- Η ιστορία της ανθρώπινης ηλιθιότητας - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"
quote:Άν δεν μπορέσουμε να κατανοήσουμε τις έννοιες, όπως είπα και παραπάνω δεν θα μπορέσουμε να πλησιάσουμε το Θείο,την Δημιουργό Δύναμη. Έτσι άν τα λαμβάνουμε όλα με την ανθρώπινη σκέψη μάλλον θα έχουμε πάρει λάθος δρόμο..(κατά την άποψή μου) πρέπει να μπορέσουμε να ξεπεράσουμε το ανθρώπινο επίπεδο και μέσα από μία άλλη οπτική πλέον να δούμε πολλά θέματα ακόμη και αυτά που αφορούν την ίδια μας την ύπαρξη..Ίσως πολύ περισσότερο αυτό....
Ποιος δημιούργησε τον ίδιο τον Θεό.
Αν μπορεί ο Θεός να δημιουργήσει άλλο Θεό.
Γιατί δημιούργησε εμάς τους ανθρώπους.
Γιατί δεν έκανε παρεμβάσεις για να ξεκαθαρίσει το τοπίο σχετικά με όλες αυτές τις θρησκείες που υπάρχουν.
Τι υπάρχει μετά το θάνατο.Αν ήταν ο Θεός της Παλαιάς Διαθήκης θα τον ρώταγα επίσης πως μπόρεσε και έσφαξε τα μωρά των Αιγυπτίων;
quote:
Ακόμη ο νέος φίλος Αποκρυφιστής,εκφράζει την απορία σχετικά με το όνομα του Θεού.Πώς είναι δυνατόν ο Δημιουργός να έχει όνομα όταν τα ονόματα πού χαρακτηρίζουν τα πάντα στον Σύμπαντα Κόσμο τα έχει δημιουργήσει ο άνθρωπος...
ΑΓΑΠΗ!!!!! Και αυτό ο άνθρωπος το έχει δημιουργήσει? Από εκεί ξεκινάν τα πάντα. Εγώ η ταπεινή θα αποκαλούσα τον Θεό ως ΑΓΑΠΗ
Τι θα ρωτούσα το Θεό? Είμαι πολύ μικρή μπροστά του για να κάνω ερωτήσεις. Απλά θα φώναζα:
ΘΕΕ ΜΟΥ, ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΜΕ ΣΟΦΙΑ ΕΠΟΙΗΣΕΣ
Πύρρα, η περήφανη Ελληνίδα
quote:
Αφού σίγουρα μία άνοη ύπαρξη ( από το ζώο έως και το δένδρο ) δεν θα ήταν δυνατόν να θέσει τέτοιες προτεραιότητες όπως αυτές του σύμπαντος κόσμου..Εχουμε λοιπόν την ανάγκη νόησης και όχι την τυχαία δημιουργία...
Για αυτό δεν ήθελα στην αρχή να γράψω εδώ. Αυτή η ερώτηση είναι τόσο υποθετική! Όσο για την απάντηση μου αν και έγινε με διάθεση χιούμορ είναι καθόλα σοβαρή και δεν μπορεί να θεωρηθεί "γελοία" και να γιατί: Μου λές ότι το δέντρο δεν έχει νοημοσήνη; και πως ξέρεις ότι δεν είχε πριν εμφανιστεί ο άνθρωπος ή οτί ακόμα έχει αλλά απλά δεν μπορούμε να αντιληφτούμε μην ξεχνάς ότι ούτε το θεό μπορούμε να τον αντιληφτούμε.
Η μαγεία είσαι ΕΣΥ και όχι τα λόγια που χρησιμοποιείς. 
Η μαγεία είσαι ΕΣΥ και όχι τα λόγια που χρησιμοποιείς.
quote:Θά μπορούσε νάταν και έτσι όπως τα λές, Mysterynightmare αλλά μην ξεχνάς πώς την ύπαρξη του Θεού την στηρίζουμε και όχι αποδεικνύουμε από την ίδια την Δημιουργία!!!Δεν μπορεί να έγιναν όλα έτσι από μόνα τους...Σκέψου λίγο τον Παγκόσμιο Νόμο του Ορφέα και θα καταλάβεις πόσο αναγκαία είναι η ύπαρξη του Δημιουργού..Τού Θεού που τα πάντα έθεσε εν τάξει....Με κάθε εκτίμηση Καποδίστρια
Γι αυτό φίλε kapodistria δεν μπορούμε να πούμε τεκμηριωμένα αν υπάρχει θεός. Είναι μα τόσο αυθέρετη σκέψη... Ο μόνος λόγος που πιστεύουμε κάτι τέτοιο είναι η ανασφάλεια μας. Χρειαζόμαστε να υπάρχει θεός! Οι αρχαίοι πίστευαν σε πράγματα που δεν μπορούν να εξηγήσουν, εμείς; το ίδιο ακριβώς...Η μαγεία είσαι ΕΣΥ και όχι τα λόγια που χρησιμοποιείς.
τί θα ρωτούσατε τον θεό...;;;
Χμ,...
νομίζετε, καλέ, πως θα σάς απαντούσε;
εγώ ειμί ο (τζ)ών
Μιάς και έκανες τον "κόπο" να απαντήσεις ΕΣΥ στις ερωτήσεις των μελών πρός τον Θεό (κατα τον τίτλο του θέματος σου), ας μπεί και η αναξιώτης μου στο κόπο να απαντήσει στη ΔΙΚΗ ΣΟΥ ερώτηση πρός Εκείνον...
Λοιπόν (κατα τα γραφώμενά σου):
quote:
Εγώ θα τον ρωτούσα γιατί μας υποβάλει σε καθημερινές δοκιμασίες..
Μα καλά, η ΣΗΜΕΡΙΝΕΣ μας δοκιμασίες και δυσκολίες ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ των "χτεσινών" μας ΠΡΑΞΕΩΝ - ΛΟΓΩΝ - ΣΚΕΨΕΩΝ;;;;
Ξεχνάς το Ελευθέριο της Βούλησης και το νόμο της Δράσης - Αντίδρασης...
'Οταν ΤΑΡΑΣΕΙΣ την ΑΡΜΟΝΙΑ, καλήσαι να την επαναφέρεις στη ΤΑΞΗ ως είχε πρώτα...
Το γαμώτο στην ιστορία είναι πώς ΟΤΑΝ έρχεται η ώρα να ΕΠΑΝΑΦΕΡΟΥΜΕ ΤΗ ΔΙΑΣΑΛΕΥΘΗΣΑ ΤΑΞΗ & ΑΡΜΟΝΙΑ όπως πρώτα, τότε ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΔΕΝ ΘΥΜΟΜΑΣΤΕ ΤΙΠΟΤΑ απ΄όσα έχουμε ΕΜΕΙΣ ΠΡΑΞΕΙ και απλά "αναρωτιόμαστε" το ΓΙΑΤΙ ΜΑΣ ΥΠΟΒΑΛΕΙ Ο ΘΕΟΣ, ΣΕ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΕΣ ΔΟΚΙΜΑΣΙΕΣ...
Φιλικά,
Κέλσος ο Φιλαλήθης
θα επρεπε να ξερεις οτι ο θεος εχει ονομα. ο ιδιος ο μωησης ρωτησε το θεο το ονομα του. και ο θεος απαντισε
"Ehyeh Asher Ehyeh"που σημαινει "ο υπαρχων". ακομη και οταν λεμε "εις το ονομα του πατρος" ενουμε οτι ο θεος εχει ονομα.
quote:ΘΑ ΣΥΜΦΩΝΗΣΩ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΜΑΖΙ ΣΟΥ ΚΕΛΣΕ. ΑΛΛΑ ΒΛΕΠΕΙΣ ΟΤΑΝ ΟΙ ΔΟΚΙΜΑΣΙΕΣ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΕΣ ΤΟΤΕ,ΚΑΚΑ ΤΑ ΨΕΜΜΑΤΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ Η ΑΝΑΛΟΓΗ ΨΥΧΡΑΙΜΙΑ ΠΟΥ ΘΑ ΦΕΡΕΙ ΤΗΝ ΛΟΓΙΚΗ ΘΕΩΡΗΣΗ ΤΟΥ ΠΡΑΓΜΑΤΟΣ ΚΙ' ΕΤΣΙ ΥΠΟ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΤΟΥ ΠΑΡΟΡΜΗΤΙΣΜΟΥ ΚΑΝΟΥΜΕ Ή ΛΕΜΕ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΟΥ ΑΛΛΙΩΣ ΔΕΝ ΘΑ ΤΑ ΛΕΓΑΜΕ...ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΣΑ ΛΟΙΠΟΝ ΘΥΜΙΚΑ..ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ...
Μα καλά, η ΣΗΜΕΡΙΝΕΣ μας δοκιμασίες και δυσκολίες ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ των "χτεσινών" μας ΠΡΑΞΕΩΝ - ΛΟΓΩΝ - ΣΚΕΨΕΩΝ;;;;
Ξεχνάς το Ελευθέριο της Βούλησης και το νόμο της Δράσης - Αντίδρασης...'Οταν ΤΑΡΑΣΕΙΣ την ΑΡΜΟΝΙΑ, καλήσαι να την επαναφέρεις στη ΤΑΞΗ ως είχε πρώτα...
Το γαμώτο στην ιστορία είναι πώς ΟΤΑΝ έρχεται η ώρα να ΕΠΑΝΑΦΕΡΟΥΜΕ ΤΗ ΔΙΑΣΑΛΕΥΘΗΣΑ ΤΑΞΗ & ΑΡΜΟΝΙΑ όπως πρώτα, τότε ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΔΕΝ ΘΥΜΟΜΑΣΤΕ ΤΙΠΟΤΑ απ΄όσα έχουμε ΕΜΕΙΣ ΠΡΑΞΕΙ και απλά "αναρωτιόμαστε" το ΓΙΑΤΙ ΜΑΣ ΥΠΟΒΑΛΕΙ Ο ΘΕΟΣ, ΣΕ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΕΣ ΔΟΚΙΜΑΣΙΕΣ...Φιλικά,
Κέλσος ο Φιλαλήθης
Edited by - kapodistria on 30/07/2003 16:49:21
quote:
"Ehyeh Asher Ehyeh"
Ωραία, Αποκρυφιστή!!!
Και, βέβαια, αυτό μεταφράζεται: ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ ΕΓΩ!!!
Έτσι τό΄πε στα εβραϊκά!
Οι "νεοπλατωνίζοντες" μεταφραστές είναι που τό΄γραψαν: ΕΓΩ ΕΙΜΙ Ο ΩΝ!!!
Άρα;
Πόσο "εβραϊκή" είναι η δικιά μας Παλαιά Διαθήκη;
Πώς τον λένε τον θεό;
Πού τούς πέταξαν τούς έλληνες;
κι εγώ ειμί ο τζών
Πόσο "εβραϊκή" είναι η δικιά μας Παλαιά Διαθήκη;
Πώς τον λένε τον θεό;
Πού τούς πέταξαν τούς έλληνες;
κι εγώ ειμί ο τζών
[/quote]ΟΙ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΠΟΥ ΘΕΤΕΙΣ ΚΑΚΑΟ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΑΛΛΟ ΘΕΜΑ...ΕΜΕΙΣ ΕΔΩ ΚΑΝΟΥΜΕ ΛΟΓΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟ,ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΔΙΑΚΡΙΣΕΙΣ ΔΗΛ. ΑΥΤΕΣ ΠΟΥ ΤΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΒΑΛΕΙ ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ...ΑΣ ΔΟΥΜΕ ΛΟΙΠΟΝ ΤΟΝ ΘΕΟ ΩΣ ΤΟΝ ΜΟΝΟ ΕΝΑ ΚΑΙ ΩΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟ ΚΑΙ ΑΣ ΜΗΝ ΜΠΟΥΜΕ ΣΕ ΑΛΛΟΥ ΕΙΔΟΥΣ "ΠΕΡΙΠΕΤΕΙΕΣ"... ΜΕ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
θα φροντίσω να ανοίξω άλλο θέμα!!!
Υμέτερος,
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=1822
Edited by - kakao on 30/07/2003 19:57:27
quote:
Θά μπορούσε νάταν και έτσι όπως τα λές, Mysterynightmare αλλά μην ξεχνάς πώς την ύπαρξη του Θεού την στηρίζουμε και όχι αποδεικνύουμε από την ίδια την Δημιουργία!!!Δεν μπορεί να έγιναν όλα έτσι από μόνα τους...Σκέψου λίγο τον Παγκόσμιο Νόμο του Ορφέα και θα καταλάβεις πόσο αναγκαία είναι η ύπαρξη του Δημιουργού..Τού Θεού που τα πάντα έθεσε εν τάξει....Με κάθε εκτίμηση Καποδίστρια
Το λες και μόνος σου άλλωστε! στηρίζομαι και όχι αποδεικνύουμε . Και εγώ στηριζόμενος στο ότι δεν μπορεί να έγιναν όλα τυχαία (το αποδέχομαι αυτό) με την φαντασία μου λέω ότι όλα αυτά δημιουργήθηκαν από έναν πανύσχυρο άνθρωπο τον οποίον τον δημιούργησαν οι εξωγήεινοι τους οποίους τους δημιούργησαν άλοι εξογηείνοι κοκ. Βλέπεις ότι δεν έχει νόημα να το ψάχνουμε...
Η μαγεία είσαι ΕΣΥ και όχι τα λόγια που χρησιμοποιείς.
Η μαγεία είσαι ΕΣΥ και όχι τα λόγια που χρησιμοποιείς.
Μα δεν ψάχνουμε πώς δημιουργήθηκε ο Θεός αλλά τί ερώτηση θα υποβάλλαμε σ'Aυτόν ΑΝ μπορούσαμε κάτι τέτοιο.... Πάντα με φιλική διάθεση ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ
Edited by - kapodistria on 31/07/2003 19:46:50
Η μαγεία είσαι ΕΣΥ και όχι τα λόγια που χρησιμοποιείς.
Edited by - Mysterynightmare on 31/07/2003 19:46:37
quote:
Μα καλά, η ΣΗΜΕΡΙΝΕΣ μας δοκιμασίες και δυσκολίες ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ των "χτεσινών" μας ΠΡΑΞΕΩΝ - ΛΟΓΩΝ - ΣΚΕΨΕΩΝ;;;;
Ξεχνάς το Ελευθέριο της Βούλησης και το νόμο της Δράσης - Αντίδρασης...'Οταν ΤΑΡΑΣΕΙΣ την ΑΡΜΟΝΙΑ, καλήσαι να την επαναφέρεις στη ΤΑΞΗ ως είχε πρώτα...
Το γαμώτο στην ιστορία είναι πώς ΟΤΑΝ έρχεται η ώρα να ΕΠΑΝΑΦΕΡΟΥΜΕ ΤΗ ΔΙΑΣΑΛΕΥΘΗΣΑ ΤΑΞΗ & ΑΡΜΟΝΙΑ όπως πρώτα, τότε ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΔΕΝ ΘΥΜΟΜΑΣΤΕ ΤΙΠΟΤΑ απ΄όσα έχουμε ΕΜΕΙΣ ΠΡΑΞΕΙ και απλά "αναρωτιόμαστε" το ΓΙΑΤΙ ΜΑΣ ΥΠΟΒΑΛΕΙ Ο ΘΕΟΣ, ΣΕ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΕΣ ΔΟΚΙΜΑΣΙΕΣ...Φιλικά,
σωστό αυτό που έγραψες . πράγματι , πολλές φορές στα δύσκολα τα ριχνουμε όλα στον θεό ξεχνόντας τις δικες μας ευθύνες. αλλα...
πιστεύω πως ο καποδιστριας δεν αναφέρετεσαυτες τις περιπτωσεις αλλα στις περιπτωσεις "αδικίας"...
...μπορείς να μου πεις ποια είναι η δράση του παιδι0ου που οδήγησε στην αναπηρία εκ γενετής ? βέβαια , θα μου πεις..."αμαρτίες γονέων πεδαιεύουοσιν τεκνα" αλλα πόσο δίκαιο είναι αυτό για το παιδί ? ΄... να πρέπει να υποστεί τις συνέπεις για τις πράξεις άλλων ?
...μπορείς να μου πεις ποιά είναι η δράση των παιδίων που πεθαναν στα τεμπη ή του παιδιού που ενώ κοίμόταν έπεσε η βόμβα του βομβαρδιστικοόυ πανω του ? πάλι υπήρξε μία δραση αλλα όχι των συγκεκριμένω ανθρωπων που υπέστησαν τη συμφορα ...
...και βεβαίως είναι και οι περιπτωσεις όπου δεν υπάρχει ουσιαστικα δραση αλλα απλα ο παραγοντας τύχη . τί να πεις σε τέτοιες περιπτωσεις ? που είναι άραγε εκεί το ελευθερο της βούλησης ?
και μας λένε ύστερα ... "άγνωστες αι βουλαι του κυριου " ...
εμένα πάντως αυτό δεν μου λέει τίποτα , και ουτε το κλασικό πλέον "προπατορικό αμάρτημα " ...
"Οτιδήποτε μπορεί να συλλάβει και να πιστέψει ο ανθρώπινος νους μπορεί και να το καταφέρει"
"Οτιδήποτε μπορεί να συλλάβει και να πιστέψει ο ανθρώπινος νους μπορεί και να το καταφέρει"
_____________________________________________________________________ ΜΑΛΙΣΤΑ, ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΙ ΠΟΛΥ ΣΠΟΥΔΑΙΟ ΠΟΥ ΛΕΣ,ΦΙΛΕ Τ-SEEKER, ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΕΙ ΠΩΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΙΔΙΑ ΑΥΤΟΥ ΤΟΥ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥ.ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΠΙΘΑΝΟ ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΜΑΣ ΤΗΝ ΦΥΣΗ ΚΑΙ ΝΑ ΕΡΘΟΥΜΕ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΚΟΝΤΑ ΣΕ ΕΚΕΙΝΟΝ...ΚΑΙ ΑΦΟΥ ΤΟ ΕΠΙΤΥΧΟΥΜΕ ΑΥΤΟ ΤΟΤΕ ΠΟΛΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ, ΠΟΛΥ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ...ΜΗΠΩΣ ΑΡΑΓΕ ΑΥΤΟ ΨΑΧΝΟΥΜΕ ΝΑ ΒΡΟΥΜΕ ΑΠΟ ΜΙΑ ΠΙΘΑΝΗ ΕΠΑΦΗ ΜΕ ΤΟ ΘΕΙΟ;
καλησπερα:))τον θεο τον βλεπουμε μεσα απο τις ομορφοτερες στιγμες που αντικρυζουμε στην πορεια της ζωης μας.
δεν θα τον ρωταγα προσωπικα τιποτα,απλα θα του χαμογελαγα,σα μικρο παιδακι.
στην συνεχεια θα τον ευχαριστουσα για ολα που μου προσφερει,καλα και ασχημα.οσοι με γνωριζετε ξερετε :)
.ο ανθρωπος θα εχει παντοτε αποριες αλλοτε για λιγα,αλλες φορες για πολλα.δεν εχουν τελειωμο τα πως και τα γιατι,επειδη τιποτε δεν ειναι δεδομενο στην ζωη μας,οσο και αν θελουμε η πιστευουμε πως καποια πραγματα ειναι.
ολα στην ωρα τους,το θεμα ειναι να κανουμε πραξεις που θα μας επιτρεψουν να βλεπουμε τον θεο.
μπορουμε να προσφερουμε αληθινη αγαπη?μπορουμε να μην κανουμε ενεργειες που μας ριχνουν και ως προσωπικοτητες και ως χαραχτηρες?
μοναχα οταν διορθωσουμε τους εαυτους μας ,θα ειμαστε αξιοι να αντικρυσουμε τον θεο.
με απεραντο σεβασμο και αγαπη,το φιλαρακι σας.
συγνωμη αν προεκτεινα το θεμα,δεν θα ξαναγινει.
Σε ευχαριστώ για την κατανόηση-συμπαράσταση σου.
Σχετικά με το ερώτημα που θέτεις θα ρωτούσα μεταξύ άλλων και το εξής:
Προσπαθώντας με τα μέσα που διαθέτω να τον ανακαλύψω εντός μου και τελικά να ενωθώ μαζι του αν διαπράττω ύβρι;
* Irene *
~ Love is the only truth ~