- Περι αποκαλύψεων Γκιόλβα - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
Όταν ένα βιβλίο δεν έχει βιογραφία του συγγραφέως τότε αυτό θα πρέπει να σε βάλει σε σκέψεις...
Το άτομο αυτό πρέπει να είναι ανύπαρκτο...και τα γραφόμενα έίναι παραπλανητικά...!
Ο αείμνηστος Γκιόλβας φανερώνεται....στα δικά του βιβλία...ας έχουμε τη προσοχή μας στα βιβλία του, που θα εκδοθούν σύντομα...
α)Πειστικό ήταν σε κάποια μέρη,όπως στην αναφορά του για το Dna.Σε άλλα σημεία πάλι ήταν ευχάριστο να το διαβάζεις μεν,αλλά όπως διαβάζουμε όμορφα παραμυθάκια.Σε πληροφορώ πάντως πως έπεισε πολλούς..
β)Αναφερόταν ΜΟΝΟ στο 2011.Τίποτα για Γκιόλβα.Στο 2011 και την ολική επαναφορά των <Ε>
γ) Ναι, σαφώς υπάρχουν αντιγραφές.Από άλλα βιβλία με αντίστοιχα θέματα.Κεραμυδάς,Φουράκης.Αλλά αυτό δεν είναι κρυφό,αφού στην αρχή τους ευχαριστεί διότι άντλησε πληροφορίες όπως λέει.
δ) το πόσο παλιά γράφτηκε δεν είμαι σε θέση να το ξέρω,δεν υπάρχει πουθενά ημερομηνία.Εγώ το αγόρασα πριν από 4-5 χρόνια νομίζω.Σ'εμένα ήταν γνωστός ο Γκιόλβας,όταν το αγόρασα.Πιστεύω σε όσους ασχολούνταν με παρόμοια θέματα ήταν γνωστός.(Ή καλύτερα έγινε ευρύτερα γνωστός από τον Κεραμυδά αν δεν κάνω λάθος)
ε) Ο τόπος καταγωγής του είναι η Λεπτοκαρυά Πιερίας.
Του Γκιόλβα πάντα.Αυτό από κοινούς γνωστούς,γνωστοί μου,που είχαν επαφές μαζί του.Γι'αυτό και μου έκανε εντύπωση όταν είπες πως αυτός δεν έίναι ο αληθινός Γκιόλβας..
ζ)Δεν νομίζω να είναι επιστημονικό βιβλίο,για να μου φανεί κιόλας.
Τα ίδια τα έχω ξαναδιαβάσει από τον Κεραμυδά.Σε κάθε λεπτομέρεια ίδια.ΟΛΟΙΔΙΑ!
Γιατί όμως όλα αυτά?
Αν διαβάσεις το θέμα από την αρχή θα δεις ότι καταλήξαμε στο ότι κάποιος χρησιμοποιεί το όνομα του Γκιόλβα στη συγγραφή του εν λόγω βιβλίου.
Από πηγές δυστυχώς όχι πολύ αξιόπιστες,έμαθα ποιος το έγραψε...
Εξήγησα σε προηγούμενο μήνυμα τους λόγους που δεν θα τον αποκαλύψω.
<<Διότι η άγνοια φέρνει αλόγιστο θάρρος, ενώ η γνώση δισταγμό>>
quote:
Όταν ένα βιβλίο δεν έχει βιογραφία του συγγραφέως τότε αυτό θα πρέπει να σε βάλει σε σκέψεις...Το άτομο αυτό πρέπει να είναι ανύπαρκτο...!
Φίλε μου,αυτό λέμε εδώ και καιρό!Γι'αυτό και κάνουμε τη συζήτηση.
Το κέρδος γι'αλλη μια φορά.
Εγώ το αγόρασα ΄μαζί με το:<Πυραμίδες,ελλήνων έργο>
Και ο σκοπός μου ήταν αυτό το βιβλίο.
Πήρα πακέτο και τα άλλα δυο,γιατί είδα πως έβγαινε οικονομικό τότε αυτό το πακέτο.Άλλωστε τί είχα να χάσω πέρα από τις δραχμούλες μου?(δεν είχαμε το ευρώ τότε).
Και αφού είχα ήδη σχηματίσει μια άποψη,αφού ξεσκόνισα τα βιβλία των:Κεραμυδά-Φουράκη.
<<Διότι η άγνοια φέρνει αλόγιστο θάρρος, ενώ η γνώση δισταγμό>>
Ευχαριστώ εκ των προτέρων
Γνωρίζω τις σελίδες που αναφέρεις.
Αν και θα τις ξανακοιτάξω γιατί παρακολουθώντας πολλά θέματα μαζί,δεν μπορώ να θυμήθω κάποιες ουσιαστικές λεπτομέρειες.
Αλλά και με το βιβλίο ισχύει το ίδιο,αφού πέρασαν χρόνια από τότε που το διάβασα.
Το έχω βέβαια εδώ μπροστά μου.Δεν έχω τον χρόνο να το διαβάσω από την αρχή αλλά ούτε και τη διάθεση..
Βιαστικά έριξα πάλι μια ματιά,και πρεπει να πω ότι αναφέρει κάπου κάπου τον Γκιόλβα.Οπότε το προηγούμενο μήνυμά μου δεν ισχύει σε ότι έγραψα γι'αυτό.Δυστυχώς θυμάμαι γενικά,το ζουμί, αλλα όχι λεπτομέρειες.
Λοιπόν...δείτε αυτό:
Ο Συγγραφέας του βιβλίου,ονομάζει τον Γ.Γκιόλβα ως Γ.Γιόλβα..
Ίδιο λοιπόν όνομα με το δικό του(συγγραφέα) (!!!!!)
Αναφέρει ότι κατασκεύασε κάποια υπερόπλα.
Ότι γεννήθηκε το 1920 στην Θεσσαλία.Δίνει κάποια στοιχεία για το που εργάστηκε και τι εφεύρε.
Για το Dna αναφέρει το γνωστό για την ενεργοποίησή του σε σχέση πάντα με το Θείο ιχώρ που ρέει στις φλέβες κάθε έλληνα.
Με αυτή τη λογική καταλήγει πως οι ελληνές θα αφυπνιστούν θα..<ξυπνήσουν>
Για τον ιχώρ επίσης δίνει αυτό:
Ι=σταθερό ίσιο που φτάνει στην:
Χ=χθόνια=γη
Ω=αιώνιο,αθάνατο,που:
Ρ=ρέει δίχως τελειωμό.
Το γνωστό και από άλλα βιβλία.
Και βέβαια αναφέρεται στην ουράνια καταγωγή των ελλήνων:Α λαγού,Σείριος.
Αλλά βρε παιδιά αυτά είναι γνωστα εδώ και πάρα πολλά χρόνια.
Ειδικά στην περιοχή μου έχει περάσει τόσο πολύ στον κόσμο,τίνει να γίνει μύθος,από την άποψη ότι προσθέτει ο καθένας δικά του φανταστικά στοιχεία.
Το θέμα είναι ο Γκιόλβας.Τι παίχτηκε γύρω από αυτό?
Και για να θέσω κι εγώ μια ερώτηση:
Λες πως ο αληθινός πέθανε το 1993.Γίνε λιγάκι πιο σαφής.Δώσε στοιχεία του αληθινού.Την καταγωγή του,ένα βιογραφικό,κλπ.(?)
Ακόμη κλείνοντας θέλω να πω,πως μετά από έρευνα,δεν βρέθηκε στο Νομό Πιερίας επώνυμο όπως:Γκιόλβας ή Γιόλβας.(Έρευνα μόνο μέσα από τον τηλ.κατάλογο)
Αυτό σημαίνει ότι δεν υπάρχει κανείς, μα κανείς συγγενής?(!!)..
ΥΓ.για την ερώτησή σου που αφορά το που θα προσγειωθούν δεν βρήκα ακόμα κάτι στο βιβλίο.
Μπορεί να το γράφει βέβαια.Αν βρω τον χρόνο θα το ψάξω καλύτερα..
<<Διότι η άγνοια φέρνει αλόγιστο θάρρος, ενώ η γνώση δισταγμό>>
Μας "άνοιξες" όμως την όρεξη και περιμένουμε περισσότερα...
Ελευθερία δεν μου απάντησες στο θέμα που με ενδιέφερε περισσότερο αλλά δεν πειράζει. Όταν βρεις χρόνο πες μας ότι μπορείς περισσότερο γιατί με ενδιαφέρει προσωπικά. Θα ήθελα και την άποψή σου.
Για τον Γκιόλβα δεν ήξερα ότι ήταν από την Θεσσαλία. Εγώ νόμιζα ότι ήταν από το Λιτόχωρο. Αν θες πες μας από πού ακριβώς είναι. Ευχαριστώ
Άρα υπήρξε έστω και ένα θετικό θα έλεγα αποτέλεσμα.
Κάποια άλλα γραφόμενα είναι παρατραβηγμένα,τόσο,που μου έρχεται να τραβήξω τις κοτσίδες μου..ουπς..ευτυχώς δεν έχω!
Η καταγωγή του τώρα, φίλε Αίαντα,είναι από τη Λεπτοκαριά Πιερίας,κοντά στο Λιτόχωρο.Μπορεί βέβαια να γεννήθηκε κάπου στη Θεσσαλία,ή επειδή εκεί είναι τα σύνορα των δυο γεωγραφικών διαμερισμάτων,να το γράφει έτσι στο βιβλίο θέτοντάς το γενικά,για δικούς του λόγους.
Στην εκπομπή πέρυσι το χειμώνα,αυτή τη γνωστή της Πάνια,ο ίδιος(?)
ανέφερε την καταγωγή του από την Λεπτοκαρυά.
Κάποιοι από εκεί μου είπαν ότι τον γνώριζαν.Μου επιδείκνυαν κιόλας το νούμερο του κινητού του!
quote:
Ελευθερία δεν μου απάντησες στο θέμα που με ενδιέφερε περισσότερο αλλά δεν πειράζει. Όταν βρεις χρόνο πες μας ότι μπορείς περισσότερο γιατί με ενδιαφέρει προσωπικά. Θα ήθελα και την άποψή σου
Δυστυχώς στο βιβλίο που αναφερόμαστε δεν βρήκα ακόμα κάτι.Μάλλον θα πρέπει να ξεθάψω τα άλλα βιβλία.Αν δεν τα έχω δανείσει κάπου ...διότι καθημερινά γίνεται ένα <ντου> στη βιβλιοθήκη μου από φίλες/φίλους
Όπως και να έχει θα επανέλθω σύντομα με περισσότερα στοιχεία.
<<Διότι η άγνοια φέρνει αλόγιστο θάρρος, ενώ η γνώση δισταγμό>>
Edited by - Ελευθερία on 21/02/2004 00:34:45
Βλέπω ότι συνεχίζεται η έρευνα και χαίρομαι γι αυτό! Αργά ή γρήγορα θα βγάλουμε άκρη.
Διάβασα προσεχτικά τα τελευταία μηνύματά σας και άρχισα πάλι το ψάξιμο. Δυστυχώς δεν βρήκα τίποτα για τον Γκιόλβα, ή Γιόλβα, Giolva, Giolba, Yolva, Yiolva και ότι άλλη γραφή μου ήρθε στο μυαλό. Περίεργο, γιατί με αφορμή τον θάνατο του περίμενα να βρω κάτι καινούργιο.
Βρήκα όμως νέες ιστιοσελίδες σχετικά με τον Χριστοφίλου. Με περισσότερες λεπτομέρειες για την δουλειά του, πότε γεννήθηκε, πότε πέθανε και την φωτογραφία μιάς ελληνικής εφημερίδας (του '50 υποθέτω) που αναφέρει το καταπληκτικό επίτευγμά του.
Οπως θυμάστε ο φίλος George13 είχε αντιγράψει μία συνέντευξη του Γκιόλβα στην οποία είχε αναφερθεί και ο Χριστοφίλου.
"Αυτά τα ξέρω από τη ΝΑΣΑ, από δυο παιδιά που είχα εκεί. Ένα είναι ο Χριστοφίλου, που ειναι διευθυντής προγράμματος συντήξεως της ύλης".
Στην πρόταση αυτή χρησιμοποιεί δύο χρόνους, δύο παιδιά που "είχα" εκεί, ο Χριστοφίλου που "είναι" διευθυντής κλπ.
Ο Χριστοφίλου λοιπόν γεννήθηκε στις 16 Δεκεμβρίου του 1916 και πέθανε στις 24 Σεπτεμβρίου του 1972. Αν ζούσε σήμερα θα ήταν 88 ετών.
Πρώτη παρατήρηση αν θυμάμαι καλά την ηλικία του Γκιόλβα όταν πέθανε, θα ήταν συνομήλικος (ή και μικρότερος του;) με τον Χριστοφίλου αν ζούσε σήμερα. Αρα το "παιδιά" στην περίπτωσή του, δεν πολυκολλάει.
Δεύτερη παρατήρηση. Πότε δόθηκε αυτή η συνέντευξη; Επειδή ο ενεστώτας δείχνει ότι όταν δόθηκε, ο Χριστοφίλου ήταν ακόμα στην ΝΑΣΑ. Αρα πρέπει να δόθηκε πριν το 1972 που πέθανε.
Ασχετα με αυτές τις επισημάνσεις, φαίνεται ότι Χριστοφίλου και ο Γκιόλβας γνωριζόντουσαν ή ότι τουλάχιστον ο Γκιόλβας γνώριζε τα περί Χριστοφίλου με αρκετές λεπτομέρειες, που δεν είναι γενικώς γνωστές παρά σε κλειστό επιστημονικό και στρατιωτικό κύκλο. Εξ άλλου μερικά πειράματα που έκανε όπως είδαμε ήταν απόρρητα και δεν έγιναν δημοσίως γνωστά παρά πολύ αργότερα. Το ίδιο και για την προσωπική του ζωή, από που καταγόταν, αν είχε οικογένεια, που έμενε κλπ δεν βρήκα καμιά πληροφορία μέχρι στιγμής.
Αυτό όμως που μου κάνει εντύπωση είναι ότι ο Γκιόλβας αναφέρει κάποιες έρευνες και εφευρέσεις του (μπέβατρον, ακτίνες πλάσματος κλπ) χωρίς αποδείξεις ότι όντως ασχολήθηκε ποτέ με αυτά, ενώ ξέρουμε ότι ο Χριστοφίλου έκανε έρευνα και εφευρέσεις σε αυτό το πεδίο και έχουμε στα χέρια μας όλες τις αποδείξεις.
Τι γίνεται λοιπόν; Μήπως συνεργάστηκαν; Και αν ναι, τότε γιατί δεν αναφέρεται πουθενά ο Γκιόλβας μαζί με τον Χριστοφίλου; Μήπως ο Γκιόλβας οικειοποιήθηκε τις έρευνες και τις εφευρέσεις του άλλου όταν αυτός πέθανε σχεδόν στην αφάνεια; Μήπως ο Χριστοφίλου δεν πέθανε το 1972; Μήπως κάποια στιγμή άλλαξε όνομα για να ξεφύγει από την παρακολούθηση των Αμερικάνων;
Υπάρχει μία φωτογραφία του Χριστοφίλου μάλλον λίγα χρόνια πριν πεθάνει, δηλαδή στα 56 του ή έστω μετά τα '50 του.
Πώς θα έμοιαζε άραγε στα 70 ή στα 80 του;
(Οκ μάλλον παραλογίζομαι.. λόγω της ώρας! χεχε)
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Πράγματι κάποιες φορές μιλώντας΄για το Γκίολβα,νιώθω ότι έχω να κάνω με ένα φάντασμα.Υπάρχει μυστικότητα,κι ένα πέπλο μυστηρίου και ασάφειας τριγύρω του.
Ακόμα και οι γνωστοί μου που ισχυριζόντουσαν ότι τον ήξεραν και είχαν τηλέφωνά του,όταν τους στρίμωξα,μου είπαν πως το τηλέφωνο το έδωσε ο φίλος ενός φίλου του Γκιόλβα..
Ο ίδιος ο Γκιόλβας έχει αναφέρει την καταγωγή του από τη Λεπτοκαρυά.
Αλλά κι αυτό πάλι..Εκεί σε όσα άτομα ρώτησα,δεν τον ήξεραν καν.
Ίσως ΄βέβαια να έπεσα εγώ κατά τύχη σε ανθρώπους που δεν τον γνώριζαν και δεν είχαν ακούσει τίποτα,ούτε το όνομά του.
Σκοπεύω κάποια στιγμή να ξανακάνω μια μικρή έρευνα για την καταγωγή του,αφού μένω κοντά στον τόπο που ισχυρίστηκε ότι ήταν η ιδιαίτερη πατρίδα του.
quote:
Πώς θα έμοιαζε άραγε στα 70 ή στα 80 του;
Αυτή τη φωτογραφία την κοίταζα ώρα,στο πρόσωπο του βρίσκω κάποιες ομοιότητες με τον Γκιόλβα όπως τον έχω δει στη TV.Αν και ο Χριστοφίλου,δείχνει πιο μεγαλόσωμος.
Θα επανέλθω,ελπίζω με στοιχεία..
<<Διότι η άγνοια φέρνει αλόγιστο θάρρος, ενώ η γνώση δισταγμό>>
Ελπίζω να μην είναι "πατατιά" αλλά μοιάζουν λίγο ε;! Οσο για την σωματική διάπλαση, αλλά και το πρόσωπο, αλλάζουν αρκετά με τα χρόνια. Το σώμα "μπαίνει" ας πούμε.
Ισως να φταίει ότι κόλλησα με την προσωπικότητα του Χριστοφίλου, μου φαίνεται πολύ ενδιαφέρουσα, όπως άλλωστε και του Γκιόλβα. Επίσης και των δύο η προσωπική ζωή (αλλά και η επαγγελματική πορεία) είναι ομιχλώδης. (Μήπως να πηγαίναμε στην Νικολούλη στο φως στην ομίχλη; LOL)
Αν βέβαια δεν ισχύει αυτή η ταύτηση, τότε γυρίζουμε ξανά στους αρχικούς προβληματισμούς.
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Λοιπόν για τον τόπο καταγωγής του.
Είπαμε ότι αναφέρεται η Θεσσαλία.Και είναι σωστό,αφού η καταγωγή του είναι από τις Καρυές.Είναι ένα ορεινό μικρό χωριό με λιγοστούς κατοίκους πια,που για να φτάσει κανείς διασχίζει ολόκληρο τον Όλυμπο.
Είναι στα σύνορα των δύο γεωγραφικών διαμερισμάτων αλλά ανήκει στη Θεσσαλία.
Γιατί μίλησε ο ίδιος για Λεπτοκαρυά?
Τελικά ήταν απλό.
Διότι οι σημερινοί Λεπτοκαρυώτες είναι αυτοί που πριν από χρόνια άφησαν το ορεινό χωριουδάκι τους την Καρυά, και κατέβηκαν προς τη θάλασσα.Εκεί έκτισαν τη σημερινή Λεπτοκαρυά.
Η οποία ανήκει στη Μακεδονία και στο νομό Πιερίας.
Για την κηδεία του τώρα.
Τον έφεραν στο νομό και τον κήδεψαν(χριστιανικά) όχι στη γεννέτηρά του ,αλλά σε μια περιοχή που ονομάζεται Σταθμός,και είναι 3-4 χιλιόμετρα ανατολικά της Κατερίνης.
Τώρα γιατί εκεί?
Δεν το γνωρίζουν΄ούτε αυτοί που ήταν στην κηδεία.
quote:
Ελπίζω να μην είναι "πατατιά" αλλά μοιάζουν λίγο ε;! Οσο για την σωματική διάπλαση, αλλά και το πρόσωπο, αλλάζουν αρκετά με τα χρόνια. Το σώμα "μπαίνει" ας πούμε.
Ναι, ενώ έστειλα το προηγούμενο μήνυμα σκέφτηκα το ίδιο.
Πράγματι ,σε μεγάλες ηλικίες δεν υπάρχει πια η κορμοστασιά της νεότητος!
quote:
Επίσης και των δύο η προσωπική ζωή (αλλά και η επαγγελματική πορεία) είναι ομιχλώδης. (Μήπως να πηγαίναμε στην Νικολούλη στο φως στην ομίχλη; LOL)
Πήρα λοιπόν τον φακό μου..οοπ..το κινητό μου ήθελα να πω(δεν είμαι η Νικολούλη)και..ξύπνησα μεσημεριάτικα όλους τους γνωστούς μου που είχαν κάποια σχέση με το θέμα!
<<Διότι η άγνοια φέρνει αλόγιστο θάρρος, ενώ η γνώση δισταγμό>>
Ειμαι νεο μελος στο forum αν και εχω καιρο που το παρατηρω! Θελω να εκφρασω ενα προβληματισμο μου!
Απο την εκπομπη της Α.Πανια που προειπατε και μετα αρχισα να ασχολουμαι και εγω με ολα τα θεματα που θιγουν οι κυριοι Γκιολβας, Φουρακης, Κεραμυδας κ.α.!
Ασχετα που πολλα απο αυτα γινονται δυσκολα καταννοητα, η ολη ιδεολογια τους σε αρκετα σημεια συγκρουεται με τον Ορθοδοξο Χριστιανισμο, στον οποιο εχω μεγαλη εκτιμιση και εμπιστοσυνη, οχι γιατι ετσι μου εμαθαν οι γονεις μου κτλ. αλλα βασει προσωπικων βιωματων τα οποια δεν μπορει να μου το αμφισβητησει κανεις!
τι εχετε να μου πειτε πανω σε αυτο?
Με εκτιμιση...
WishMaster
quote:
Ασχετα που πολλα απο αυτα γινονται δυσκολα καταννοητα, η ολη ιδεολογια τους σε αρκετα σημεια συγκρουεται με τον Ορθοδοξο Χριστιανισμο, στον οποιο εχω μεγαλη εκτιμιση και εμπιστοσυνη, οχι γιατι ετσι μου εμαθαν οι γονεις μου κτλ. αλλα βασει προσωπικων βιωματων τα οποια δεν μπορει να μου το αμφισβητησει κανεις!
Ναι, συγκρούνται.Ο Κεραμυδάς μάλιστα σε κάποια βιβλία του εκφράστηκε αρκετά άσχημα.Το κουκούλωσε βέβαια αμέσως μετά..
Αλλά γιατί σου κάνει εντύπωση αφού ασχολήθηκες με το θέμα?
Η θεωρία που αναφέρεις μιλαει για τους ουράνιους <Ε>.
Από τους οποίους και καταγόμαστε όπως λένε.
Ε, αυτό από μόνο του φέρνει μια αντιπαράθεση με τον χριστιανισμό.
Αλλά να σου πω και κάτι?
Όταν αυτό που διαβάζεις έρχεται σε μεγάλη αντίθεση με αυτό που εσύ πιστεύεις,δεν σημαίνει ότι και καλά είσαι υποχρεωμένος να το ασπαστείς ή να αλλαξοπιστήσεις.
Διαβάζεις όχι για να προσυλητιστείς ,αλλά για να σχηματίσεις άποψη.
Τη δική σου άποψη πάντα.
Δεν ξέρω αν σε κάλυψα.
Γιατί αυτό το <Τί έχετε να πέιτε γι'αυτό> που λες,είναι κάπως γενικό.
<<Διότι η άγνοια φέρνει αλόγιστο θάρρος, ενώ η γνώση δισταγμό>>
quote:
Ο Κεραμυδάς μάλιστα σε κάποια βιβλία του εκφράστηκε αρκετά άσχημα.Το κουκούλωσε βέβαια αμέσως μετά..
Πότε ακριβώς έγινε αυτό; Λίγο παράξενο μου ακούγεται .... αν ήταν έτσι δεν θα τον έδιωχνε ο Καρατζαφέρης; Τι ακριβώς δηλαδή είπε;
Όσο για την ουράνια καταγωγή των Ελλήνων δεν είναι σίγουρο ότι έρχεται σε αντίφαση με τον Χριστιανισμό διότι στη γένεση μιλάει συμβολικά (η αγία γραφή) και δεν αναφέρει τόπο. Άλλωστε αν γνωρίζω καλά τα απόκρυφα Ευαγγέλια λένε ότι ο Χριστός είπε ¨περίπου¨ «Ελλάς γάρ βλάστημα θείο και κλώνος ουράνιος» !
Τώρα για τον Γκιόλβα από ότι ξέρω πρέπει να πέθανε στα 84 άρα εγεννηθεί το 1920.
ΥΓ. Η παλαιά διαθήκη αναφέρει έμμεσα ότι υπήρχαν και άλλοι άνθρωποι τον καιρό των πρωτόπλαστων. Όταν επεχείρησαν να τιμωρήσουν με λιθοβολισμό κοντινό απόγονο των πρωτοπλάστων μαζεύτηκε πλήθος από άλλους ανθρώπους. Την ιστορία δεν την γνωρίζω καλά, όποιος ξέρει όμως λεπτομέρειες ας τις αναφέρει. Δηλαδή οι πρωτόπλαστοι ¨κατασκευάστηκαν¨ από το Θεό ενώ υπήρχαν είδη άνθρωποι πάνω στη γη. Μήπως λοιπόν τους έπλασε κάπου αλλού και κατόπιν τους έφερε στη γη; Και μήπως αυτοί είμαστε εμείς οι Έλληνες; Και τι σχέση έχει αυτό με την αφύπνιση υμών των Ελλήνων;;
Τώρα Ostria νομίζω ότι παραλογίζομαι εγώ αλλά τι πειράζει;
quote:
Πότε ακριβώς έγινε αυτό; Λίγο παράξενο μου ακούγεται .... αν ήταν έτσι δεν θα τον έδιωχνε ο Καρατζαφέρης; Τι ακριβώς δηλαδή είπε
Στα πρώτα πρώτα βήματα της συγγραφής των βιβλίων του.Μιλούσε ειρωνικα΄σκληρά και υβριστικά για τον Γιαχβε-Ιησού Χριστό.Δυστυχώς θα πρέπει να ψάξω σε όλα τα βιβλία για να βρω το απόσπασμα.
Και είναι πολλά!
Το θυμάμαι όμως χαρακτηριστικά αφού μου έκανε εντύπωση.
Στο βιβλίο:2011 ο θριάμβος των <ε>,προσπαθεί να το κουκουλώσει έχοντας γράψει για το θανάσιμο μυστικό της σταύρωσης του Ιησού.
Πάντως περισσότερο τα έβαζε με την Παλαιά διαθήκη και λιγότερο για την Καινή.
Εμένα να δεις τί εντύπωση μου έκανε το γεγονός με τον Καρατζαφέρη.Και προπάντων με έκανε να νιώσω γι ακόμη μια φορά ότι κάτι παίζεται..
Αποσπάσματα από το μυστικό του Ιησού έχω,όπως και για την κατάρευση της Παλαιάς διαθήκης.Αφού το βιβλίο αυτό είναι το τελευταίο που διάβασα και τα βρήκα.
Στα άλλα,πρέπει να ψάξω.Να τα πιάσω ένα ένα από την αρχή.Και τα έχω όλα,άρα είναι χρονοβόρο.
Να απαντήσω τώρα και στην ερώτηση που περιμένεις και άφησα αναπάντητη?
Βρήκα στοιχεία από Κεραμυδά και όχι από Γιόλβα.
Αναφέρω ότι βλέπω στο βιβλίο που έγραψα παραπάνω αν και είναι πολλά για πυρσούς που θα ανάψουν κλπ.Θα παραθέσω όμως αυτό που ρωτάς για τους τόπους:Υπάρχει μια αόρατη δύναμη που ελέγχει όλες τις πύλες στον ελλαδικό χώρο.Το μεγάλο όπλο όμως της ομάδας είναι οι 7 πυρσοί που μόνο αυτοί γνωρίζουν που είναι.Θα χρησιμοποιήσουν το σπαθί του ΕΛ-ΡΑ-ΑΛΕΞΟ,και με τη σοφία του Νέστορος,του Οδυσσέως,του Σωκράτους,και όλων των τέκνων του Λυ-Λου,από το Σειρ,θα οδηγηθούν από τον αρχιστράτηγο που ποτέ δε ξεχνά και με το Βασιλέα,το πιο σεβαστό από τους 50 σεβαστούς,θα φέρει όλους αυτούς ως νικητές στην: ΙΘΑΚΗ,ΔΕΛΦΟΎΣ,ΑΤΤΙΚΉ,ΠΕΛΛΑ,ΙΔΗ,ΛΕΡΟ,ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΎΠΟΛΗ.
Ξαναλέω πως έγραψα ότι αναφέρει στο βιβλίο.Αυτό δε σημαίνει ότι και συμφωνώ...απαραίτητα..
Ευχαριστώ
<<Διότι η άγνοια φέρνει αλόγιστο θάρρος, ενώ η γνώση δισταγμό>>
Edited by - Ελευθερία on 22/02/2004 10:33:33
Αυτό όμως που θέλω να προσθέσω είναι ότι μάλλον ο Γκιόλβας έδωσε την τεχνολογία και γνώση στον Χριστοφίλου και όχι το αντίθετο... Ούτως ή άλλως όπως λέει και το έντυπο ο Χριστοφίλου ήταν "αυτοδίδακτος"...
Από κει και έπειτα θα πρέπει να συνέχισαν μαζί σαν ομάδα...
Το ότι ο Γκιόλβας ήταν πιο σημαντικός από τον Χριστοφίλου φαίνεται και από το γεγονός ότι έγινε ιδιαίτερος ντόρος γύρω από το όνομά του ενώ για τον Χριστοφίλου έχουν ακουστεί ελάχιστα και ιδιαίτερα για το θάνατό του...
Σήμερα μόλις, κατάφερα να ακούσω το mp3 που μας παραχώρησε ο Τυφεώνας (είχε χαλάσει ο ήχος στο κομπιούτερ μου).
Εδώ λοιπόν λέγονται πολλά ενδιαφέροντα πράγματα που νομίζω ότι τα αφήσαμε να περάσουν λίγο στο "ντούκου".
Πρώτα-πρώτα να σας πω ότι δεν έχω ασχοληθεί καθόλου με τους "Ε" ούτε με τον Γκιόλβα, ούτε τους με Φουράκη, Κεραμυδά κλπ. Δεν έχω διαβάσει κανένα σχετικό βιβλίο, παρά μόνο σκόρπιες συνεντεύξεις και άρθρα σε διάφορα περιοδικά, έχω παρακολουθήσει κάποιες τηλεοπτικές εκπομπές και ότι έχει λεχθεί εδώ μέσα από τους διάφορους φίλους.
Γνωρίζω όμως την διεθνή βιβλιογραφία και τις θεωρίες που υπάρχουν πάνω στο θέμα, και βλέπω ότι δεν ξεφεύγουν από το γνωστό μοτίβο με κάποιες εθνικές βέβαια πινελιές. Αναμενόμενο θα έλεγα.
Οσα σκόρπια λοιπόν έχω ακούσει, με πείθουν για την ορθότητά τους; Οχι βέβαια. Λείπουν οι αποδείξεις αλλά και σε αρκετές περιπτώσεις ο λογικός συλλογισμός. Ακούγονται αλληλοσυγκρουόμενα στοιχεία αλλά κανείς δεν το λαβαίνει σοβαρά υπ όψιν.
Αυτό που βλέπω εγώ, είναι ένας αχταρμάς διεθνών θεωριών για ευρεία κατανάλωση, που προσπαθεί να συνδυάσει τα πάντα... εξωγήϊνους, ενδογήϊνους, Ατλαντες, Αιγύπτιους, Ελληνες, Θιβέτ, Ινδικά κείμενα, εσωτερικά τάγματα, θεοσοφία, Ναζιστική φιλοσοφία, παραψυχολογία, επιστήμη και τεχνολογία, βιολογία, καταγωγή του ανθρώπου και μυθολογία των λαών, θεολογία... ότι κυκλοφορεί δηλαδή στον χώρο της σύγχρονης αναζήτησης.
Και βέβαια αυτή η "αχταρμική" θεωρία(που σίγουρα δεν είναι Ελληνικό φαινόμενο), σχολιάζεται και ερμηνεύεται από τον καθένα σύμφωνα με τα δικά του προσωπικά πιστεύω και τις επιδειώξεις του.
Που σημαίνει ότι όταν υπάρχουν θεωρίες ότι οι τάδε ή οι δείνα υποστηρίζουν ότι προέρχονται από εξωγήϊνους, γιατί να μην υποστηρίξουμε το ίδιο και εμείς; Από την Ανδρομέδα αυτοί; Από τον Σείριο εμείς! Απόγονοι των Ατλάντων αυτοί; Απόγονοι των Λεμουρίων εμείς! Υψηλή τεχνολογία και αποκρυφιστικές γνώσεις αυτοί; Το ίδιο και εμείς! Υψηλή προστασία αυτοί; Εμείς να δεις!
Οχι δεν πείθομαι. Αλλά.. στην συνέντευξη ο Γκιόλβας μου φάνηκε ειλικρινής. Και γενικά μου βγάζει μιά καλή αίσθηση, το ένστικτό μου μου λέει ότι αν μη τι άλλο, ο άνθρωπος πίστευε στην αλήθεια των λόγων και των ισχυρισμών του. Γι αυτό και το ψάχνω.
Ισως και να αποδειχτεί άλλη μία "πατατιά", ίσως και μεγάλη απάτη.
Σίγουρα όσα μας απασχολούν σε αυτό το θέμα (γενικότερα για τους Ε και ειδικότερα για τον Γκιόλβα) και όλα τα αναπάντητα ερωτήματά μας, μπορούν να απαντηθούν και να διευκρινιστούν από ανθρώπους που υποτίθεται οτι ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΑ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ από πρώτο χέρι! Αναφέρομαι βέβαια στους συνεργάτες του Γκιόλβα και στους φίλους του όπως ο Φουράκης κλπ. Η σιωπή τους και η συνήθεια τους να μην μιλούν ποτέ συγκεκριμένα και ξεκάθαρα, μου θυμίζει πολιτικούς που δεν έχουν να αρθρώσουν επί της ουσίας πολιτικό λόγο και αποφεύγουν να δώσουν συγκεκριμένες απαντήσεις στις ερωτήσεις που τους γίνονται, αλλά επιμένουν να λένε "τα δικά τους".
Αυτά σαν εισαγωγή. Θα επανέλθω σε λίγο με πιό συγκεκριμένα σχόλια.
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος
Ο Γκιόλβας όμως μου φαινόταν αποστασιοποιημένος από όλα αυτά όπως και ο Κεραμυδάς. Ελευθερία ο Κεραμυδάς και σήμερα αναφέρεται υποτιμητικά στο Χιαχβέ. Εννοεί όμως τον Θεό των Εβραίων και όχι τον Ιησού. Αλήθεια τι εννοείς όταν λες ότι κάτι παίζεται;;. Σε ευχαριστώ πάντως για τις πληροφορίες σου.
Avallon ο Χριστοφίλου ήταν απόφοιτος του πολυτεχνείου όπως λέει το απόκομμα. Το αυτοδίδακτος ¨πάει¨ στην ανακάλυψη του. Δεν νομίσω ότι ο Γκιόλβας ήταν πιο σημαντικός -όπως λες- γιατί η αναφορά μιας εφημερίδας στον Χριστοφίλου δεν είναι λίγο πράμα….όταν μάλιστα δεν έχουμε και κάτι αντίστοιχο στην άλλη πλευρά.
Αν δεχτούμε αυτό που λες για παροχή τεχνολογίας του Γκιόλβα προς τον Χριστοφίλου …. τότε ποιος έδωσε την τεχνολογία στον Γκιόλβα;; Γιατί, δεν μπορώ να δεχτώ ότι όλα αυτά τα ανακάλυψε μόνος του ένας ιδιώτης. Όλα αυτά χρειάζονται εργαστήρια, πειράματα, και γενικά μεγάλο κόστος που μόνο μια πολιτεία μπορεί να παρέχει.