ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Το μυστικό των Ναϊτών - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

- Το μυστικό των Ναϊτών - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

nikosgr80 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/4
nikosgrΝέο Μέλος
06/03/2003, 13:43:27
eimai kainourios sto site kai polu enthousiasmenos pou to anakalipsa
diabasa prosfata to biblio tou robert ambelain to mystiko twn naitwn opou ligo h polu anaferei oti oi naites me bash stoixeia poy syneleksan apo tous agious topous brikan to mystiko pou prin apo autous eixan brei kai oi katharoi,oti diladi o ihsous htan zilwtis,gios tou iouda apo ta gamala,arxhgos enos group tromokratwn me prwtopallikaro ton petro kai tamia ton iouda ton iskariwth,oti oi perissoteroi apo tous mathites tou htan suggeneis tou,oti den anastithike alla thn thesh tou pire o didumos adelfos tou thwmas,otihtan muimenos sthn mageia ktl

epeidh me endiaferoun polu oi naites thelw na mathw an kserei kaneis an ontws ypirxan mesa stous naites omades pou pisteuan ta parapanw

apo oso exw katalabei kai diabasei o logos pou thanatwthikan htna gia na parei o filipos ta plouth tous kai oti ligo polu htan skeuwria peri aireshs(polles apo tis katigories pou tous apodothisan opws omofilofilia iswn na htan kai alithia alla dne htan to mono tagma pou ekane tetoia)

an omws ta pragmata einai opws ta perigrafei o ambelain tote einai pragmatika tromera endiferon

perimenw me agwnia tis gnwseis sas

ReoΜέλος
11/03/2003, 19:00:17
Νίκο, γιατί άνοιξες αυτό το τόπικ εδώ;
Τέλος πάντων, αυτά που γράφεις θεωρούνται μια βάσιμη εκδοχή καθώς επίσης και κάτι άλλο: ότι η θανάτωση των Ναϊτών και η διάλυση του τάγματος ήταν σκόπιμη για να "θολώσουν τα νερά" και το τάγμα να συνεχίσει τη δράση του στα κρυφά. :}

thothΙδρυτικό Μέλος
11/03/2003, 19:07:34
Νόμίζω ότι ο Reo έχει δίκιο. Μετέφερα το topic στο forum "ΓΝΩΣΗ", που είναι πιο κατάλληλο για τέτοια συζήτηση.

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

ReoΜέλος
11/03/2003, 20:40:09
Μπράβο σου, Thoth. :)

thothΙδρυτικό Μέλος
12/03/2003, 02:51:09
Αυτό το άρθρο από την συλλογή μας, το έχετε διαβάσει; Όχι; Γρήγορα διαβάστε το...

http://www.esoterica.gr/articles/history/naites/naites.htm

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

ReoΜέλος
12/03/2003, 15:46:27
Thoth, αυτή η υπερσύνδεση όπου μας παραπέμπεις τα γράφει πολύ ωραία. Άρα, τι μας απομένει να συμπληρώσουμε; Θα προσφύγουμε λοιπόν σε ασύστολα κουτσομπολιά.
Οι Ναΐτες, καθώς φαίνεται, ήταν οι πρώτοι διδάξαντες την ιδέα των μυστικών ταγμάτων. Ξεκίνησαν ως συνειδητοί πένητες, υπερασπιστές των ιερών και αναζητητές της σοφίας. Μια γνώριμη απεικόνιση, «σήμα» τους κατά κάποιο τρόπο, έδειχνε δυο ιππότες μαζί στο ίδιο άλογο. Ένδειξη πενίας αλλά και συντροφικότητας, μοιράσματος.

Με τον καιρό, οι Ναΐτες –ποιος ξέρει πώς και γιατί– απέκτησαν προνόμια αλλά και πλούτη. Ενώ οι αρχικοί περνούσαν των παθών τους τον τάραχο εκεί κάτω, στους Άγιους Τόπους, οι μεταγενέστεροι απέκτησαν ανέσεις και έγιναν και ιππότες remote control: εξ αποστάσεως, εις τας Ευρώπας πια. Στο μεταξύ, ποιος έχει το μέλι στα δάχτυλα και δεν το γλύφει; Οι αρχικοί ιδεαλισμοί φαίνεται ότι παραμερίστηκαν για πιο ταπεινά συμφέροντα: δύναμη και εξουσία (εκτός κι αν ο [ιερός] σκοπός αγίαζε τα μέσα).
Όταν ο βασιλιάς Φίλιππος αισθάνθηκε ότι ουσιαστικά οι Ναΐτες ήταν ισχυρότεροι από τον ίδιο (τι κάνει το άτιμο το χρήμα), αρχικά επεδίωξε να μπει κι αυτός στο κλαμπ αλλά έφαγε πόρτα. Τι να κάνει κι αυτός, πεισμάτωσε και τους βγήκε με κόκκινο. Τους κατηγόρησε για βεβήλωση των ιερών συμβόλων, για λατρεία ειδώλων, για ροζ σκάνδαλα και για κρυφές συνωμοτικές διαθέσεις και άρχισε τους διωγμούς.
Το περίεργο είναι ότι ενώ οι τάσεις του Φιλίππου διαφαίνονταν και οι ευρωΝαΐτες είχαν το χρόνο να προφυλαχθούν, δεν κατάλαβαν τίποτα (μα τίποτα;) και πιάστηκαν στον ύπνο. Και όχι μόνο, αλλά αυτοί οι θεωρητικά σκληραγωγημένοι τύποι αντί να υπερασπίσουν τον εαυτό τους κατέβασαν το κεφάλι και υποτάχθηκαν στη μοίρα τους.
Πώς κι έτσι;
Ενώ ο Πάπας Βονιφάτιος κράτησε μια αμήχανη, αμφιλεγόμενη στάση, ο Φίλιππος πήρε τα ρέστα του (δηλαδή την περιουσία των Ναϊτών) και αναβάθμισε το τάγμα των Ιωαννιτών ιπποτών, το οποίο την παρέλαβε και βρήκε την υγειά του. Οι Ναΐτες διαλύθηκαν, όσοι επέζησαν άλλοι εισχώρησαν στους Ιωαννίτες, άλλοι μετανάστευσαν και δημιούργησαν καινούργια τάγματα…
Επίσημα, η ιστορία των Ναϊτών σταματάει εδώ. Unhappy end, ανάβουν τα φώτα, οι θεατές βγάζουν μαντήλια και σκουπίζουν διακριτικά τα μάτια τους. Όμως, έτσι «εύκολα» τελείωσαν όλα; Ή ήταν ένα μελετημένο σχέδιο; :)

nikosgrΝέο Μέλος
15/03/2003, 10:03:45
endiaferon to arthro thoth
ta pragmata fainetai na einai polu mperdemena h kai polu apla
h periousia twn naitwn mallon den perase stous iwanites alla kaineis den kserei pou katelikse (kapoioi lene oti xaris se auta dhmiourgithike h boreia amerikh),epishs opws fantazomai kserete ligo prin pethanei sthn pyra o magistros molay ekane ekklhsh se daimones gia na timwrithoun o papas kai o philip o wraios
kai ontws pethanan kai oi 2 mesa se ligous mhnes
ta idia onomata daimonwn ksefwnise kai o ihsous panw apo ton stayro gia na timwrhsei ton pilato,ili ili giava sebaxthani einai parafthora daimonikwn onomatwn
giati o ihsous opws kai oi naites htan isws katoxoi tou idiou mystikou

ReoΜέλος
15/03/2003, 11:38:53
Νίκο, ο Ζακ ντε Μολαί προέβλεψε (χωρίς κατάρες, νομίζω) ότι οι τρεις κύριοι (ο βασιλιάς, ο πάπας και ο θησαυροφύλακας- που ως θησαυροφύλακας ήταν στο κόλπο με το βασιλιά εποφθαλμιώντας την περιουσία των Ναϊτών) θα τον ακολουθούσαν σύντομα, όπερ και εγένετο.
"Ηλί Ηλί (ή Ελωί) λαμά σαβαχθανί" σημαίνει στα αρχαία εβραϊκά "Θεέ μου, Θεέ μου, μη με εγκαταλείπεις" και είναι στίχοι από ένα ψαλμό του Δαβίδ. Εκείνοι που ήταν τριγύρω, μη γνωρίζοντας αρχαία, νόμιζαν ότι ο Ιησούς καλούσε σε βοήθεια τον προφήτη Ηλία. :)

WolffacedΜέλος
15/03/2003, 14:39:36
quote:

"Ηλί Ηλί (ή Ελωί) λαμά σαβαχθανί" σημαίνει στα αρχαία εβραϊκά "Θεέ μου, Θεέ μου, μη με εγκαταλείπεις" και είναι στίχοι από ένα ψαλμό του Δαβίδ.

Φαίνεται πως δεν είχε και μεγάλη εμπιστοσύνη στον Θεό του.

ReoΜέλος
15/03/2003, 17:42:30
quote:

Φαίνεται πως δεν είχε και μεγάλη εμπιστοσύνη στον Θεό του.

Χε-Χε! Mα για ποιον το γράφεις όμως; Για τον Ιησού; Ο Ζακ ντε Μολαί δεν ξέρω αν είπε κάτι τέτοιο, είπε: "Κάνει πολλή ζέστη, μπορείτε να χαμηλώσετε λίγο τη φωτιά;" :)

WolffacedΜέλος
15/03/2003, 18:13:00
Για τον Ιησού που διαμαρτυρήθηκε:
<<Θεέ μου, Θεέ μου γιατί με εγκατέλειψες;>>

nikosgrΝέο Μέλος
21/03/2003, 09:45:10
συμφωνα με τον Αμβελαιν ο Ιησους δεν ειπε ιλι.. αλλα επικαλεστηκε δαιμονεσ που αργοτερα θα τιμωρουσαν τον ποντιο πιλατο που ηταν αυτοσ και οχι οι εβραιοι ο πραγματικος ενοχος(ο Ιησους σταυρωθηκε ως υποκινητης εξεργεσης εναντιων των ρωμαιων
φυσικα αυτοι που γραψαν τα εαυγγελια μερικουσ αιωνεσ αργοτερα σκοπιμως α΄΄αξαν πολλα πραγματα για να συμβαδιζουν με την τοτε διαμορφωμενη ιστορια του χριστιανισμου
τα ιδια λογια ξεστομισε πανω στην πυρα και ο Μολαι με συνεπεια τοσο ο Φιλιπποσ οσο και ο Κλεμεντης να πεθανουν πολυ συντομα
επειδη δεν εχω τωρα το βιβλιο του αμβελαιν θα το βρω για να σας πω ακριβωσ τι ενοουσε ο ιησουσ με το ιλι,ιλι....


EoNΜέλος
21/03/2003, 10:49:44
μήπως ήθελε καφέ φίλτρου ili ?
τι άλλο θα ακούσουμε ...

ReoΜέλος
21/03/2003, 21:30:52
Αν τα λόγια ήταν... θανατηφόρα, τότε θα έπρεπε και ο Ιησούς να είχε ξαποστείλει μερικούς-μερικούς. Στην περίπτωση του Ζακ ντε Μολαί, θανατηφόρο ήταν μάλλον κάποιο δηλητήριο (καμμία σχέση με καφέ!...) που ανέλαβε διακριτικά να τιμωρήσει τους κακούς.
Με την ευκαιρία, κάντε μια βόλτα στο τόπικ "Et in Arcadia Ego", forum "Παράξενο". Μπορεί να πούμε κάποια πραγματάκια... :)

Knight MIXAILΜέλος
02/04/2003, 08:48:12
Καλημερα φιλε Reo,
Σχετικα με τους Ναιτες ειναι δυο πολυ καλα βιβλια.
1) THE HOLY BLOOD AND THE HOLY GRAIL
(ΤΟ ΑΓΙΟ ΑΙΜΑ ΚΑΙ ΤΟ ΑΓΙΟ ΓΡΑΑΛ) ΕΚδ εξαντας.
Εχει να κανει και με το "Et in Arcadia ego"
2) O Ναος και η Στοα Εκδ Γκοβοστη

Παντως , οσο αφορα το μυστικο των Ναιτων, εχω να προσθεσω οτι σε πολλα Τεκτονικα ταγματα, ο υψηλοτερος βαθμος , η εστω ενας απο τους υψηλοτερους, αφορα στην Ναιτικη Ιπποτικη Μυηση .

Knight ΜΙΧΑΗΛ

ReoΜέλος
02/04/2003, 15:39:40
Knight Μιχαήλ, ευχαριστώ.
Κρίμα, δεν ήξερα ότι το "Holy blood..." έχει κυκλοφορήσει στα ελληνικά και το αναζήτησα από το εξωτερικό...
Για το άλλο, εντάξει. :)

SpiralΜέλος
17/09/2003, 16:13:19
Με αφετηρία το άρθρο...

http://www.esoterica.gr/articles/history/naites/naites.htm

...που τα λέει όλα πολύ ωραία, και ξαναδιαβάζοντας όσα έχουν γραφεί στο τόπικ, ας συμπληρώσουμε μερικά στοιχεία ερευνητών που φιλοδοξούν όχι μόνο να προσθέσουν κομματάκια στο παζλ αλλά και να λύσουν το μέγα μυστήριο των Ναϊτών.

Το σημείο όπου συμφωνούν οι περισσότεροι είναι πως ο υποτιθέμενος προστατευτικός ρόλος των Ναϊτών για τους χριστιανούς προσκυνητές των Αγίων Τόπων, ήταν μια πρόφαση και μόνο. Ο ουσιαστικός σκοπός (ή αποστολή;) των Ναϊτών ήταν να ψάξουν στα ερείπια του Ναού του Ηρώδη για την ανεύρεση παλαιών εγγράφων που αναφέρουν "ιερά θρησκευτικά μυστικά".

Όντως, το ασφαλέστερο μέρος -και κατασκευαστικά αλλά και ιδεολογικά- για τη φύλαξη πολύτιμων κειμηλίων θα ήταν ο Ναός, και όχι βέβαια σε εύκολα προσβάσιμες κρύπτες... αλλά σε μεγάλα βάθη που δεν θα μπορούσε κανείς να φανταστεί. Ας θυμηθούμε ότι η Ιερουσαλήμ γνώρισε επανειλημμένες και εξαιρετικά αιματόβρεκτες επιθέσεις μέχρι την τελική καταστροφή της. Θεωρητικά, ένας ναός -και τι Ναός- ήταν ένα μέρος που ακόμα και εχθροί θα όφειλαν να σεβαστούν... δεν έγινε όμως έτσι.

Ένα σενάριο λοιπόν που δείχνει να επικρατεί, είναι ότι οι Ναΐτες βρήκαν στα θεμέλια του Ναού και κρυμμένους θησαυρούς (που είναι μια λογική εξήγηση για τον ξαφνικό και τεράστιο πλουτισμό του τάγματός τους) αλλά και πνευματικούς θησαυρούς.

Εγκυκλοπαιδική σφήνα: Μια τεκμηριωμένη υπόθεση θέλει τους Ναΐτες να έχουν επισκεφθεί την Αμερική πριν από τον καλό μας Χριστόφορο και να την έχουν ονομάσει εκείνοι έτσι (La Merika, από το άστρο Merika που έδειχνε τη θέση μιας μεγάλης ηπείρου). Όσο για τον καλό μας Amerigo, ακόμα και ο ηθικός αυτουργός της καθιερωμένης άποψης πως η Αμερική πήρε το όνομα του θαλασσοπόρου, επανόρθωσε αλλά ήταν πια αργά.

Τέλος πάντων, λέει το σενάριο πως οι Ναΐτες, φρονίμως ποιούντες, σκέφτηκαν να απομακρύνουν τα πολύτιμα έγγραφα από την Ιερουσαλήμ και να τα κρύψουν αλλού. Πού όμως, σε ποιο σημείο της Ευρώπης που ήταν και αυτή ανασφαλής;

Στο Roslin της Σκωτίας, όπου ένας από τους προδρόμους του Τεκτονισμού, ο Sir William St. Clair έχτισε το 1446 το θρυλικό Rosslyn σε πιστές αντιστοιχίες με το Ναό και με πολλές κωδικοποιημένες πληροφορίες για τους οξυδερκείς των μεταγενέστερων ετών που θα κατόρθωναν να ερμηνεύσουν τον κώδικα. Το Rosslyn λοιπόν οικοδομήθηκε ευθύς εξ αρχής για να αποτελέσει το "θησαυροφυλάκιο" πολύτιμων μυστικών που περιμένουν να έρθει το πλήρωμα του χρόνου για να αποκαλυφθούν.

Είναι άραγε έτσι; Ισχύει η εκδοχή ότι η μυστικιστική φιλοσοφία των Ναϊτών (για την οποία και κατηγορήθηκαν) βασιζόταν στα έγγραφα που ανακάλυψαν και στη συνέχεια πέρασε και στον Τεκτονισμό; Πρόκειται να γνωρίσουμε στοιχεία που θα ανατρέψουν τις σημερινές μας πεποιθήσεις;

Ερωτήματα που περιμένουν απάντηση για να επιβεβαιωθούν ή για να αποδειχθεί ότι αποτέλεσαν μόνο γοητευτικές εικασίες. Η έρευνα (αν γίνει στο Rosslyn) και ο χρόνος θα δείξουν.

12/12/2003, 21:30:13
Καλησπέρα, φίλοι/ες,

quote:
"Ηλί Ηλί (ή Ελωί) λαμά σαβαχθανί" σημαίνει στα αρχαία εβραϊκά "Θεέ μου, Θεέ μου, μη με εγκαταλείπεις" και είναι στίχοι από ένα ψαλμό του Δαβίδ. Εκείνοι που ήταν τριγύρω, μη γνωρίζοντας αρχαία, νόμιζαν ότι ο Ιησούς καλούσε σε βοήθεια τον προφήτη Ηλία. :)

Όπως είναι γνωστό, οι ψαλμοί του Δαβίδ δεν είναι απλή ποίηση, αλλά σύμφωνα με Καμπαλιστικές ερμηνείες είναι ξόρκια, αφορισμοί και άλλα μαγικού περιεχομένου και ιδιαίτερης δύναμης λόγια.

Φυσικά ο Ιησούς γνώριζε πολύ καλά τη σημασία των Ψαλμών και δεν μεταχειρίστηκε τον εν λόγω στίχο για το κοσμικό του νόημα, αλλά γιατί αφορά στην έξοδο της ψυχής από το σώμα με ειδική διαδικασία θανάτου... Αυτά!

Ο ντε Μολέ δεν είπε τα ίδια λόγια κι ούτε καταράστηκε, απλώς επικαλέστηκε τη θεία δικαιοσύνη. Είχε τη δύναμη, αλλά και το δικαίωμα...

Αν μπορέσω να ξεθάψω απ' το αρχείο μου τον αφορισμό του, θα σας τον γράψω.

"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

Edited by - Zadok on 05/01/2004 13:39:01

12/12/2003, 22:01:07
Δείτε κι εδώ:

http://www.curriculumunits.com/crucible/background/execution_JacquesDeMolay.htm


"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

Edited by - Zadok on 05/01/2004 13:39:54

Knight MIXAILΜέλος
13/12/2003, 10:09:26

Ιακωβος Ντε Μολαι, επι της πυρας

"Καθ ην στιγμην ανερχομαι επι της πυρας εγκαλω σε Κλημη,
εντος 40 ημερων και σε Φιλιππε εντος ενος ετους, προ του
δικαστηριου του Κριτου απαντων ημων.
Ευσπλαχνισθητι μου Κυριε και ποιησον δικαιοσυνην."

Καθως ο Μεγας Μαγιστρος του Ταγματος των Πτωχων Ιπποτων
του Ναου,εθεττε, με την παραπανω εγκλιση, μονο την δικονομικη προθεσμια, μεσα στην οποια, εκεινοι που χαλκευσαν τους
δικονομικους τυπους για να τον καταδικασουν, εκληθησαν ενωπιον
του Αθωου Εκεινου ο Οποιος παλαιοτερα ειχε επισης καταδικαστει
βασει νομικων τερτιπιων...
αναρωτιεμαι πως, ποια δυναμη κατειχε ο Ντε Μολαι, ωστε η εγκλιση αυτη να πραγματοποιηθει μεσα στις προθεσμιες που εκεινος εθεσε.


LOVE IS THE LAW
HARMONY THE EFFECT

Knight ΜΙΧΑΗΛ