN EVREOS GIA ARXAIA ELLHNIKH GRAMMATEIA DEN EINAI APLA ARKETO.
EREYNA EXETE KANEI????????
EPANALAMVANO EXETE KANEI EREYNA???????
EXETE ANTIMETOPISEI FACE TO FACE AYTOUS POU DEN THELOUN NA MHN VGEI H ALHTHIA STHN EPIFANEIA. SAS EXOUN KANEI APOPEIRES ME APILITIKA THLEFONHMATA AKOMA KAI GIA THN ZOH SAS????
GIA SOVAREYTITE LEO EGO....
APO TON KANAPE LEO KAI EGO OTI THELO.
KAI ALLOU TA PERI DIAVASE ISTORIA KAI TA SYNAFH.
SAS TO PASARANE ETOIMO KAI TO TROTE. DEITE OMOS PIO KANONISE NA SAS TO PASAREI. OTIDIPOTE LEO KAI LEME MPOROUME NA TO APODIKSOUME KAI EPISTIMONIKA.
TIPOTE PARAPANO.
ΕΛΛΑΝΙΟΣ ΙΧΩΡ
Κοινή λογική...
Είπα στην αρχή και ξαναλέω ότι δημιούργησα αυτό το topic αφού κάποιοι φίλοι μας ενδιαφέρθηκαν για τα κοσμοδρόμια "Χαρα" και "Στόλος" εδώ:
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=6523
που ανακάλυψε το ΑΣΑΝΑ.
Σε λίγο καιρό θα βάλω και φωτογραφίες των κοσμοδρομίων.
Δε μπορώ να το κάνω μέχρι στιγμής αφού δεν έχουν δημοσιευτεί ακόμα.
quote:
Ανοιξτε και κανενα βιβλιο ιστοριας, κακο δεν θα παθετε.
Φυσικά, ποτέ δεν ισχυρίστηκα ότι κατέχω ιστορικές γνώσεις...
quote:
Το κακο ειναι να καταπινετε αμασητο οτι σας δινουν.
Τέτοιες συμβουλές από κάποιον που πιστεύει ότι το Δωδεκάθεο δεν έχει σχέση με το Χριστιανισμό δε δέχομαι...
Να ξαναπώ ότι προσωπικά μου λέει πολλά το ότι γράφτηκες στο φορουμ λίγο μετά αφ'ότου άνοιξα αυτό το topic και τα περισσότερα μυνήματά σου αναφέρονται ειρωνικά και εξεφτελιστικά προς εμάς και το ΑΣΑΝΑ γενικότερα...
Δεν το βρίσκω τυχαίο!
Από την άλλη βλέπω εμφανή κακοπροαίρετη βούληση.
Ευτυχώς, λοιπόν, που δε σε ...καταπίνουμε αμάσητο!
Συνέχισε τη δουλειά σου, λοιπόν, εσύ, απτόητος και δίνε αναφορά!
Ο νοών νοήτο.
www.asana.gr
"Εν οίδα ότι ουδέν οίδα"
Edited by - Nortrin on 16/07/2005 15:39:02
quote:
AYTO POU DEN MPOREITE NA KATLAVETE EINAI OTI H LEKSH MYTHOLOGIA EINAI METAGENESTERH. TO OTI GRAFTIKAN OLA TA ARXAIA KEIMENA APO TOYS PROGONOUS MAS DEN EIPAN POTE OI IDIOI OTI EINAI ISTORIOULES GIA TA PAIDIA. METAGENESTERA TA METETREPSAN OLA SE DHTHEN MYTHOLOGIA. OTI HTAN PARAMYTHAKIA. GYRNA STHN EPOXH TOY HRODOTOY KAI PES TOU OTI GIA TON EXTELAIO STHN MAXH TOU MARATHONA OTI TA ONEIREYOTAN OLA AYTA TA GEGONOTA.PLAKA KANETE GIA SYNELTHETE LIGAKI.POS KATHESE KAI MILAS GIA ASXETOSYNH KIA LIPA RE FILARAKI. SAS PROKALO KAI OXI PROSKALO NA DEITE TA STOIXEIA FILOI MOU.
EXETE MEINEI STA PIO SYMBATIKA STOIXEIA POY YPARXOUN KAI KYKLOFOROUN STHN AGORA. OSO GIA TO THEMA OTI DEN UPARXEI SYGALIPSI THA SOU DOSO MONO ENA STOIXEIO.
K.I.S.
KENTRIKO ISRAHLITIKO SYMBOULIO. NOMIKO PROSOPO DHMOSOIU DIKAIOU KAI EXEI TMHMATA STIO YPURGEIO PAIDEIAS KAI STO YPOURGIO POLITISMOU.APO EKEI THA KATALAVEIS POLLA PRAGMATA FILE MOU.
KRATAME STA XERIA MAS APODEIKSEIS OPLA.
TO OTI MPHKA STO INTERNET KAI EXO DIAVASEI VIVLIA POU KUKLOFOROUN EVREOS GIA ARXAIA ELLHNIKH GRAMMATEIA DEN EINAI APLA ARKETO.
EREYNA EXETE KANEI????????
EPANALAMVANO EXETE KANEI EREYNA???????EXETE ANTIMETOPISEI FACE TO FACE AYTOUS POU DEN THELOUN NA MHN VGEI H ALHTHIA STHN EPIFANEIA. SAS EXOUN KANEI APOPEIRES ME APILITIKA THLEFONHMATA AKOMA KAI GIA THN ZOH SAS????
GIA SOVAREYTITE LEO EGO....
APO TON KANAPE LEO KAI EGO OTI THELO.KAI ALLOU TA PERI DIAVASE ISTORIA KAI TA SYNAFH.
SAS TO PASARANE ETOIMO KAI TO TROTE. DEITE OMOS PIO KANONISE NA SAS TO PASAREI. OTIDIPOTE LEO KAI LEME MPOROUME NA TO APODIKSOUME KAI EPISTIMONIKA.
TIPOTE PARAPANO.ΕΛΛΑΝΙΟΣ ΙΧΩΡ
Από την αντίδραση σου συμπεραίνω πως ούτε έρευνα (τουλάχιστον σοβαρή) κάνετε, ούτε αδιάσειστα στοιχεία έχετε, ούτε βασικές γνώσεις διαθέτεται στους υπό έρευνα τομείς.
Τι μένει λοιπόν ως αντίλογος; Μα φυσικά ..η αντίδραση και η συμπεριφορά σου η οποία αναρωτιέμαι εάν εκφράζει το σύνολο τον συμμετεχόντων στην ΑΣΑΝΑ και φυσικά τον ίδιο τον κ. Πάλμο.
Υ.Γ.
Nortrin δεν νομίζω ότι έχει κανείς κακές προθέσεις απέναντι στην ΑΣΑΝΑ, (εγώ τουλάχιστον όχι) απλά όταν παραθέτουμε κάποια στοιχεία πρέπει να είμαστε έτοιμοι να δεχθούμε και τον αντίλογο που μπορεί να προκύψει, διαφορετικά ας διαβάσουμε περισσότερο και ας επανέλθουμε αργότερα εάν μπορούμε ή αν όχι ας σιωπήσουμε.