- UFO no2 - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
Για την διευκόλυνσή μας, θα μεταφέρω εδώ τα hi-lights από τα τελευταία μηνύματα του προηγούμενου τόπικ.
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
______________________________________________________
ΕΓΙΝΕ ΤΡΟΠΟΠΟΙΗΣΗ ΤΟΥ LINK ΤΟΥ ΠΡΩΤΟΥ ΜΕΡΟΥΣ
ΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ ΩΣΤΕ ΝΑ ΕΧΕΙ CLICKABLE ΜΟΡΦΗ.
02/12/2007
______________________________________________________
quote:
Ίσως τελικά είμαι τυφλός και δεν μπορώ να καταλάβω τι είναι αυτό που ουσιαστικά οδηγεί τους ανθρώπους ή να πιστεύουν στο ότι κάθε περίεργο πετούμενο είναι εξωγήινοι ή να μην πιστεύουν καθόλου...
Ερώτηση:
Μήπως τελικά το θέμα είναι περισσότερο ψυχολογικό και δη ανθρωπολογικό από επιστημονικό και μαθηματικό; Μήπως τελικά το όλο θέμα το βλέπουμε λάθος;
agnostic
quote:
Μήπως οι εξωγήινοι που βολτάρουν με τα UFO τους στους ουρανούς μας, αποτελεί τη νεομυθολογία της σύγχρονης και τεχνολογικά εξελιγμένης ανθρωπότητας η οποία έφερε και προσάρμοσε στα σημερινά standards μια παλιότερη παράδοση που πηγάζει από το δέος του ανθρώπου για το άγνωστο,το παραπέρα από τον ουρανό? Μήπως η συγκεκριμένη συμπεριφορά των ανθρώπων καθρεφτίζει μια εσωτερική ψυχολογική ανάγκη?
open mind
quote:
τώρα για το ψυχολογικό ζήτημα ίσως αυτό αφορα τους ανθρώπους των ακρών δηλαδή αυτούς που τα βλέπουν όλα εξηγηινα που μπορούμε να πούμε ότι υποβόσκει ο φόβος της μοναξιάς στο συμπάν και βαρύτερα το φόβο του θανάτου και της ανυπαρξίας και απ την άλλη στο άλλο άκρο που τα απορρίπτει όλα μπροστά στο φόβο του άγνωστου και την πιθανή πτώση του ανθρώπου απ την κορυφή των ειδών αρα από άστρωτο γίνεται ευάλωτος πλέον.
philolaos
quote:
Μηπως γιατι οι ανθρωποι που κανουν εικασιες για εξωγηινους,εχοντας δει ενα ΑΤΙΑ,εχουν ηδη καποιες "γνωσεις"-αποψεις επι του θεματος σε αντιθεση με τους αλλους που θα αδιαφορησουν?Οσο για τους αλλους που θα τους περασει απαρατηρητο ενα περιστατικο ΑΤΙΑ,ειναι δικαιωμα τους να ειναι στη ζωη τους αδιαφοροι...
kircher
quote:
Σχετικά με την ουφολογία ως νεο-μυθολογία όπως ανέφερε ο Agnostic παραπάνω το θέμα προσεγγίστηκε με αυτόν τον τρόπο από τον ελβετό ψυχολόγο Carl Jung στο βιβλίο του Flying Saucers : A Modern Myth of Things Seen in the Skies (Ιπτάμενοι Δίσκοι: Ένας σύγχρονος μύθος των αντικειμένων που εμφανίζονται στον ουρανό).
Ουσιαστικά ο Jung συνδέει το φαινόμενο με την ύπαρξη των αρχετύπων και την εκδήλωση τους στο συλλογικό ασυνείδητο. Κάτι σαν μια συλλογική παγκόσμια εκδήλωση της μαντάλας ας πούμε.Επίσης υπάρχει και ο Jacques F. Vallée.
Η πολύ αιρετική θεωρία του σχετικά με τα UFO δημοσιεύτηκε το 1990 στο Journal of the Scientific Exploration με τον τίτλο Five Arguments Against the Extraterrestrial Origin of Unidentified Flying Objects"To Φαινόμενο των UFO είναι υπαρκτό. Υπάρχει από την αρχή της ανθρώπινης ιστορίας. Πρόκειται για ένα φυσικό φαινόμενο το οποίο παραμένει ανεξήγητο σύμφωνα με τους ορισμούς της σύγχρονης επιστήμης. Το φαινόμενο αντιπροσωπεύει ένα επίπεδο συνείδησης το οποίο δεν μπορεί να κατανοηθεί με τα μέχρι τώρα δεδομένα, και το οποίο είναι ικανό να επιρρεάζει διαστάσεις πέρα από τον χρόνο και τον χώρο όπως εμείς τις καταλαβαίνουμε."
open mind
quote:
Λοιπόν μια από τις διαφορετικές θεωρίες που θέλω να ζητήσουμε είναι και αυτή των άλλων διαστάσεων και των παραλλήλων συμπάντων συμφωνώ ότι δεν θα μας Έβγαζε τόσο πολύ έξω απ τον τρόπο ερευνάς θα μπορούσε όμως να αλλάξει τον τρόπο σκέψης μας και να δούμε κάποια πράγματα με άλλο μάτι που ίσως μας Βοηθούσε να κατανοήσουμε κάποια πράγματα.
οκτινομος
quote:
Χαίρομαι που το τόπικ αποφάσισε να ασχοληθεί με έναν ερευνητή σαν τον Jacques Vallee.
Για τους μη γνωρίζοντες ήταν σύμβουλος στην ταινία του Σπίλμπεργκ "Στενές επαφές τρίτου τύπου" και το πρότυπο που πάνω του βασίστηκε ο χαρακτήρας του Dr. Truffaut.
Για τον Βαλλέ ο χαρακτήρας των "επαφών" είναι πιο πολυσύνθετος απ' ότι φαίνεται με την πρώτη ματιά. Ο Βαλλέ ερευνά τις σχέσεις των UFO με τις ιστορίες για αγγέλους, δαίμονες, και τα θρησκευτικά οράματα. Με εκτενή παραδείγματα έδειξε ότι οι κάθε λογής επισκέπτες προσπαθούν νααλλοιώσουν τη φύση της ταυτότητας τους, και να καμουφλάρουν την παρουσία τους προσαρμόζοντας την στις αντιλήψεις της κάθε εποχής. Ο τίτλος ενός βιβλίου του δίνει και το στίγμα της άποψης του: "Αγγελιοφόροι της εξαπάτησης"
kircher
quote:
Χωρίς αμφιβολία υπάρχουν φυσικά τεκμήρια διαφόρων UFO περιστατικών (κομμάτια από μεταλικό υλικό, φωτογραφίες, βίντεο κ.α.), αρκετά από τα οποία έχουν εξεταστεί από επιστημονικά εργαστήρια. Από την άλλη, σύμφωνα με τον Valee, υπάρχουν ενδείξεις ότι, όταν λαμβάνουν χώρα αυτά τα περιστατικά, η πραγματικότητα διαστρεβλώνεται σε τέτοιο βαθμό που είναι δύσκολο να εξακριβώσεις μια φυσική ακολουθία γεγονότων. Εδώ θα φέρω σαν παράδειγμα αναφορές που έχουν να κάνουν με ΑΤΙΑ που αλλάζουν μορφή, διάφορες χρονικές ανωμαλίες (χαμένος χρόνος κ.α.), και άλλου είδους οπτικές και ακουστικές "απάτες".Ο Valee πιστεύει πως το φαινόμενο ελέγχει και χειραγωγεί τους μάρτυρες και πολλά από τα φυσικά τεκμήρια είναι παραπλανητικά με ηθελημένο τρόπο. Φέρνει το παράδειγμα των Άγγλων στον δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο, που δημιουργούσαν πλαστά ίχνη από τανκς στην έρημο με σκοπό να παραπλανήσουν τους Γερμανούς.
Με βάση τα ως τώρα επιστημονικά δεδομένα, κάποιες από αυτές τις "οραματικές" εμπειρίες κατά την διάρκεια των απαγωγών για παράδειγμα, μπορεί να οφείλονται στην επίδραση ηλεκρομαγνητικής ή μικροκυματικής ακτινοβολίας στον εγκέφαλο ή στην επίδραση παλμικών πηγών φωτός.
Και κάτι άλλο που με απασχολεί αρκετά τώρα τελευταία....
Παρακαλώ τους αγαπητούς kircher, elo και aspirin να επαναλάβουν τα τελευταία τους μηνύματα στο καινούργιο θέμα για να συνεχιστεί η συζήτηση.
Aspirin αν μπορείς δώσε μας και περισσότερα στοιχεία για το περιστατικό που αναφέρεις, τοποθεσία, ώρα και τι εννοείς οταν λες οτι το φως είχε κυκλική πορεία.
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Καλή αρχή και καλή συνέχεια σε ένα από τα καλύτερα θέματα του φόρουμ!
Τα λέμε σύντομα!
quote:
Με εκτενή παραδείγματα έδειξε ότι οι κάθε λογής επισκέπτες προσπαθούν νααλλοιώσουν τη φύση της ταυτότητας τους, και να καμουφλάρουν την παρουσία τους προσαρμόζοντας την στις αντιλήψεις της κάθε εποχής. Ο τίτλος ενός βιβλίου του δίνει και το στίγμα της άποψης του:
"Αγγελιοφόροι της εξαπάτησης"
Οktinomos,
Επειδή αυτό δεν το έχω ψάξει καθόλου, γιατί μου φαίνεται τουλάχιστον γελοίο, μπορείς να προχωρήσεις την σκέψη σου ή τουλάχιστον να δώσεις μία γενική γραμμή με παραδείγματα;
Εύχομαι κάθε καλή επιτυχία στο νέο θέμα!
Θα ήθελα να απαντήσω στον αγαπητό aspirin στο μήνυμα που απέστειλε στις 01/12/2007, 23:58:49 στο θέμα UFO no1.
Συγκεκριμένα έγραψε:
quote:
aspirin:
Την πέμπτη το βράδυ έγινα μάρτυρας πιθανής θέασης ούφο. Λέω πιθανής γιατί είδα ένα πολύ έντονο φώς μέσα στα σύννεφα, βορειοδυτικά της Αθήνας να έχει κυκλική πορεία και να ανβοσβήνει. Σιγά σιγά άρχισε να "σβήνει" το πολύ έντονο φώς που διαπερνούσε τα σύννεφα.Έχετε καμιά πληροφορία σχετικά με αυτό? Ευχαριστώ πολύ
Μένω στα νότια προάστια της Αθήνας και την Πέμπτη το απόγευμα (γύρω στις 7) κάπνιζα ένα τσιγάρο στο μπαλκόνι μου.
Κοιτάζοντας κάποια στιγμή προς τον συννεφιασμένο ουρανό είδα μια δέσμη φωτός να "τρέχει" γρήγορα και στο τέλος της "διαδρομής" της να σχηματίζει έναν φωτεινό κύκλο στα σύννεφα.
Το γεγονός μου προξένησε μια σχετική εντύπωση όμως μετά μου ήρθε στο νου ότι επρόκειτο για έναν μεγάλο προβολέα που χρησιμοποιούσε ένα καινούριο πολυκατάστημα που άνοιξε κοντά μου.
Επρόκειτο λοιπόν περί της δέσμης φωτός η οποία προερχόταν από τον προβολέα κι η οποία έκανε τα παιχνιδίσματα της μέχρι αργά τη νύχτα.
Το ίδιο συνέβη και την Παρασκευή το απόγευμα.
Εάν λοιπόν εκείνη την στιγμή βρισκόσουν βορειοδυτικά της Αθήνας, μήπως αντίκρυζες αυτή την δέσμη φωτός που λέω και λόγω απόστασης έβλεπες μόνο τον κύκλο που σχημάτιζε αυτή στον ουρανό;
In anticipation of my resurrection...
quote:
Το γεγονός μου προξένησε μια σχετική εντύπωση όμως μετά μου ήρθε στο νου ότι επρόκειτο για έναν μεγάλο προβολέα που χρησιμοποιούσε ένα καινούριο πολυκατάστημα που άνοιξε κοντά μου.
Επρόκειτο λοιπόν περί της δέσμης φωτός η οποία προερχόταν από τον προβολέα κι η οποία έκανε τα παιχνιδίσματα της μέχρι αργά τη νύχτα.
Το ίδιο συνέβη και την Παρασκευή το απόγευμα
Πριν από πολλά χρόνια είχα δει κάτι παρόμοιο και αποφασίσαμε με έναν φίλο να ανέβουμε ψηλά για να δούμε που ήταν στημένος ο προβολέας. Ετσι ανεβήκαμε με το αυτοκίνητο στα Τουρκοβούνια και είδαμε ότι προερχόταν από την περιοχή του Αλσους στο τέρμα Αλεξάνδρας, όπου είχαν κάποια γιορτή. 
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Ψυχή μου,
Μην ονειρεύεσαι την αιωνιότητα,
αλλά εξάντλησε το χώρο του δυνατού!
quote:
Οktinomos,
Επειδή αυτό δεν το έχω ψάξει καθόλου, γιατί μου φαίνεται τουλάχιστον γελοίο, μπορείς να προχωρήσεις την σκέψη σου ή τουλάχιστον να δώσεις μία γενική γραμμή με παραδείγματα;
Το "γελοίο" είναι μεγάλη κουβέντα. Και γω δεν μπορώ να δω τον λόγο που κάποια όντα θα προσπαθούσαν να μας παραπλανήσουν, ισχυροποιώντας ταυτόχρονα κάποιους θρησκευτικούς μύθους και δοξασίες που δεν μας οδηγούν πουθενά, και μάλλον μας μπλοκάρουν παρά μας βοηθούν να κατανοήσουμε τον εαυτό μας και τον κόσμο που μας περιβάλλει.
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
quote:
Καλό ξεκίνημα κι από μένα στο νέο θέμα!
Αντε αμαλία περιμένουμε και τις δικές σου απόψεις!
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Η αναζήτηση της κοινωνίας μας για τη χαμένη της αθωότητα.
Όλοι οι εξωγήινοι έχουνε μωρουδίστικα χαρακτηριστικά. Μεγάλα μάτια, τεράστια άτριχα κεφάλια, αδύναμα σώματα...
HASTA LA VICTORIA SIEMPRE
Έχετε καμιά πληροφορία σχετικά με αυτό? Ευχαριστώ πολύ
http://www.elke.gr/newsletter/newsletter.asp?nid=132&id=174&lang=1
Ίσως δοθεί μια απάντηση στο "μυστήριο" του φωτεινού κύκλου στον ουρανό που παρατήρησες.
quote:
Πριν από πολλά χρόνια είχα δει κάτι παρόμοιο και αποφασίσαμε με έναν φίλο να ανέβουμε ψηλά για να δούμε που ήταν στημένος ο προβολέας. Ετσι ανεβήκαμε με το αυτοκίνητο στα Τουρκοβούνια και είδαμε ότι προερχόταν από την περιοχή του Αλσους στο τέρμα Αλεξάνδρας, όπου είχαν κάποια γιορτή.
Πάλι καλά που δεν είχαμε καμία περίπτωση απαγωγής... 
In anticipation of my resurrection...
Θέλετε να αναλύσουμε κάποια θεωρία απ αυτές που προαναφερθήκαν ?
Λέω να ξεκινήσω με μερικά στοιχεία εναντίον της υπόθεσης ότι η προέλευση των ΑΤΙΑ είναι εξωγήινη, αυτό που αναφέρεται ως ETH στα αγγλικά (extra-terrestrial hypothesis). Προσπαθώ να έχω ανοιχτό μυαλό σε όλες τις υποθέσεις, γιαυτό αυτά που θα παρουσιάσω δεν είναι απαραίτητα και οι δικές μου απόψεις.
1) Το παράδοξο του Fermi όπως διατυπώθηκε από τον μεγάλο φυσικό το 1950 όταν έτρωγε.
"Το μέγεθος και η ηλικία του σύμπαντος δηλώνουν ότι θα πρέπει να υπάρχουν αρκετοί τεχνολογικά ανεπτυγμένοι εξωγήινοι πολιτισμοί ακόμα και αν περιορίσουμε το πεδίο έρευνας μέσα στον δικό μας γαλαξία. Ωστόσο δεν υπάρχουν ενδείξεις που να πιστοποιούν την ύπαρξη εξωγήινων πολιτισμών."
Αν λάβει κανείς υπόψη του την ηλικία του σύμπαντος θα ήταν λογικό να είχαμε αποικίες σε όλα τα σημεία του γαλαξία.
Το παράδοξο του Fermi μπορεί να εξηγηθεί κατά πολλούς τρόπους, υπάρχουν εξωγήινοι πολιτισμοί αλλά δεν έχουν τεχνολογική ανάπτυξη, εξελίσσονται μέχρι κάποιο σημείο και μετά αυτοκαταστρέφονται, η υπόθεση του ζωολογικού κήπου (δηλαδή η γη είναι απομονωμένη σαν ένας ζωολογικός κήπος και οι εξωγήινοι είναι τόσο ανεπτυγμένοι που δεν θέλουν να επικοινωνίσουν μαζί μας ) κ.α. Η ουσία όμως παραμένει πως μέχρι στιγμής και με τα μέχρι τώρα δεδομένα δεν έχουμε στοιχεία που να δείχνουν ότι υπάρχει ζωή σε άλλα σημεία του σύμπαντος.
Περισσότερα για το παράδοξο του Fermi εδώ:
http://en.wikipedia.org/wiki/Fermi_paradox
2) Όπως παρατηρεί και ο Καρλ Σάγκαν, η εξωγήινη υπόθεση είναι αμερικάνικο φαινόμενο. Και ως γνωστόν, οι αμερικάνοι δεν είναι και οι πιο έξυπνοι άνθρωποι του πλανήτη (ή μάλλον για να το πω κάπως διαφορετικά έχουν ένα άλλο είδος εξυπνάδας, τέλος πάντων).
Εν αντιθέση με την Αμερική, στις χώρες τις Ευρώπης εναλλακτικές υποθέσεις, όπως αυτές που αποδίδουν τα ΑΤΙΑ σε ταξιδιώτες του χρόνου, θρησκευτικά οράματα και όντα, όντα από άλλες διαστάσεις κ.τ.λ. είναι το ίδιο σημαντικές.
Για παράδειγμα σύμφωνα με δημοσκόπηση στις χώρες τις Ευρώπης το 1988, την οποία παρουσίασε ο διάσημος Βρεττανός ουφολόγος John Spencer, έχουμε ποσοστό ατόμων που κυμαίνεται από 16 ως 17% που αποδέχονται την υπόθεση ότι εξωγήινοι επισκέπτονται την γη.
Τώρα ποιό είναι το ποσοστό στην Αγγλία; 23%
Ποιό είναι το ποσοστό στην Αμερική; 58%.
Αυτό παίρνει μεγάλη συζήτηση, γιατί πιστεύω πως στην Αμερική το φαινόμενο χρησιμοποιείται συνειδητά από κυβερνητικούς οργανισμούς με σκοπό την χειραγώγηση και τον φόβο του κοινού. Από την άλλη, μπορεί να σημαίνει πως στην Αμερική τα περιστατικά ΑΤΙΑ αποκτούν πιο μεγάλη δημοσιότητα και ο κόσμος είναι πιο ενημερωμένος για το φαινόμενο. Το οποίο σίγουρα συμβαίνει, αλλά και πάλι η διαφορά στα ποσοστά είναι εκπληκτική.
Επειδή τα σεντόνια δεν τα διαβάζουν πολλοί και εγώ είμαι εκ φύσεως πολυλογάς, σταματάω εδώ για την ώρα και θα συνεχίσω αύριο με μερικά στοιχεία από τις εμφανίσεις των ΑΤΙΑ που αποκλείουν εξωγήινη προέλευση.
Δεκτά όλα τα σχόλια και οι απόψεις.
Edited by - A. Kircher on 04/12/2007 00:34:27
quote:
Η ουσία όμως παραμένει πως μέχρι στιγμής και με τα μέχρι τώρα δεδομένα δεν έχουμε στοιχεία που να δείχνουν ότι υπάρχει ζωή σε άλλα σημεία του σύμπαντος.
Φίλε A. Kircher, το θέμα είναι ότι ψάχνουμε να βρούμε στοιχεία για κάποια εξωγήινη μορφή ζωής σύμφωνα με τα δικά μας δεδομένα για την ζωή και σύμφωνα με την περιορισμένη αντίληψη μας.
Από την στιγμή που δεν είμαστε καν σε θέση να γνωρίζουμε όλο το σύμπαν κι από την στιγμή που έχουμε θέσει εμείς κάποια standards για την έννοια του ζωντανού οργανισμού, πιστεύω ότι θα αμφιταλαντευόμαστε στο πολύ έξυπνο απόφθεγμα του Clarke που έχει επιλέξει ως ψηφιακή υπογραφή η Ostria:
"We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming"
Συμφωνώ απόλυτα σ' αυτό που λες:
quote:
Αυτό παίρνει μεγάλη συζήτηση, γιατί πιστεύω πως στην Αμερική το φαινόμενο χρησιμοποιείται συνειδητά από κυβερνητικούς οργανισμούς με σκοπό την χειραγώγηση και τον φόβο του κοινού.
Αυτή είναι μια δική μου πεποίθηση επίσης η οποία ενισχύεται κι από το γεγονός ότι οι εξωγήινοι προβάλλονται πχ και μέσα από κινηματογραφικές ταινίες ως πολύ άγριοι, πολύ άσχημοι, πολύ επιθετικοί απέναντι στο ανθρώπινο είδος κι ως επίδοξοι καταστροφείς μας.
Κι ως επί το πλείστον οι ταινίες αυτές είναι αμερικάνικες παραγωγές κι από Αμερικάνους σκηνοθέτες... 
In anticipation of my resurrection...
Η πρώτη είναι οι "απαγωγές" από εξωγήινους, που στην αμερικανική κοινωνία έχουν πάρει την μορφή χιονοστιβάδας με "ειδικούς" να ισχυρίζονται ότι μπορεί να είναι έως και 2.500.000 οι απαχθέντες!!!, μόνο στις ΗΠΑ.
Και η δεύτερη είναι η τοποθέτηση στις ταινίες και τις σειρές της αμερικάνικης ΤV, ότι οι εξωγήινοι είναι περίπου σαν εμάς - σχεδόν γήινοι...
Έλεγχος είναι η πρώτη λέξη που μου έρχεται στο μυαλό, εμφύσηση του φόβου μέσω της ιδέας ότι είναι δίπλα μας και μοιάζουν με εμάς, είναι κάτι άλλο - κάτι πιο τρομακτικό...
Αν μάλιστα είχαμε μία καμπύλη που παρουσίαζε την θέαση UFO και απαγωγών σε σχέση με τις εκάστοται δύσκολες συνθήκες (κυρίως ψυχικές - π.χ κορύφωση ψυχρού πολέμου), θα βλέπαμε σίγουρα έξαρση κάθε φορά που θα συνέβαινε μία από αυτές...
Τα παρακάτω είναι οι απόψεις του Allen Hynek, όπως παρουσιάστηκαν σε συνέδριο του MUFON το 1983.
α) Τα ΑΤΙΑ ενφανίζονται και εξαφανίζονται στην ατμόσφαιρα, χωρίς να γίνεται καταγραφή της συνολικής πορείας τους από κατασκοπευτικούς δορυφόρους και ρανταρ παγκόσμιας εμβέλειας. Έχουμε μόνο παροδική καταγραφή στα ραντάρ. Από που έρχονται τα ΑΤΙΑ και που πάνε μόλις εξαφανίζονται;
β) Γιατί τα εξωγήινα όντα έχουν ανθρωπόμορφα χαρακτηριστικά, γιατί εμφανίζονται χωρίς διαστημικές στολές; Πως είναι δυνατόν κάτι τέτοιο όταν ξέρουμε πως οι εκατοντάδες πλανήτες του σύμπαντος έχουν διαφορετικές ατμόσφαιρες, βιόσφαιρες, βαρυτικά πεδία; Είναι λογικό πως οι εξωγήινες μορφές ζωής δεν θα έχουν καμία σχέση με τα ανθρώπινα όντα.
γ) Οι αναφορές σε ΑΤΙΑ και σε στενές επαφές είναι υπεράριθμες σε σχέση με τις διαστημικές αποστολές που ενας εξωγήινος πολιτισμός θα μπορούσε να πραγματοποιήσει σε ένα συγκεκριμένο χρονικό διάστημα. Με άλλα λόγια, μιλάμε για εκατοντάδες περιστατικά και απαγωγές τα τελευταία πενήντα χρόνια. Λες και το διάστημα είναι Παγκράτι-Γλυφάδα.
δ) Η συμπεριφορά των εξωγήινων κατα την διάρκεια απαγωγών και άλλων περιστατικών είναι τελείως παράλογη.
ε) Σαν υποσημείωση στο α. Τα ΑΤΙΑ εμφανίζονται και εξαφανίζονται κατά βούληση.
στ) Τα περισσότερα ΑΤΙΑ είναι πολύ μικρά σαν σκάφη για να μπορέσουν να πραγματοποιήσουν ένα διαστημικό ταξίδι. Επίσης οι μανούβρες τους, οι οποίες παραβιάζουν πολλούς φυσικούς νόμους, πέρα από αφύσικες είναι και παράλογες, σαν να μην υπάρχει λογική πίσω από το πηδάλιο.
ζ)Η αποστάσεις ανάμεσα στους πλανήτες είναι τόσο μακρυνές που τα διαπλανητικά ταξίδια είναι δύσκολο να πραγματοποιηθούν εξαιτίας επίσης της τεράστιας ενέργειας που χρειάζονται. Για παράδειγμα σύμφωνα με υπολογισμούς της ΝΑΣΑ χρείαζεται 7×1019 Joules ενέργειας για να σταλεί το space shuttle για ένα ταξίδι 50 χρόνων χωρίς επιστροφή στο κοντινότερο άστρο.
Σύμφωνα με τον Hynek, όλα τα παραπάνω παίρνουν συζήτηση και μπορεί κάποιος να φέρει επιχειρήματα και υπέρ και κατά, εκτός από το τελευταίο. Το τελευταίο είναι αυτό που είναι, χωρίς καμία αμφιβολία.
quote:
Παίδες συνεχίζω με παρουσίαση επιπλέον απόψεων ενάντιον της εξωγήινης υπόθεσης, για αυτό δεν απαντάω ακόμα στις παρατηρήσεις του OANNHSEA και του Dying Incubus.
Το θέμα είναι που καταλήγουμε με όλες αυτές τις επισημάνσεις;
Προσωπικά τείνω να απορρίπτω τις περιπτώσεις των απαγωγών ως φανταστικές ιστορίες. Ισως οχι στο σύνολο τους αλλά όπως και το σκεφτείς ο αριθμός των υποτιθέμενων απαγωγών είναι τόσο μεγάλος που δεν δικαιολογείται, είτε τις κάνουν εξωγήινοι είτε πλάσματα από άλλες διαστάσεις ή ακόμα και μυστικές κυβερνητικές υπηρεσίες για συγκεριμένα πειράματα.
Ακόμα, δεν φαίνεται να υπάρχει κάποια συνέπεια στο θέμα των απαγωγών. Δεν φαίνεται να υπάρχει κάποιο κοινό υπόβαθρο στους ανθρώπους που απαγάγονται ώστε να πεις ότι γίνονται κάποια ομαδικά πειράματα σε συγκεκριμένο τύπο ανθρώπων.
Οπότε μάλλον συμφωνώ με την ψυχολογική-ψυχιατρική άποψη πως όταν βρισκόμαστε σε σύγχιση ή όταν μας συμβαίνει κάτι πολύ τραυματικό (είτε στην πραγματικότητα είτε μέσα στο μυαλό μας), πολλοί άνθρωποι για να το απωθήσουν ή να μπορέσουν να το ξεπεράσουν το περιτυλίγουν μέσα σ' έναν φανταστικό μανδύα.
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-