- Απορίες περί ορθοδοξίας - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Έχεις διαβάσει για τον Πατέρα Παΐσιο;; Το Πατέρα Πορφύριο;; Τον Πατέρα Ιάκωβο Τσαλίκη;;
Φιλικά όπως πάντα
Φιλικά όπως πάντα
Πριν φύγω σας προτείνω να δείτε και το θέμα που έβαλα στα Νέα από το Διεθνές Internet. Μιά και μιλάμε για σεξ τελευταία... χεχε
Καληνύχτα σας!
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Edited by - Ostria on 26/07/2005 02:51:30
Φιλικά όπως πάντα
Εν πάσει περιπτώσει δεν έχω διαβάσει γιαυτούς...
Εν ολίγοις τί υποστηρίζουν πως ο Αβραάμ δεν εξέδωσε τη γυναίκα του με το δικό σου σκεπτικό ή μελετούν απλά τα λόγια και τη διδασκαλία του Χριστού (με κάτι το οποίο δε διαφωνώ απλά ξαναματαλέω πως δε μου δίδαξε κάτι καινούριο...)
There is no dark side of the moon really... as a matter of fact it's all dark
Είμαστε σοβαροί?
Ο filosofos3 έκανε μια προσπάθεια να μου εξηγήσει μερικά πράγματα παραθέτοντας μου όμως μια υποκειμενική του γνώμη. Τα παραδείγματα που του έφερα είναι απτά.
Ας συνεχίσουμε λοιπόν την διαδικτυακή μας "αντιπαράθεση"...
Η Σάρα ήταν τόσο όμορφη γυναίκα που την πόθησαν 2 βασιλιάδες???
Ο Αβραάμ παραχώρησε τη γυναίκα του στον Φαραώ και δέχτηκε τα δώρα για να μην τον σφάξουν?
Εμένα αν μου έπαιρναν τη γυναίκα θα έλεγα οτι είναι γυναίκα μου κι ας με σκότωναν. Τι θα γινόμουν, προαγωγός της?? Μήπως, filosofos3, να σου υπενθυμίσω οτι κάτι παρόμοιο έγινε και με τον Ισαάκ και την Ρεβέκκα? Ο Ισαάκ είπε πάλι στον βασιλιά οτι η γυναίκα του είναι αδελφή του αλλά εκείνος το κατάλαβε επειδή τους είδε να χαριεντίζονται στον κήπο.
Οι βασιλιάδες λοιπόν ποθούσαν τις γυναίκες πατέρα και γιού ή μήπως αυτοί είχαν βρεί το κολπάκι να τις προωθούν για να περνάνε καλά?
Ας μη μιλήσουμε για το θέμα της δούλας του Αβραάμ και μητέρας του πρώτου του γιού, Ισμαήλ, που δέχτηκε να τουσ διώξει στην έρημο για να μη ζηλεύει η γυναίκα του. Ποιός πατέρας που ποθούσε για ένα παιδί δεν θα δεχόταν να διώξει τον πρώτο του γιό τόσο απάνθρωπα και ήταν έτοιμος να σφάξει και τον δεύτερο (Ισαάκ)?
Αλλά πάντα στα δύσκολα εμφανίζεται "Άγγελος Κυρίου" και σώνει τα πάντα με μιάς, όπως έσωσε την Άγαρ και τον γιό της στην έρημο.
Αυτός ο άγγελος, ρε παιδί μου, γιατί έχει χαθεί στις μέρες μας....?
Είπες πως στην περίπτωση που 42 παιδιά τα έφαγε η αρκούδα ο προφήτης δεν είχε καμία ανάμειξη.... Μήπως επειδή τον περιγελούσαν επικαλέστηκε τον Γιαχβέ κι αυτός έστειλε την αρκούδα...? Μήπως λέω....?
Στα υπόλοιπα εδάφια μου απάντησες πως το πνεύμα της εποχής ήταν διαφορετικό από το σημερινό κι έβλεπαν τον Θεό τους ως Θεό δύναμης.
Ο καλός Θεός όμως πάντα τους προσέφερε την βοήθεια του στα ανομήματα τους, έ?
Παράδειγμα που μου έρχεται τώρα είναι η πτώση της Ιεριχούς...
Όσο για τα ανθελληνικά μηνύματα που είναι διάσπαρτα, αυτό που μπορώ να πώ ως ΕΛΛΗΝΑΣ είναι οτι προσωπικα θεωρώ εξευτελιστικό για μένα να πιστέψω σε ένα Θεό-δημιούργημα των Εβραίων που μισούσαν τον πολιτισμό μου και τους προγόνους μου. Να δεχτώ και να πιστέψω τη μυθολογία ενός ανθελληνικού λαού που στο ιερό τους βιβλίο προβάλλονται αιμομιξίες, πόλεμοι υπό την ανοχή του Θεού τους, προαγωγοί σύζυγοι, άκαρδοι πατέρες και πολλά πολλά άλλα ξεδιάντροπα πράγματα.
Αν αποφάσιζα ποτέ μου να πιστέψω σε κάτι θα πίστευα τους Θεούς των προγόνων μου, όχι τον Θεό-εκδικητή ενός πολεμοχαρή λαού.
Αυτά είχα να απαντήσω. Αν κάποιοι πιστεύουν πως οι απαντήσεις που δέχτηκα ήταν ικανοποιητικές επειδή ήταν υποκειμενικές και συμφωνούσαν με τις δικές τους απλά, τι να πώ?
Και για να κλείσω, filosofos3, είχα διαβάσει πολύ καλά τα εδάφια αυτά.
Μη μου καταλογίζεις άγνοια επειδή δεν καλύπτομαι από απαντήσεις υποκειμενικές.
Φιλικά, Dying_Incubus
quote:
Αρα χρησιμοποίησε την ομορφιά της γυναίκας του, παρουσιάζοντάς την ώς αδερφή του, για να έχει καλή υποδοχή στην Αίγυπτο. Ποιός μπορεί να αμφισβητήσει αυτό το γεγονός;! Αφού χάρη στην εύνοια του Φαραώ απέναντι στην όμορφη Σάρα, ο Αβραάμ απόκτησε πολλά κοπάδια ζώα και δούλους. Δηλαδή ολόκληρη περιουσία και η γυναίκα του μπαινόβγαινε στο παλάτι του Φαραώ.Και η όλη παράνοια βγαίνει στα επόμενα εδάφια. (17)
Ο Θεός δεν τιμωρεί τον Αβραάμ που εκμεταλλευόταν την εύνοια του Φαραώ προς την γυναίκα του, αλλά τον Φαραώ και του ρίχνει δυστυχίες, επειδή είχε απρεπείς διαθέσεις απέναντι στην γυναίκα του Αβραάμ, που όμως νόμιζε ότι ήταν αδερφή του!!!!
Λυπάμαι αλλά θα αναγκαστώ να γίνω προσβλητικός με αυτά που γράφεις Όστρια γιατί και εσύ προσβάλλεις τη νοημοσύνη μας. Θα πρέπει να είσαι ΤΥΦΛΗ για να λες ότι μπαινόβγαινε στο σπίτι του Φαραώ η Σάρα, σύμφωνα με το κείμενο που εξετάζουμε και το οποίο παίρνουμε ως βάση.
Επίσης θα πρέπει να είσαι ΑΝΕΓΚΕΦΑΛΗ ή να μην έχεις διαβάσει αυτά που έχω γράψει παραπάνω για να λες ότι είναι παρανοϊκό να τιμωρεί το Φαραώ σαν να ήταν καλό το να παίρνει οποιαδήποτε γυναίκα για το κρεββάτι του θέλοντας και μη. Και μετά μου λέτε για δικαιώματα γυναικών. Μόνο με το Σβάμπε συγκρίνεσαι και επειδή ο σκοπός σου δεν είναι διάλογος, αφού δε διαβάζεις αυτά που γράφω και λες άλλα αντί άλλων,θα σε αγνοήσω από δω και πέρα και γράψε ότι θες. Θα κάνουμε διαγωνισμό σεντονιών και κατεβατών απ' ότι φαίνεται για τί αυτό είναι το επίπεδο εδώ πέρα και ο χώρος εξυπηρετεί μόνο προπαγανδιστικούς σκοπούς κατά του χριστιανισμού, κάτι που το θεωρώ ανόητο και αντάξιο ανθρώπων μειωμένης νοημοσύνης και αντιληπτικότητας. Και τελειώνω εδώ το διάλογο μαζί σου. Ξεκίνα τώρα το βρίσιμο ή φώναξε τον Σβάμπε , αν δεν είναι το alter ego σου να σε υπερασπιστεί όπως γίνεται και άλλες φορές. Μπορείς να με βρίσεις όπως θες και όσο θες αφού κανένας δεν επεμβαίνει. Δε θα απαντήσω γιατί δεν έχει νόημα. Και σεις τη δουλειά σας κάνετε. Την υπηρεσία σας εκτελέιτε.
" Είναι και αυτή μια στάσις, νιώθεται" που έλεγε και ο Καβάφης.
Όλα είναι τέλεια
Ο Θεός της ειρήνης και της αγάπης υποσχόταν τέτοια πράγματα στους Ισραηλίτες....
Απορώ αν είμαι ο μοναδικός που βλέπω τον Χριστιανισμό στο σύνολο του ως μια θρησκεία που πέραν του οτι είναι συνοθύλευμα ξένων μυθολογιών της εποχής του, είναι μια θρησκεία επινοημένη για να προβάλλει τους Εβραίους...
Λες ότι
quote:
Πλάκα κάνετε ρε? Εσύ τον δικαιολογέις λέγοντάς μου πως και στις 2 περιπτώσεις θα ήταν χαμένος... Συμφώνησαν να το παίξουν αδέρφια και ετσι ο Αβραάμ την εξέδωσε... Σε αμερικανάκια νομίζεις οτι αναφέρεσαι? Αλλά εκτός αυτού οι δούλοι και οι δούλες παρόλο που είναι άνθρωποι τοποθετούνται απο το θεόπνευστο συγγραφέα ανάμεσα στους γαιδάρους και τα μουλάρια. Πληρώνονταν καλά οι πόρνες τότε...
μάλλον δεν ξέρεις τι θέση είχαν οι δούλοι στις ελληνικές πόλεις την ίδια εποχή... δες λίγο κατά Σπάρτη μεριά.
Όσο για το κέιμενο το Ιεζεκιήλ στο οποίο αναφέρεσαι μάλλον ΔΕΝ ΤΟ ΔΙΑΒΑΣΕΣ ΚΑΘΟΛΟΥ ΚΑΙ ΣΟΥ ΤΟ ΕΙΠΑΝΕ γιατί λέει άλλα από αυτά που λες!!!
Ο Θεός είπε στον Ιεζεκιήλ να φτιάξει ψωμιά από κριθάρι,κουκιά, φακές , κεχρί, όλυρα και "πυρούς" (που είναι φυτό με μικρά σπόρια) και να τους ψήσει σε ανθρώπινα περιττώματα πράγμα που ο Ιεζεκιήλ δεν έκανε γιατί σιχαίνονταν και ο θεός του είπε να χρησιμοποιήσει κοπριά αγελάδας για να τα ψήσει. Και εννοείετ ότι δε θα τα έβαζε πάνω στην κοπριά αλλά στο πήλινο δοχεί , το "οστράκινον άγγος" που λεει στο στίχο 9, μέσα στο οποίο του είπε ο Θεός να φτιάξει το ψωμί. Αυτά του έλεγε ο θεός να τα κάνει για να τους τραβήξει την προσοχή και να τους μιλήσει για τα επερχόμενα κακά, που ήρθαν μετά, την υποδούλωση σε άλλους λαούς.
Που είναι λοιπόν το ΟΤΙ ΕΤΡΩΓΕ ΣΚΑΤΟΥΛΕΣ ΟΠΩΣ ΛΕΣ;
Αν αυτό δεν είναι εμπάθεια , ΤΟ ΝΑ ΠΑΡΑΘΕΤΕΙΣ ΚΕΙΜΕΝΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΈΧΕΙΣ ΔΙΑΒΑΣΕΙ τότε ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΕΜΠΑΘΕΙΑ;
Αν το έχεις διαβάσει και δεν τα είδες αυτά ... αλίμονο!!!!!
Μη με αναγκάσεις να αντιγράψω πάλι όλο το κείμενο γιατί δεν έχω πάντα το χρόνο και την όρεξη να γράφω και τα στοιχεία που θα έπρεπε να έχει η ερώτηση!
Όσον αφορά το κέιομενο του Ζαχαρία (αυτό αλήθεια πως το αντέγραψες και δεν αν΄τεγραψες και του Ιεζεκιήλ; μήπως επειδή το ένα "φαίνεται" πιο χχτυπητό στα μάτια του ανυποψίαστου αναγνώστη;) έχω απαντήσει ήδη στο μεγάλο κέιμενο προηγουμένως και σε παραπέμπω εκεί. Γιατί τα ίδια ερωτήματα έθετε και ο dying incubus. Άλλωστε όπως βλέπω δεν πάτε πέρα από ορισμένα χωρία. Τα ίδια επαναλαμβάνετε ξανά και ξανά. Ο Λώτ δεν είναι άγιος για την αιμομιξία αλλά για τη φιλαδελφία που έδειξε στους αγγέλους που τον επισκέφτηκαν σαν ξένοι.
Για τον Dying_Incubus
ο Αβραάμ και ο Ισαάκ γνώριζαν τις συνήθειες των τότε βασιλιάδων. Έπαιρναν όποια ωραία γυναίκα εύρισκαν για να έχουν ωραίους απογόνους. Να βελτιώσουν τη γενεαλογία τους. Αυτό έκαναν όλοι οι τότε βασιλιάδες. Δεν είχαν άλλη επιλογή από το να κρύψουν τη γυναίκα τους και να εμπιστευτούν στο Θεό, ο οποίος εν τέλει δεν τους άφησε ανυπεράσπιστους.Αυτό λέει το κέιμενο. Αν δεχτείς το κείμενο δεν υπάρχει τίποτε προς ανάλυση και είναι σαφές , αν δεν το δέχεσαι δεν έχει νόημα η συζήτηση.
Δεν έχεις διαβάσει το κέιμενο περί Αβραάμ μου φαίνεται. Ο Θεός αρχικά λέει στον Αβραάμ να διώξει την Άγαρ και ότι θα την φροντίσει αυτός, όπως και το γιό της. Ο άγγελος εμφανίζεται μετά. Είχε εμφανιστεί ήδη μια φορά στην Άγαρ όταν την έδιωξε ενω ήταν σε εγκυμοσύνη η Σάρρα στο ΙΣΤ κεφάλαιο. Δεν την έδιωξε όμως ο Αβραάμ χωρίς επιβεβαίωση από το Θεό ότι και αυτόν θα τον προστατεύει και θα τον αναδείξει σε εθνάρχη πολλών εθνών (12 εθνών αν θυμάμαι καλά), την οποία βλέπουμε στο ΚΑ 13 , όταν ο Ισμαήλ ήταν 18 ετών περίπου.
Για τα περί ανθελληνισμού και για τον Ελισσαίο ήδη απάντησα νομίζω.
Όλα είναι τέλεια
Στο κάθε τι που προβάλλω καθώς και στον κάθε έναν που έχει αντίθετες απόψεις από σένα, του καταλογίζεις άγνοια (όπως εμένα), τον κατηγορείς ως Σατανιστή (όπως έκανες πάλι με εμένα) ή τον λές τυφλό ή ανεγκέφαλο (όπως με την Όστρια). Δε νομίζω να διακατέχομαι από άγνοια εγώ ή ο καθένας κι εσύ να διακατέχεσαι από επίγνωση για όλα αυτά.
Αυτά που μου λές είναι υποκειμενικές εξηγήσεις. Όταν είχα ρωτήσει την θεολόγο που ήρθε μετά από τον θεολόγο-παπά που είχαμε (σε άλλο topic ανέφερα γιατί εκδιώχθηκε αυτός ο "άγιος" άνθρωπος) μου έχε απαντήσει πως όλα αυτά ήταν απλά "θέλημα Θεού". Όταν ρώτησα ένα παπά παλιότερα που σαν Χριστιανός ψαχνόμουν (ήμουν κάποτε Χριστιανός, βλέπεις) μου είπε απλά "να μην τα ψάχνω επειδή δε πρέπει να αμφισβητούμε τα έργα του Θεού)....
Σε μερικά πράγματα η Εκκλησία δεν δίνει καμία απάντηση αλλά αποσιωπά επειδή δεν έχει τί να πεί.
Ο κλήρος γνώριζε να καταδυναστεύει την Ευρώπη 2000 χρόνια τώρα αλλά μερικές στοιχειώδεις απαντήσεις δεν είναι σε θέση να τις δώσει. Ήξερε να διαπράττει μόνο μαζικές δολοφονίες και να πλουταίνει, σωστά?
Δε μπορώ πχ να καταλάβω πώς ο Θεός Γιαχβέ, ένας στοργικός πατέρας, κατέπνιξε τα παιδιά του με τον κατακλυσμό του Νώε (που είναι μια ωραιότατη μεταφορά του κατακλυσμού του Γκιλγκαμές ή του Δευκαλίωνα), πώς έβαλε τους πρωτόπλαστους στον Παράδεισο αλλά τους απαγόρευε το καρπό από το Δέντρο της Γνώσης του Καλού και του Κακού. Ήθελε να παίξει μαζί τους για να σπάσει πλάκα?
Πώς με την ανοχή του οι Ισραηλίτες έκαναν τόσα εγκλήματα?
Πώς ο Κάϊν μετά την δολοφονία του αδελφού του κατέφυγε στιγματισμένος ώστε να τον αναγνωρίζουν όλοι εκεί που πάει? ΠΟΙΟΙ ΟΛΟΙ? Οι γονείς του και τα αδέλφια του δεν ήταν οι μόνοι άνθρωποι επί της Γής???
Γιατί στη Γένεση δεν αναφέρεται η Λίλιθ, η πρώτη γυναίκα του Αδάμ (που το όνομα της είναι "συμπτωματικά" παρόμοιο με θεότητα άλλου λαού)?
Πώς γίνεται, σύμφωνα με υπολογισμούς που γίνονται για την δημιουργία του Κόσμου από τον Γιαχβέ σύμφωνα με τα στοιχεία που αναγάγονται από τις αναφορές στους άνδρες που γεννήθηκαν, να φτάνει σε μερικά χιλιάδες χρόνια (όχι πάνω από 10000) ενώ υπάρχουν αρχαιολογικά ευρήματα που ανάγονται σε εκατομμύρια χρόνια????
Και τέλος, αφού αυτός ο "στοργικός" Γιαχβέ βλέπει τα χάλια της ανθρωπότητας, έχει εξαφανιστεί ενώ ήταν τόσο κοντά στους Εβραίους....?
Όλο αναπάντητα ερωτήματα είμαι εγώ που έχω άγνοια για όλα, έ....?
Φιλικά, Dying_Incubus
Συνεχίζεις τις προσβολές.
Σε είχα καταλάβει βέβαια και από την προσωπική μας αλληλογραφία γι αυτό και την έκοψα κάπως άκομψα, όταν μου άρχισες το κήρυγμα και όταν είδες ότι δεν πιάνει άρχισες να ισχυρίζεσαι λίγο ως πολύ ότι έχω ψυχολογικό πρόβλημα το οποίο είχες όλη την καλή διάθεση να λύσεις..
Ελπίζω να μην κάνεις τα ίδια και με τις άλλες κοπέλες από εδώ μέσα ε;!
Κρίμα το nickname σου πάντως, δεν σου ταιριάζει καθόλου.
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Τυφλη και ανεγκεφαλη ???
Ποια ? Η Οstria ???
Αν υπηρχε θεος θα ειχε πεσει κεραυνος να σε καψει 
Σοβαρα παντως, αυτη η μισαλοδοξια και η ελλειψη ανοχης
στη διαφορετικη θεωρηση των πραγματων θα πρεπει να
απασχολησει σοβαρα την ορθοδοξη εκκλησια αν θελει να
παιξει καποιον ουσιαστικο κοινωνικο ρολο στην νεα χιλιετια.
Αγγελος.
quote:
Σοβαρα παντως, αυτη η μισαλοδοξια και η ελλειψη ανοχης
στη διαφορετικη θεωρηση των πραγματων θα πρεπει να
απασχολησει σοβαρα την ορθοδοξη εκκλησια αν θελει να
παιξει καποιον ουσιαστικο κοινωνικο ρολο στην νεα χιλιετια.
Φίλε, Angelos, εσύ τα λές αλλά ποιός σε ακούει! 
quote:
Σε είχα καταλάβει βέβαια και από την προσωπική μας αλληλογραφία γι αυτό και την έκοψα κάπως άκομψα, όταν μου άρχισες το κήρυγμα και όταν είδες ότι δεν πιάνει άρχισες να ισχυρίζεσαι λίγο ως πολύ ότι έχω ψυχολογικό πρόβλημα το οποίο είχες όλη την καλή διάθεση να λύσεις..
Ostria, εσύ δηλαδή έχεις ψυχολογικά προβλήματα... Εγώ πάλι έχω τον Σατανά μέσα μου. Ποιός από τους 2 μας είναι σε χειρότερη μοίρα, πιστεύεις? Το ρίχνουμε κορώνα-γράμματα να δούμε?
quote:
H OstriaΤυφλη και ανεγκεφαλη ???
Ποια ? Η Οstria ???
Αν υπηρχε θεος θα ειχε πεσει κεραυνος να σε καψει
Σοβαρα παντως, αυτη η μισαλοδοξια και η ελλειψη ανοχης
στη διαφορετικη θεωρηση των πραγματων θα πρεπει να
απασχολησει σοβαρα την ορθοδοξη εκκλησια αν θελει να
παιξει καποιον ουσιαστικο κοινωνικο ρολο στην νεα χιλιετια.
Αγγελος.
Αλήθεια;; Εγώ πάλι βλέπω φανατισμό και συνεχή όχληση του θρησκευτικού φρονήματος από άλλες ομάδες..
Εσύ που την είδες την έλλειψη ανοχής;
Έλλειψη ανοχής είναι η βοήθεια που προσφέρθηκε στους Εβραίους το '40, έλλειψη ανοψής είναι η βοήθεια που παρέχεται καθημερινά μέχρι και σήμερα σε χιλιάδες αλλόθρησκους Έλληνες και ξένους από την εκκλησία ή μήπως διαφήμισε ποτέ η Εκκλησία την πίστη της;
Είναι ντροπή λοιπόν να συκοφαντούμε δίχως στοιχεία την Εκκλησία..
Σου έχω πει κι άλλες φορές Άγγελε, ως επιστήμονας που είσαι θα πρέπει να ξέρεις πως τα πάντα -και εννοώ τα πάντα- θα πρέπει να τα τεκμηριώνεις και όχι να μεταφέρουμε στο esoterica συκοφαντικές προσωπικές δοξασίες και κόμπλεξ..
Α.
Μήπως να αναφέρουμε το γεγονός οτι πολλοί ηλικιωμένοι, άκληροι, αφήνουν την περιουσία τους σε μοναστήρια, μετά από πλύση εγκεφάλου?
Μήπως να αναφέρουμε το γεγονός οτι τόσα σκάνδαλα ακούστηκαν τελευταία κι ακούγονται συνέχεια για μοναχούς και ιερείς?
Μήπως να αναφέρουμε το γεγονός οτι οι γάμοι, τα βαφτίσια, οι κηδείες, τα ευχέλαια, τα μνημόσυνα κτλ είναι στα χέρια των παπάδων μόνο και μόνο για να μεγαλώνει η τσέπη τους?
Στη περιοχή μου είχε συμβεί ένα "θαύμα" με μια εικόνα που δάκρυζε αίμα υποτίθεται και βρέθηκε ύστερα από αναλύσεις οτι ήταν βυσσινάδα....
Αυτά λοιπόν δεν είναι στοιχεία κατά της Εκκλησίας?
Τι άλλα στοιχεία θέλεις...?
quote:
Μήπως να αναφέρουμε το θέμα της Εκκλησιαστικής περιουσίας? Ξέρεις τι πλούτο κατέχει η Εκκλησία σήμερα και τι εκτάσεις έχει, που θα μπορούσε να την προσφέρει σε εκατοντάδες άπορες οικογένειες?
Μήπως να αναφέρουμε το γεγονός οτι πολλοί ηλικιωμένοι, άκληροι, αφήνουν την περιουσία τους σε μοναστήρια, μετά από πλύση εγκεφάλου?
Μήπως να αναφέρουμε το γεγονός οτι τόσα σκάνδαλα ακούστηκαν τελευταία κι ακούγονται συνέχεια για μοναχούς και ιερείς?
Μήπως να αναφέρουμε το γεγονός οτι οι γάμοι, τα βαφτίσια, οι κηδείες, τα ευχέλαια, τα μνημόσυνα κτλ είναι στα χέρια των παπάδων μόνο και μόνο για να μεγαλώνει η τσέπη τους?
Στη περιοχή μου είχε συμβεί ένα "θαύμα" με μια εικόνα που δάκρυζε αίμα υποτίθεται και βρέθηκε ύστερα από αναλύσεις οτι ήταν βυσσινάδα....
Αυτά λοιπόν δεν είναι στοιχεία κατά της Εκκλησίας?
Τι άλλα στοιχεία θέλεις...?
για ναπρολαβω τους χριστιανους αφου ξερω τι θα πουν παλι γραφω
το οτι καποιοι παπαδες που τους νικησαν οι ανθρωπινες αδυναμιες
το χρησιμοποιητε σαν πατημα για να καταστρεψετε την αγια αποστολικη ορθοδοξη εκκλησια μας
το περιμενα το οτι πατατε πανω στην δωρεα που κανουν καποιοι ακληροι για να μπορεσει να συντηρηθει το καθε μοναστηρι που με κοπο και βασανα τα καταφερνει το περιμενα
το οτι εκμεταλευεστε το καθε φτιαχτο θαυμα αλλα ξεχνατε να αναφερετε τα πραγματικα(ΠΟΙΑ;;;)το περιμενα
γιατι ξερω οτι εισαστε εγκαθετοι παραπληροφορημενοι σατανολατρηδες σιωνηστες που το μονο που θελετε ειναι να κανετε κακο στην ελλαδα και παραποιητε οτι γραφει το ιερο βιβλιο και οτι ειπαν αυτοι οι αγιοι ανθρωποι που αφιερωσαν την ζωη τους για να βγαλουν απο την πλανη του σατανα τον κοσμο
η αληθεια ειναι μια τραβα ρωτα κανενα πνευματικο να σου πει τι γινετε πραγματικα
δεν εχω κανενα προβλημα μαζι σου προσωπικο αλλα ξερω οτι οταν γινει η δευτερα παρουσια σε 5-6 τρις εκατομυρια χρονια περιπου(για να ειμαι μεσα στα πραγματα) τοτε θα δεις την αληθεια αλλα θα ειναι αργα γιατι ο θεος της αγαπης και της συχωρεσης θα σε στηλει στην κολαση να βασανιζεσε αιωνια
για να μαθεις αλλη φορα να λες τετοια πραγματα
ετσι για να μαθεις
εγκαθετε σατανοσιωνηστοαναρχοκουμουνιστη
αυτα τα λιγα και θα προσευχομαι για σενα μπας και αλαξεις μυαλα και γινεις σωστο προβατο εεε ανθρωπος ηθελα να πω
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
Edited by - gigenis on 26/07/2005 14:35:23
quote:
Μήπως να αναφέρουμε το γεγονός οτι οι γάμοι, τα βαφτίσια, οι κηδείες, τα ευχέλαια, τα μνημόσυνα κτλ είναι στα χέρια των παπάδων μόνο και μόνο για να μεγαλώνει η τσέπη τους?
Όσα και να τους δώσεις αντί για την υποτιθέμενη ευλογία Κυρίου που υποτίθεται οτι θα σου δώσουν, σου κατεβάζουν τα μούτρα με την γενειάδα μέχρι κάτω δήθεν οτι τους έδωσες πολύ λίγα. Και άλλα τόσα να τους δώσεις πάλι δέν ικανοποιούνται.
quote:
Στη περιοχή μου είχε συμβεί ένα "θαύμα" με μια εικόνα που δάκρυζε αίμα υποτίθεται και βρέθηκε ύστερα από αναλύσεις οτι ήταν βυσσινάδα....
Στις βυσσινάδες και τις λεμονάδες βασίζονται τα θαύματα της θεόπνευστης θρησκείας μας. Τεχνητά δάκρυα και τεχνητό αίμα.
Άχ καημένε κόσμε!!
Κάνε μια προσευχή και για εμένα τον Σατανιστή!
Από την άλλη, δεν θα μας πήγαινε αυτό το τραγανιστό δερματάκι που θα μας έδινε η παραμονή μας στην Κόλαση?
Άστα, φίλε μου.... Μερικά πράγματα βρωμάνε τόσο πολύ που αν τα ανοίξεις θα βρεθείς κι εσύ βρωμισμένος!
quote:
Όσα και να τους δώσεις αντί για την υποτιθέμενη ευλογία Κυρίου που υποτίθεται οτι θα σου δώσουν, σου κατεβάζουν τα μούτρα με την γενειάδα μέχρι κάτω δήθεν οτι τους έδωσες πολύ λίγα. Και άλλα τόσα να τους δώσεις πάλι δέν ικανοποιούνται.
Και το αίμα σου ακόμα αν μπορούσαν ακόμα να στο πιούν θα στο έπιναν, φίλε μου Μηδενιστή...
Αλήθεια, καίγεστε το ίδιο για τους άπληστους βιομηχάνους, εφοπλιστές, πολιτικούς, ..... που αποτελούν το 5% του ελληνικού λαού και κατέχουν το 99% του εγχώριου πλούτου;;;
Μήπως αισθάνεστε υπερήφανοι για το ότι υπάρχει ο Κόκκαλης και μπορεί να αγοράζει παιχταράδες για τον Ολυμπιακό;; Αυτός δεν σας ενοχλεί ε;;
Το ότι υπάρχουν τόσοι επιτήδειοι που πλουτίζουν κλέβοντας από το στόμα το ψωμί του κοσμάκη δεν σας ενοχλεί;;;
τα όσα δίνει ο κόσμος όμως στον Κλήρο, σπεύδετε να το κατακρίνετε και να πλάσετε ένα σωρό κολπάκια για να δώσετε εξήγηση για το πώς έχει τόση περιουσία ο Κλήρος (χωρίς ωστόσο να γνωρίζετε πόση περιουσία να έχει άραγε).
Αγνοείτε εσκεμένα τα όσα έργα αγάπης, καθημερινά, προσφέρει ο Κλήρος σήμερα και τσιμουδιά έστω κι αν κάποιος άλλος σας το αναφέρει.
Αλλά γιατί να ανρωτιέται κανείς γι' αυτή την κατάντια;; Αφού ζούμε στο Γιουνανιστάν του μπιγκ μπρόδερ, του μπαρ, της κομπίνας, του τζόγου, του σοφοκλή και του "αν σου κάτσει"!!!!!
Θα ήταν παράλογο να μην γινόταν επίθεση σ' Αυτόν που ακόμη αντιστέκεται και δείχνει με το δάχτυλό του τους λωποδύτες, τους αγύρτες και τους εκμεταλλευτές.
Φιλικά όπως πάντα
quote:
Έλλειψη ανοχής είναι η βοήθεια που προσφέρθηκε στους Εβραίους το '40, έλλειψη ανοψής είναι η βοήθεια που παρέχεται καθημερινά μέχρι και σήμερα σε χιλιάδες αλλόθρησκους Έλληνες και ξένους από την εκκλησία ή μήπως διαφήμισε ποτέ η Εκκλησία την πίστη της;
Μη λες τέτοια γιατί δεν συμφέρει, μας χαλάς το έργο.
Γι' αυτά, κλείνουμε τα μάτια μας και δεν τα βλέπουμε καν.
Τα τόσα κοινωφελή ιδρύματα που διαχειρίζεται και στηρίζει ο Κλήρος σήμερα, δεν τα βλέπουμε μα και αν κάποιος μας τα δείξει, εμείς θα βρούμε τον τρόπο να τα σπιλώσουμε και να αποδείξουμε ότι "δόλιος είναι ο σκοπός ύπαρξής τους"!!!
Απαιτούμε από τον Κλήρο να είναι άψογοι, έστω κι αν είναι άνθρωποι και αυτοί σαν και εμάς, ενώ εμείς μπορούμε να κάνουμε ό,τι μας γουστάρει και κατεβεί στη γκλάβα μας.
Βλέπεις, εμείς δεν ανήκουμε στον Κλήρο, οπότε μπορούμε να κάνουμε ότι θέλουμε και να μην δίνουμε λογαριασμό σε κανέναν απολύτως!!!
Δεν μας συμφέρει να υπάρχει Κάποιος που στο τέλος της γήινης ύπαρξής μας να μας φέρει το λογαριασμό και να μας ζητήσει και τα ρέστα.
Και να υπάρχει, εμείς θα τον πολεμήσουμε και θα επιβάλλουμε και στους άλλους την πεποίθηση ότι δεν υπάρχει Κάποιος που θα μας κρίνει κάποια στιγμή.
Οπότε, είμαστε ελεύθεροι να κάνουμε ό,τι θέλουμε και να κρίνουμε πάντα τους άλλους για ό,τι κάνουν, και πολύ σκληρά μάλιστα.
Απλό και λογικό δεν ακούγεται;;;
Φιλικά όπως πάντα