- θρησκείες..... πραγματικότητα ή εφεύρεση....; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Δε σε κατηγορώ για την "περιέργεια' σου να το ψάχνεις λίγο παραπάνω. Ίσα ίσα σε συγχαίρω.Απλά πιστεύω ότι το μύνημα που περνάει η Παλαιά Διαθήκη στις σελίδες του Προπατορικού αμαρτήματος είναι τόσο μεγάλο που εγώ όταν το αντιλήφθηκα για πρώτη φορά σκίρτησα. Το μύνημα αυτό θα το πέρναγε με οποιοδήποτε φρούτο. Μη ξεχνάς:μιλάμε για παραβολή.
Πάντως ίσως να έχει και κάποια ιδιαίτερη σημασία η επιλογή του μήλου. Δεν είμαι κάθετος ότι δεν έχει. Και να έχει όμως το μύνημα της παραβολής δεν αλλάζει.
Εσύ με ποιό τρόπο νομίζεις ότι επηρεάζει η επιλογή του μήλου το μύνημα της παραβολής?
Ευχαριστώ για το χρόνο σου εκ των προτέρων και σου υπενθυμίζω: είναι απλά η γνώμη μου, δεν είχα ούτε το σκοπό ούτε τη διάθεση να μειώσω τη δικιά σου. Τη σέβομαι και την εκτιμώ.
Φιλικά Secondborn
"Δώρο είναι οι καρδιές των ανθρώπων που ψάχνουν πέρα απο τον κόσμο και δε βρίσκουν ανάπαυση εντός του."
DEN EXAPTWME KAI ASFALWS XERWMAI GIA TON DIALOGO POU EXOUME OLOI EDW MESA STA FOROUMS ESTW KAI EAN EINAI KAPWS ENDONOS asfalws kai gnorizw kai apo ta legomena sou kai se alla forums pws den meiwneis kanenan.
Ayto pou thelw na dieykrinisw pws KAI PALI .....
PWS H PALAIA DIATHIKH EXEI POLLA HTHELHMENA LATHEI METAFRASHS.
DEN YPARXOUN PARABOLESS THN PALAIA DIATHIKH... MONO ALHGORIES..
KAI POLLES FORES PRAGMATIKA GEGONOTA.
O skopos tou me to MHLO einai na dixei h mallon na kripsei....
kapio mhnhma.
TON PENDAKTINO ASTERA POU AYTO MAS DIXNEI TO PENDALFA...
AYTHN THN IDIAITERWTHTA THN EXEI MONO TO MHLO.
OSO GIA TO DENDRO KAI PALI LEW GIA TO DENDRO THS CABBALA.
(NOMIZW PWS THA PREPEI NA TO GNWRISEIS).
ISWS H PALAIA DIATHIKH NA GRAFTHKE SE KAPOION KWDIKA opws kata kairous exei anaferthei se merika periodika.
ASFALWS KAI PERIMENW FILOI MOU APANDHSEIS SXOLIA SE OLA AYTA.
EYXARISTW
** FWS PERISSOTERO FWS **
** EAN NIOSEIS THN SKIAS SOU NA FEYGEI MHN GYRISEIS PISW NA THN KOITAXEIS **
Προσωπικά όμως θα έλεγα κάτι παρόμοιο αλλά ρητά διαφορετικό. Ένας κώδικας ΣΥΝΗΘΩΣ μπορεί να μεταφραστεί σε μια κατανοητή μορφή λόγου, με τη βοήθεια μιας αντιστοίχισης συμβόλων με χαρακτήρες. Εαν όμως θεωρήσουμε αληθή την άποψη ότι η Παλαιά Διαθήκη είναι ένα θεόπνευστο κείμενο, τότε μάλλον δε θα καταφέρουμε να κάνουμε ποτέ μια "μετάφραση" τέτοιου είδους.
Οι αλληγορίες και οι ηθελημένες λάθος μεταφράσεις ίσως να κρύβουν κάποιο νόημα. Όποιο κι αν είναι αυτό όμως,δεν παύει να είναι ανθρώπινος στόχος. Μήπως όμως είναι ανώτερος ο στόχος-σκοπός Του Πατέρα?
Αυτός ο στόχος όμως, καλώς ή κακώς, δεν πρόκειται να φανεί ή να ερμηνευθεί ποτέ από ανθρώπους που δεν βιώνουν-αισθάνονται αυτά που υπαγορεύει η Παλαιά & Καινή Διαθήκη. Πρώτο λοιπόν μέλημα μας είναι να κατανοήσουμε τα λεγόμενα της. Μετά θα πρέπει να αποφασίσουμε αν τα αποδεχόμαστε. Τέλος θα πρέπει να τα βιώσουμε και τότε θα είναι πολύ εύκολο για εμάς να κατανοήσουμε το βαθύτερο νόημα των Γραφών.
ΜΟΝΟ τότε θα μεταμορφωθούμε σε modem με ικανότητα κωδικοποίησης-αποκωδικοποίησης των ιερών κειμένων.
"Δώρο είναι οι καρδιές των ανθρώπων που ψάχνουν πέρα απο τον κόσμο και δε βρίσκουν ανάπαυση εντός του."
EYXARISTW GIA THN APANDHSH.
PROSWPIKA DEN PISTEYW PWS H PALAIA DIATHIKH EINAI ENA THEPNEYSTO KEIMENO.
EINAI H ISTORIA TOU ISDRAHL.
KAI BEBAIA POLLA APO TA KEIMENA EINAI KAI MYSTIKISTIKA.
KATI THELOUN NA METADOSOUN.
OPWS KAI OI PSALMOI-YMNOI TOU DAVID
KAI POLLA ALLA APO TA KEIMENA.
KAI ASFALWS OTAN GRAFETAI KATI KAI PERIEXEI KAPIO MHNHMA TOTE O SKOPOS TOU EINAI NA DIABASTHEI KAI NA BORESOUN OI ANTHROPOI NA
TO APOKODIKOPOIEISOUN.
DILADI O SKOPOS EINAI NA DIABASTHEI KAI NA GINEI ADILIPTO.
EAN OXI ?????????????????
TOTE PIOS O LOGOS THS GRAFEIS TETOIWN KEIMENWN???????????????????
EYXARISTW.
** FWS PERISSOTERO FWS **
** EAN NIOSEIS THN SKIAS SOU NA FEYGEI MHN GYRISEIS PISW NA THN KOITAXEIS **
Εγώ σε αντίθεση με σένα πιστεύω ότι η Παλαιά Διαθήκη είναι ένα θεόπνευστο βιβλίο. Κινούμαστε σε εντελώς διαφορετικό επίπεδο φίλε μου.
Ο λόγος της γραφής τέτοιων θεόπνευστων κειμένων είναι για να μας βοηθήσουν να αντιληφθούμε τον τρόπο ζωής που "καλό είναι" να βιώνουμε. Μέσα από αυτά τα κείμενα γινόμαστε καλύτεροι και όσο καλύτεροι γινόμαστε τόσο περισσότερα από αυτά που γράφονται σε αυτά τα βιβλία αρχίζουμε να καταλαβαίνουμε.
Δεν είναι απαραίτητο να υπάρχει πάντοτε ένας λόγος(ανθρώπινα κατανοητός) για τη συγγραφή ενός κειμένου. Ειδικά, μάλιστα, όταν αυτό το κείμενο είναι ιερό...
"Δώρο είναι οι καρδιές των ανθρώπων που ψάχνουν πέρα απο τον κόσμο και δε βρίσκουν ανάπαυση εντός του."
«Τα έργα πάλι του Κρόνου και όσα έπαθε από τον γιο του (Δία), έστω και αν ήταν αληθινά, νομίζω πως δεν έπρεπε να λέγονται έτσι στους νέους, αλλά μάλιστα να αποσιωπούνται. Κι αν είναι ανάγκη να ειπωθούν, να τα ακούν με μυστικότητα όσο δυνατόν λιγότεροι…»
Αλλά και η παλιά διαθήκη ήταν θεόπνευστη, και γεμάτη αλληγορίες.Ο Μαμονίδης, (Ιουδαίος θεολόγος και φιλόσοφος) είπε για τις αλληγορίες και τα συγκεκαλυμμένα μηνύματα που κρύβει:
«Δεν πρέπει κανείς να ακούει ούτε να παίρνει κατά γράμμα ότι είναι γραμμένο στα βιβλία της δημιουργίας, ούτε να έχει ιδέες σαν κι αυτές που έχει το κοινό, αλλιώς οι αρχαίοι σοφοί μας δεν θα μας συμβούλευαν με τόση φροντίδα να κρύβουμε το νόημα τους και να μην σηκώνουμε καθόλου το αλληγορικό πέπλο που κρύβει τις αλήθειες που περιέχει. Όταν αυτό το έργο το παίρνεις κατά γράμμα σου δίνει τις πιο παράλογες και εκτός πραγματικότητας ιδέες για την θεότητα. Οποιοσδήποτε όμως ήθελε να μαντέψει την αληθινή έννοια, πρέπει να αποφύγει πολύ να την κοινολογήσει. Είναι ένα απόφθεγμα που μας το επαναλαμβάνουν όλοι οι σοφοί μας, προ παντός για τις βαθιές έννοιες που περιέχει το έργο των έξι ημερών. Είναι δυνατόν είτε μόνος του είτε με την βοήθεια των φώτων ενός άλλου κάποιος να φτάσει μέχρι να μαντέψει το νόημα. Τότε πρέπει να σιωπά ή και αν μιλήσει να μιλάει καλυμμένα, όπως κάνω εγώ, αφήνοντας τα υπόλοιπα να τα μαντέψουν σε εκείνους που μπορούν να με ακούσουν».
Ειναι γνωστό άλλωστε πως η αλήθεια που ανακαλύπτεις
είναι χίλιες φορές καλύτερη από την αλήθεια που σου λένε.
Αυτό που δεν κατάλαβα ακόμα είναι
γιατί η γνώση οδηγεί στην πτώση.
(σύμφωνα με την Π.Δ. βέβαια)
...που θα μου πάει όμως, θα το βρω...
Nomizw pws diafwnoumai se polla themata.
Kai malista se ena biblio pou einai h PALAIA DIATHIKH.
POU GNWMH MOU EINAI PWS EINAI ENA BIBLIO POU PERIGRAFH THN ISTORIA TOU ISDRAHL.
KAI BEBAIA DEN EINAI ENA BIBLIO ALLA POLLA .
SOFIA SIRAX,SOFIA SOLOMONDOS,MAKKABAIOI,PSALMOI TOU DAVID,BASILEIWN KAI ALLA.
O filos Secondborn leei
quote:
Η θρησκεία,όπως κι αν αποκαλείται αυτή, υποστηρίζει κάποιες θέσεις και απορρίπτει(ή απαγορεύει) κάποιες άλλες. Είναι γεγονός ότι για να έχεις το δικαίωμα να αποκαλείσαι "οπαδός" ή "πιστός" σε αυτή τη θρησκεία θα πρέπει να δέχεσαι όλες τις θέσεις που αυτή υποστηρίζει. Δε μπορείς δηλαδή να κόψεις και να ράψεις τη θρησκεία στα μέτρα σου. Γιατί αυτό που προκύπτει από μια τέτοια διαδικασία καλείται αίρεση.
POU KATA THN GNWMH MOU PANDA EINAI AYTO POU KANEI KATHE (OXI THRYSKEIA ALLA KATHE IERATEIO.
EPIBALLEI APOPSEIS.
EAN DEN TIS DEXTEIS H PEIS KATI KAPWS DIAFORETIKO GINESAI AIRETHIKOS
STHN PYRA LOIPON TO DIAFORETIKO STHN PYRA KATHE DIAFWNIA.....
Na loipon filoi mou giati egine h IERA EXETASI.
MIPWS KAI TON XRISTO GIATI TON STAYROSAN ?????????????
DIAFWNOUSE ME TON FARISAISMO .... ME TO IERATEIO....
ME OLA TA DHTHEN KAI TA PREPEI.
EUXARISTW
** FWS PERISSOTERO FWS **
** EAN NIOSEIS THN SKIAS SOU NA FEYGEI MHN GYRISEIS PISW NA THN KOITAXEIS **
quote:
Ειναι γνωστό άλλωστε πως η αλήθεια που ανακαλύπτεις
είναι χίλιες φορές καλύτερη από την αλήθεια που σου λένε.
Η αλήθεια ΜΟΥ δεν είναι απαραίτητα και η αλήθεια ΣΟΥ σε αυτού του είδους τα θέματα. Όσο και όσοι και να προσπαθήσουν να σου εξηγήσουν το νόημα της Παλαιάς Διαθήκης(ή οποιοδήποτε θεόπνευστο βιβλίο) δεν θα υπάρχει αποτέλεσμα αν η ψυχή σου δεν είναι έτοιμη να το αντιληφθεί, να το νοιώσει.
Οπότε θα συμφωνήσω και εγώ με τη σειρά μου με το Μαμονίδη ότι δεν πρέπει να "φανερώνουμε" το "μύνημα" που λάβαμε μέσα από ένα ιερό κείμενο σε άλλους. Ας αφήσουμε τον άλλο ανεπηρέαστο να βαδίσει το μονοπάτι του.
Αν βέβαια μπορούμε να του δείξουμε το δρόμο που φτάνει στην αρχή του μονοπατιού τότε καλό είναι να το πράξουμε... Μην προειδοποιήτε όμως για τα "αγκάθια" που υπάρχουν εκεί. Έχουν και αυτά το σκοπό τους. Αυτά είναι που θα "τρυπήσουν" την καρδιά του και θα δοκιμάσουν-εξαγνίσουν τη ψυχή του. Αν αντέξει τότε θα βρεί και αυτός το δικό του μύνημα.
"Δώρο είναι οι καρδιές των ανθρώπων που ψάχνουν πέρα απο τον κόσμο και δε βρίσκουν ανάπαυση εντός του."
Ας φανταστουμε ενα λαμπρο μελλον οπου ο ανθρωπος θα εχει μεσω της τεχνολογιας κατακτησει την αθανασια ,οι ασθενειες θα εχουν εξαλειφθει η αν εμφανιζονται θα αντιμετωπιζονται αμεσα,η ποιοτητα της ζωης θα ειναι ανθρωπινη,δεν θα υπαρχει η αναγκη να εκμεταλλευτουμε τον συνανθρωπο μας..Τοτε θα χρειαζονται οι θρησκειες ? για σκεφτειτε το ..
Οσο για την παλαια διαθηκη δεν την πολυπιστευω,αν ηταν να γινονται αυτες οι επεμβασεις του θεου τοσο απλα και συχνα θα ειχαν και σημερα συμβει και καποιοι λαοι θα γλυτωναν απο τις σφαγες..Ισως να περιγραφει κατι αλλα δεν νομιζω οτι ειναι οι εμφανισεις και επεμβασεις του θεου,αντε το πολυ πολυ να ειναι καποιες εξωγηινες οντοτητες..
FILE beyond ME AYTO POU GRAFEIS NOMIZW PWS PISTEYEIS PWS ETSI KAI MATHOUME MERIKA PRAGMATA AKOMA DEN XRIAZESAI THN THRYSKEIA ???????
H TON DHMIOURGO ????????
THA EITHELA SE PARAKALW NA MOU TO DIEYKRINISEIS AYTO.
EYXARISTW.
** FWS PERISSOTERO FWS **
** EAN NIOSEIS THN SKIAS SOU NA FEYGEI MHN GYRISEIS PISW NA THN KOITAXEIS **