- Πήγαμε ή Δεν πήγαμε τελικά στο Φεγγάρι - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
(μη επανδρωμένη - φυσικά
- αναρωτιέται κανείς γιατί - όχι)με τον σεληνιακό δορυφόρο SMART-1 σε τροχιά ο οποίος θα κάνει
προγραμματισμένη, πτώση σε λίγες μέρες. Αξίζει τον κόπο να δείτε τί λένε
αυτοί οι άνθρωποι σήμερα και να δείτε πόσο απέχει το ύφος αυτών που λένε
οτι πήγαν...(απο αυτούς που 40 χρόνια μετά ψάχνονται)
http://www.esa.int/esa-mmg/mmg.pl?b=b&type=V&mission=SMART-1&single=y&start=5
περίπου 14 mb αλλα αξίζει να το δείτε πιστεύω (ειδικά τα δευτερόλεπτα
0:35 - 0:45 που δείχνουν όχι μόνο μια αληθινή όψη της Σελήνης αλλα και
ένα ιπτάμενο κομμάτι που πιάστηκε στην βαρύτητα της!)
και άλλο ένα (είναι υπέροχα)
http://www.esa.int/esa-mmg/mmg.pl?b=b&type=V&mission=SMART-1&single=y&start=7
Edited by - ALOS on 24/08/2006 20:19:04
quote:
χαιρομαι που βρεθηκαν τυχαια δυο ανθρωποι (εσυ και ο φιλος A. Kircher) οι οποιοι ασχολουνται με την φωτογραφια.
Χαίρομαι και εγώ φίλε Radioactive toy
Νομίζω ότι θα ήταν καλό να συνοψίσουμε τι έχει συζητηθεί μέχρι στιγμής πολύ επιγραμματικά, έτσι για να μήν χαθεί και ο ειρμός του θέματος....
Νομίζω πως όλοι συμφωνούμε ότι το Saturn 5 είχε την δυνατότητα να κάνει το ταξίδι στην σελήνη.
Διάφορες φωτογραφίες, όπως μπορούμε να τις εξετάσουμε από τις διάφορες πηγές που μας είναι διαθέσημες (κανείς μας δεν έχει πρόσβαση στις πρωτότυπες), παρουσιάζουν ανωμαλίες contrast κ.τ.λ., (για τις διαφορές στις σκιές μπορούμε να συμφωνίσουμε ότι υπάρχει εξήγηση;)
Έχουμε συμφωνίσει για το γεγονός ότι από την μελέτη των φωτογραφιών και μόνο δεν μπορεί να βγάλει κανείς συμπέρασμα για την εγκυρότητα του γεγονότος; Φίλε ALOS, πραγματικά δεν έχω καταλάβει ποιά είναι ακριβώς η θέση σου πάνω σε αυτό.
Μπορούμε να επικεντρωθούμε σε άλλα στοιχεία πέρα από τις φωτογραφίες;
Ο φίλος ALOS πιστεύει ότι δεν πήγαμε στο φεγγάρι το 1969 αλλά αργότερα. Μπορείς να μας προσδιορίσεις πότε;
Δεν έχουμε συζητήσει την επίδραση των ζωνών Van Allen, εδώ να αναφέρω εδώ να αναφέρω πως υπάρχουν στοιχεία που αναφέρουν πως ο ίδιος ο Van Allen έχει δηλώσει στο παρελθον ότι τα αποτελέσματα της ραδιενέργειας των ζωνών δεν είναι στην ουσία τόσο επιβλαβή για τούς αστροναύτες ώστε να αποτρέψουν το ταξίδι πέρα από αυτές.
Δεν έχουμε συζητήσει ακόμα τα σεληνιακά πετρώματα, την περίπτωση των ραδιοσημάτων και γενικά το εφικτό μιας τέτοιας συνομωσίας.
Αυτό και εγώ και όπως καταλαβαίνω και αρκετοί άλλοι εδώ το θεωρούμε αρκετά σημαντικό.
Ως γνωστόν η κατασκευή της πρώτης ατομικής βόμβας ήταν ένα από τα πιο μυστικά project των αμερικάνων.
Πριν ακόμα περάσουν 24 ώρες από την πρώτη δοκιμή o Stalin έστειλε συγχαρητήριο τηλεγράφημα στον Τρούμαν. Η συνωμοσία της σεληνιακής προσεδάφισης πως καταφέρνει και διατηρήται τόσο καιρό;
Infinitum Finitum Producit
Πολύ ωραία...
Άρα εν έτη 1969 έχουμε ένα όχημα που είναι ικανό να μας πάει στην Σελήνη, έχουμε τους υπολογιστές να υπολογίσουν το ταξίδι, βρισκόμαστε σε ηλιακή ύφεση, έχουμε δαπανήσει σχεδόν το 1% του ΑΕΠ για λίγα χρόνια για να τα κατασκευάσουμε όλα αυτά, έχουμε εκπαιδεύσει τους ανθρώπους και μας παρατηρεί όλος ο κόσμος...
Εμείς..
Πρώτον μπλοφάρουμε ότι στείλαμε ένα πλήρωμα να κάνει τον γύρο της Σελήνης, μπλοφάρουμε με τον Απόλλωνα 13, μπλοφάρουμε με τους διαστημικούς περιπάτους και κατασκευάζουμε ένα τεράστιο στούντιο, μπλοφάρουμε με τα ραδιοσήματα και εν γένη με το υλικό που έχουμε αφήσει στην επιφάνεια.
Τα κάνουμε καπάκια με τους χειρότερους εχθρούς μας για να μην προδόσουν το μυστικό μας...
Τέλος δε παρακαλάμε τον Ύψιστο να μην περάσει κάποιο σκάφος άλλης χώρας από το συγκεκριμένο σημείο μετά από 50 - 70 χρόνια και καταλάβει την απάτη και μας κράξουν μέχρι και οι πέτρες...
Συγγνώμη όλο οι παραπάνω σκέψεις, εκτός από τις φωτογραφίες, σου φαίνεται λογικό ALOS;
* οτι οι φωτογραφίες είναι αλλοιωμένες + ΑΝΟΜΟΙΕΣ ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ!!!
* οτι οι φωτογραφίες δεν είναι πειστήρια της προσεδάφισης
(αφού ουτε στο δικαστήριο και με μάρτυρες δεν ισχύουν οι φωτο)
* οτι οι φωτογραφίες δεν φτάνουν να μας πούν τίποτα για την πραγματική
χρωματική, και φωτιστική απόδοση της επιφάνειας της Σελήνης.
* οτι πάνω απο χίλιοι άνθρωποι σε φωτογραφικά εργαστήρια και επιστήμονες
έκαναν τα πάντα για τον αντίθετο σκοπό.
* οτι ΤΕΛΟΣ η έγχρωμη φωτογραφικά η αποστολή ήταν μια ΑΠΟΤΥΧΙΑ
(σύμφωνα και με τα λεγόμετα του υπέυθυνου εμφάνισης των φίλμ κ.Light)
αρα απο τα δεδομένα ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΕΣ - VIDEO - ΠΕΤΡΩΜΑΤΑ - ΣΗΜΑΤΑ
μας έμειναν μόνο τα VIDEO - ΠΕΤΡΩΜΑΤΑ - ΣΗΜΑΤΑ σωστα ?
Edited by - ALOS on 24/08/2006 21:08:15
θα ήθελα πρίν συνεχίσουμε να συζητάμε περι προϋπολογισμών και
συμβάντων να διαβάσεις λιγάκι το τί προϋπόθετε κάθε συμβόλαιο για να
πάρουν τα λεφτά η Βoeing, Grumman και λοιπές εταιρείες στις σελίδες
που θα διαβάσεις (αν θές και σύ), στις (ημέρα ημέρα) καταγραφές
συμβάντων.
Μπορείς να δείς όλες τις αποτυχίες - επιτυχίες (λέμε τώρα) σε σχέση,
με το τελικό αποτέλεσμα και που ξαφνικά ακόμα και κάποιοι πρόεδροι
εταιρειών αναρωτιόντουσαν πως κάποια πράγματα πηγαίναν πιο γρήγορα
και χωρίς τα απαραίτητα τέστ σε κάποιο συγκεκριμένο χρονικό διάστημα
κοντά στο 1967...
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/SP-4009/v3d.htm
Δές επίσης και έναν πίνακα να δείς ποιός πρωτοκατάφερε να προσγειωθεί
στη Σελήνη και να καταφέρει τροχιά και να στείλει εικόνες πίσω.
(όλα εκεί μεταξύ Ιανουαρίου 66 και τέλη 67)...
http://www.braeunig.us/space/lunar.htm
Ως σχεδιαστής μηχανημάτων ξέρω ότι αυτά είναι άκρως λογικά...
Κάποιες φορές έχεις θεωρήσει προς τα πάνω τους χρόνους ανάπτυξης και κάποιες φορές λόγω μικρού χρόνου εξέλιξης οι μαλακίες διαδέχονται η μία την άλλη...
Τα στοιχεία αυτά μάλλον δείχνουν το αντίθετο. Ότι προσπαθούσαν οι Σοβιετικοί σαν λυσασμένοι να στείλουν πρώτοι έστω και ένα σκάφος για την μεταφορά δείγματος Σεληνιακού εδάφους στην γη. Θα το έκαναν ποτέ αυτό εάν οι αμερικανοί δεν είχαν φτάσει πρώτοι; Θα γηνόντουσαν ρεζίλι με τόσες αποτυχίες για το καλό της αμερικής και του ψέματος; Δηλαδή πόσο μεγάλη είναι η συγκάληψη, που οι Σοβιετικοί δέχτηκαν να γίνουν ρεζίλι των σκυλιών με τόσες αποτυχημένες εκτοξεύσεις; Είχαν ξανακάνει κάτι τόσο τρομερό οι Σοβιετικοί;
δίνονται ακριβώς έτσι. Ο καθένας καταλαβαίνει ότι μπορεί ανάλογα και με
τα υπόλοιπα δεδομένα που έχει στα χέρια του. Προς το παρόν έχω αναφερθεί
στο 1/4 των δεδομένων που έχουμε. Περι θεωριών σου έδωσα κάτι να
διαβάσεις και παίρνει πολύ παραπάνω απο 6 ώρες διάβασμα, αλλα ομολογώ,
δύκολο για τον οποιοδήποτε να διαβάσει αφού όλα είναι αυτονόητα και
ανούσια. Άν έχεις dsl πάντως υπάρχουν δύο διεύθύνσεις που έδωσα πιο πάνω
μία της ESA και μία ανθρώπου με κασέτα video των ψεύτικων απογειώσεων.
Εκεί πρέπει να δείς το βλέμμα του αστροναύτη που του λέει ο άλλος έχω
την κασέτα που κάνεις στο τζάμι έτσι για να δείχνει οτι φεύγετε απ την
Γή!!! (όλα τα λεφτά)...
θαλησα να διευκρινησω οτι δεν ρωτησα εγω περι ραδιοσηματων αμεσα γιατι πολυ απλα μου φανηκε να με μπερδευεις με τον αλλο φιλο που γραφει παραλληλα.
Συνεχιζεις ομως να 'πνιγεσαι' σε ερωτησεις περι χρωματος ,Φιλε το οτι ενα φωτομετρο χει τεσταριστει οτι δουλευει σωστα δεν αποδεικνυει οτι οι φωτογραφοι θα βγαλουν και σωστα φωτομετρημενες φωτογραφιες ,ειδικα μαλιστα οταν δεν ειναι καν φωτογραφοι 
και ειναι αναγκασμενοι να τραβηξουν καρε σε περιβαλλον με τεραστιες αντιθεσεις κοντραστ αναμεσα στο φως και το σκοταδι .
Η χρηση πολωτικου οπως παραδεχτηκες επισης μπορει να δωσει διαφορετικα αποτελεσματα στο θεμα χρωμα εκτος των αλλων παραμετρων που μπορει να διαφοροποιηθουν .
Μια φωτογραφια του μπλε του ουρανου πχ φαινεται τελειως διαφορετικη απο οτι οταν χρησημοποιηται το φιλτρο.
Εξηγησεις οπως σου απαντησαν και αλλοι φιλοι μπορουν να δωθουν και για το θεμα των σκιων .
Αλλο ενα παραδειγμα καποιες απο τις φωτογρφαφιες του Δια.
http://www.planetary.org/explore/topics/our_solar_system/jupiter/voyager_images.html
http://hubblesite.org/newscenter/newsdesk/archive/releases/2006/19/image/a
βλεπουμε τεραστιες χρωματικες αποκλισεις ποιο ειναι το πραγματικο χρωμα του ΔΙΑ?
Υπαρχει καποια συγκαληψη και εδω? Δεν νομιζω.
Ας μην επαναλαμβανομαστε λοιπον.
Επισης δεν κατανοω την τοσο τεραστια δυκολια στην οποια αναφερεσε για την ανακλαση των laser απο τα κατοπτρα
ΕξαλΛου δεν χρησημοποιηθηκαν για τηλεπικοινωνιακους σκοπους οπου χρειαζεται τεραστια ακριβεια και αριστος λογος S/N.
Εχω την αισθηση επισης οτι το κειμενο που παραθετεις αναφερεται σε "ιnterstellar communication" πραγμα τελειως διαφορετικο.
Για τις ζωνες VA εχουν δωθει εξηγησεις ηδη.
Δεν απαντας ομως στα απλουστατα ερωτηματα που σου θετουμε και οι τρεις υπολοιποι συνομιλητες περι του μεγεθους της "συγκαλυψης" και επαναλαμβανω περιμενω να μας αναφερεις τι ακριβως πιστευεις οτι εγινε για να εχει καποια αρχη και τελος η κουβεντα αυτη.
Αυτο που κανει κρα ομως ειναι αυτο που εχω πει και εγω και ο OANNHSEA οτι δηλαδη Τέλος δε παρακαλάμε τον Ύψιστο να μην περάσει κάποιο σκάφος άλλης χώρας από το συγκεκριμένο σημείο μετά από 50 - 70 χρόνια και καταλάβει την απάτη και μας κράξουν μέχρι και οι πέτρες...
Πιο απλα, ΚΑΠΟΙΑ στιγμη αργα η γρηγορα καποια αλλη δυναμη θα φτασει στο σημειο να θελει να πραγματοποιησει επανδρωμενα διαπλανητικα ταξιδια ειτε ξανα στη σεληνη ειτε στο Αρη . Ε λοιπον τοτε (αρκετα κοντα πιστευω) αν υπαρξει καποιο προβλημα που δεν επιτρεπει την πραγματοποιηση επανδρωμενων διαπλανητικων ταξιδιων θα φανει .Τι θα που λοιπον οι Κινεζοι οι Ρωσοι τοτε? δεν θα βγουν με μια ανακοινωσουλα και θα πουν κυριοι προσπαθησαμε αλλα δεν καταφεραμε τιποτα για αυτον τον λογο... εχουμε βασιμες υποψιες οτι οι Αμερικανοι μας κοροιδεψαν ολους τοτε.
Αν πιστευεις οτι θα το "συγκαληψουν" και αυτοι τοτε νομιζω οτι δεν χρειαζεται να σπαταλαμε τον χρονο μας περισσοτερο.
Ολη η λογικη του εγχειρηματος της απατης πασχει σε αυτο το σημειο απο την αρχη .
Κανεις δεν θα προεβαινε σε μιιας τετοιου μεγεθους απατη απο την στιγμη που τιποτα δεν του εγγυαται οτι αυτο το ταξιδι δεν θα επαναληφθει απο καποιον αλλο στο μελλον.
Δεν εναι κατι που δεν μπορει να επαναληφθει...περιμενουμε να μας πεις ακριβως την αποψη σου λοιπον .
Edited by - radioactive toy on 25/08/2006 02:00:22
Edited by - radioactive toy on 25/08/2006 02:30:49
Edited by - radioactive toy on 25/08/2006 02:59:08
Δεν εννοούσα τους reflectors αλλά το tracking που έγινε, πέρα από πολλούς άλλους, και από το Parkes Radio Observatory στην Αυστραλία.
Μιά ιδέα για το τι έγινε μπορείτε να πάρετε και από την παρακάτω ιστοσελίδα.
http://www.parkes.atnf.csiro.au/apollo11/one_giant_leap.html
Άν υπάρχουν εδώ τίποτα παλιοί ραδιοπειρατές θα καταλάβουν πολλα.
"There were no cheers amongst us; just the sudden realization that Bloody Hell there's a man on the moon. We could see all the data, like heart monitors on the astronauts, and in fact there was so much information that what was really going on was hard to discern. Nevertheless none of us present will ever forget it."
"Δεν υπήρξε καμία ευθυμία μεταξύ μας; μόνο η ξαφνική συνειδητοποίηση ότι γαμώτο υπάρχει ένας άνθρωρος στο φεγγάρι. Μπορούσαμε να δούμε όλα τα δεδομένα, όπως τα όργανα ελέγχου της καρδιάς στους αστροναύτες, και στην πραγματικότητα υπήρξαν τόσο πολλές πληροφορίες που πραγματικά ήταν δύσκολο να καταλάβουμε τι πραγματικά συμβαίνει. Εντούτοις κανένας από εμάς που είμαστε παρόντες δεν θα το ξεχάσει ποτέ."
Να και το animated gif http://www.parkes.atnf.csiro.au/apollo11/offset_beam_track.html
Infinitum Finitum Producit
Edited by - A. Kircher on 25/08/2006 03:08:22
quote:
'πνιγεσαι' σε ερωτησεις περι χρωματος ,Φιλε το οτι ενα φωτομετρο
μπερδεύεις την φωτεινότητα εδώ με την χρωματική απόδοση ?
quote:
εκτος των αλλων παραμετρων που μπορει να διαφοροποιηθουν .
όπως ?
quote:
εξηγήσεις μπορουν να δωθουν και για το θεμα των σκιων .
Βάζεις δύο ηλιακά ρολόγια με απόσταση 5μ μεταξύ τους το ένα δείχνει
12 το άλλο 4. Σου φαίνεται λογικό και εξηγήσιμο. Ακούω την δική σου
λοιπόν εξήγηση.
quote:
Επισης δεν κατανοω την τοσο τεραστια δυκολια στην οποια αναφερεσε για την ανακλαση των laser απο τα κατοπτρα
Ο ΗλίαςΡ την κατανόησε, περιορισμός των 10 kw κ.α
πολύ ωραίο το link με τους ραδιοερασιτέχνες παρόλαυτά η εξήγησή μου
είναι τόσο απλή αλλα δημιουργεί νεύρα.