ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- H EΜΦΑΝΙΣΗ ΤΟΥ ΚΑΛΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΚΑΚΟΥ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- H EΜΦΑΝΙΣΗ ΤΟΥ ΚΑΛΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΚΑΚΟΥ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

ΚΑΒΕΙΡΟΣ79 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/4
26/09/2011, 11:52:27
quote:

[quote] Αν είναι κατά, θα τον ακούσω. Εγώ σου λέω: Και στις δυό περιπτώσεις, όταν η φωτιά φτάσει στο σπίτι σου, θα πρέπει να τη σβήσεις.


Αγαπητέ μου doc, καλημέρα...
Προσωπικά, μου αρέσει να ακούω τους πάντες και να μην απορρίπτω
απόψεις, ιδέες, πρίν τις επεξεργαστώ, (με τις λίγες γνώσεις που έχω),
όσο κρίνω εγώ ότι χρειάζεται.
Προσπαθώ πάντα, "να τρώω και με το γύφτο και με το βασιλιά", όπως λέει κι ο λαός μας.
Χρησιμοποιώντας τη λέξη "παγκόσμια", στο προηγούμενο μήνυμά μου, δεν
εννοούσα τα περί μίας και παγκόσμιας θρησκείας, τα οποία διαλαλούν
διάφοροι "νεοταξικοί" μπροστάρηδες και σημαιοφόροι της "ενότητας και
αδελφοσύνης" όλου του κόσμου!!!
Νομίζω γνωρίζεις ότι η "θεωρία" για τον "ΕΝΑ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΟ ΘΕΟ", είναι
πανάρχαια, (Ερμητική φιλοσοφία), πιθανό και πιο παλιά και να μη το
ξέρουμε.....Εάν και με ποιό τρόπο περνούσε στον απλό κόσμο, είναι ένα
μεγάλο προς συζύτηση θέμα κι αν το ανοίξουμε τώρα, νομίζω, θα είμαστε
εκτός. Η "θεωρία" αυτή λοιπόν, λέει,(περιληπτικά θα αναφέρω), ότι ο
θεός στο πέρασμα των ανθρώπινων αιώνων "έστελνε ΦΩΤΙΣΜΕΝΟΥΣ Εκπρόσωπούς Του" σε όλο το κόσμο, ώστε με τη διδασκαλεία τους να οδηγήσουν τους ανθρώπους στη "ΓΝΩΣΗ", τη "ΛΥΤΡΩΣΗ", ΤΗ "ΘΕΩΣΗ"...
Όλοι "ΑΥΤΟΙ", έμειναν στην Ιστορία με τα "Ανθρώπινα ονόματά τους":
Ερμής, Προμηθέας, Ασκληπιός, Πυθαγόρας, Σωκράτης, Πλάτων, Αριστοτέλης, Αρχιμήδης, Κρίσνα, Σιντάρτα, Ιησούς, Μωάμεθ.....
Καταλαβένεις τι γίνεται, έτσι;;;;!!!!!.
Θα μου πείτε τώρα...... Καλά ρε φίλε, τόσο απλό είναι το "πράγμα";;; Και η Ανθρωπότητα γιατί "χτυπιέται και σφάζεται";;;
Δε ξέρω φίλε μου αν είναι τόσο απλό....
Όλο αυτό το "μίγμα", πιστεύω, δεν μπορεί να οδηγήσει κάπου, αντίθετα "μπερδεύει" περισσότερο... Συμφωνώ με το Γιάννη που είπε πιο πριν ότι, "όλοι αυτοί οι δανεισμοί είναι από μόνοι τους αλληλοσυγκρουόμενοι,αλλά δημιουργούν και ίδιες καταστάσεις στο τέλος". Εγώ σα Βουδιστής, θα σου πω ότι μόνο μέσα από το Διαλογισμό και την "Άρνηση" του Σώματος θα φτάσεις στην "Αλήθεια" και το "ΦΩΣ". Σα Μουσλίμ, θα πω "Ένας ο Θεός, ένα το Βιβλίο του κι ένας ο Προφήτης Του" και η "Πίστη του Θεού" να κυριαρχήσει στο κόσμο "Δια πυρός και σιδήρου". Σα Χριστιανός θα πω, ξεχάσται ό,τι "Γνωστό" μέχρι τώρα.
Ο ίδιος ο Θεός κατέβηκε στους ανθρώπους και "ΉΡΕ ΤΑΣ ΑΜΑΡΤΙΑΣ ΑΥΤΩΝ", ο δρόμος για τη σωτηρία και την Αιώνια Ζωή, είναι πλέον ανοικτός...
Η φίλη μας η Άννα, νομίζω μας έχει παρουσιάσει αυτό το "μίγμα"...
Με τη διαφορά ότι έχουμε να κάνουμε πλέον με μία "Ομάδα Φωτισμένων", με πρώτη "ΠΕΦΩΤΙΣΜΕΝΗ", αυτή τη μυστηριώδη Σ.Τ.!!! Αλήθεια Άννα μου, ποιά είναι η Σ.Τ.;;; Όσο για τη φωτιά φίλε μου doc, αν περιμένουμε να φτάσει στο σπίτι μας.... ΚΑΗΚΑΜΕΕΕ!!!!

26/09/2011, 13:46:10
Αν φίλε μου ο άνθρωπος όντως θεωρήσουμε ότι είναι αμαρτωλός , τότε δεν μένει παρά να θεωρήσουμε ότι η αμαρτία αυτή καθ'εαυτή και όλοι οι μηχανισμοί προώθησής της , αποτελούν εγγενή στοιχεία και του ιδίου του φερομένου ως δημιουργού μας....και σίγουρα δεν αποτελούν προιόν δημιουργίας δικό μας....
Εμείς υπακούουμε σε εντολές με τις οποίες είναι χαρτογραφημένες στο είναι μας και σε καμμιά περίπτωση δεν χαρτογραφήσαμε οι ίδιοι...
Ο φόβος..η λύπη...η οργή...η χαρά..η αγάπη και όλα τα υπολοιπα αισθήματα τα οποία βιώνουμε και μας οδηγούν σε επιμέρους πράξεις και σκέψεις δεν αποτελούν δικά μας "έργα"....αλλα αποτελούν καταστατικού τύπου ιδιότητες και στις οποίες υπακούουμε πολλές φορές αυτοματικά...μία απο αυτές είναι η δύναμη που ορίζει την "δύναμη-της-θέλησης-για-ζωή" και η οποία θα προσπαθήσει με κάθε τρόπο να επιβληθεί αγνοώντας κάθε αντίρρησή μας σχεδόν....και όποιος προσπαθήσει να αρνηθεί τις εντολές που ορίζουν αυτές οι καταστατικού τύπου αρχές , μέλλεται να ή να πεθάνει ή να ορίσουν την απαρχή πολλών προβλημάτων τόσο σωματικών όσο και ψυχολογικών...και σε κάθε περίπτωση θα ορίσουν στρεβλώσεις για τις οποίες θα "τιμωρηθούμε"...

Τα υπόλοιπα τα οποία λέγονται και αναφέρονται , προσωπικά τα θεωρώ λόγια του αέρα και μάλιστα του κοπανιστού αέρα...που είναι και της μόδας...

Ένας οργανισμός ο οποίος "τρέφεται" ισορροπημένα και υγιεινά , τόσο σωματικά όσο και πνευματικά και έχει επιπλέον διασφαλισμένη την ασφάλειά του , τόσο της οικογένειάς του ... όσο και την δική του , τότε μέλλεται να ορίζεται μια ηρεμία και εσωτερική αρμονία εντός του και μια κατάσταση τέτοια απαλλαγένη απο εσωτερικές εντάσεις που προωθούν καταστροφικά συναισθήματα....
Σε αντιθετη περίπτωση , όπου έχουμε έναν οργανισμό "πεινασμένο" τόσο σωματικά ... όσο και πνευματικά και ο οποίος δεν μπορεί να ανταπεξέλθει στην ζωή και στα της επιβίωσης , προφανώς θα αναζητήσει πνευματικούς ηγέτες και γκουρού προκειμένου να τους χρησιμοποιήσει ως δεκανίκι στην ζωή του την κουτσή και ανήμπορη....
Και θα ζήσει μια ζωή εξαρτημένη , μια "ζωή ελέησόν με" προβάλλοντας τις εγγενείς αδυναμίες και προβλήματά του!


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

Edited by - Εαρινός on 26/09/2011 14:04:22

26/09/2011, 14:50:31
quote:

Αν φίλε μου ο άνθρωπος όντως θεωρήσουμε ότι είναι αμαρτωλός , τότε δεν μένει παρά να θεωρήσουμε ότι η αμαρτία αυτή καθ'εαυτή και όλοι οι μηχανισμοί προώθησής της , αποτελούν εγγενή στοιχεία και του ιδίου του φερομένου ως δημιουργού μας....και σίγουρα δεν αποτελούν προιόν δημιουργίας δικό μας....
Εμείς υπακούουμε σε εντολές με τις οποίες είναι χαρτογραφημένες στο είναι μας και σε καμμιά περίπτωση δεν χαρτογραφήσαμε οι ίδιοι...
Ο φόβος..η λύπη...η οργή...η χαρά..η αγάπη και όλα τα υπολοιπα αισθήματα τα οποία βιώνουμε και μας οδηγούν σε επιμέρους πράξεις και σκέψεις δεν αποτελούν δικά μας "έργα"....αλλα αποτελούν καταστατικού τύπου ιδιότητες και στις οποίες υπακούουμε πολλές φορές αυτοματικά...μία απο αυτές είναι η δύναμη που ορίζει την "δύναμη-της-θέλησης-για-ζωή" και η οποία θα προσπαθήσει με κάθε τρόπο να επιβληθεί αγνοώντας κάθε αντίρρησή μας σχεδόν....και όποιος προσπαθήσει να αρνηθεί τις εντολές που ορίζουν αυτές οι καταστατικού τύπου αρχές , μέλλεται να ή να πεθάνει ή να ορίσουν την απαρχή πολλών προβλημάτων τόσο σωματικών όσο και ψυχολογικών...και σε κάθε περίπτωση θα ορίσουν στρεβλώσεις για τις οποίες θα "τιμωρηθούμε"...

Τα υπόλοιπα τα οποία λέγονται και αναφέρονται , προσωπικά τα θεωρώ λόγια του αέρα και μάλιστα του κοπανιστού αέρα...που είναι και της μόδας...

Ένας οργανισμός ο οποίος "τρέφεται" ισορροπημένα και υγιεινά , τόσο σωματικά όσο και πνευματικά και έχει επιπλέον διασφαλισμένη την ασφάλειά του , τόσο της οικογένειάς του ... όσο και την δική του , τότε μέλλεται να ορίζεται μια ηρεμία και εσωτερική αρμονία εντός του και μια κατάσταση τέτοια απαλλαγένη απο εσωτερικές εντάσεις που προωθούν καταστροφικά συναισθήματα....
Σε αντιθετη περίπτωση , όπου έχουμε έναν οργανισμό "πεινασμένο" τόσο σωματικά ... όσο και πνευματικά και ο οποίος δεν μπορεί να ανταπεξέλθει στην ζωή και στα της επιβίωσης , προφανώς θα αναζητήσει πνευματικούς ηγέτες και γκουρού προκειμένου να τους χρησιμοποιήσει ως δεκανίκι στην ζωή του την κουτσή και ανήμπορη....
Και θα ζήσει μια ζωή εξαρτημένη , μια "ζωή ελέησόν με" προβάλλοντας τις εγγενείς αδυναμίες και προβλήματά του!


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

Edited by - Εαρινός on 26/09/2011 14:04:22


Αγαπητέ Εαρινέ, καλησπέρα....
Προσπάθησα περιληπτικά, να εξηγήσω τι "είδα εγώ" σε αυτά που μας γράφει η Άννα999 και γιατί το "μίγμα" της είναι αλληλοσυγκρουόμενο, όπως, σωστά κατ’εμέ, έγραψε ο φίλος Γιάννης.
Έχω μια ένσταση, στο σημείο που γράφεις για "την ισορροπημένη και
υγιεινή πνευματική τροφή του οργανισμού-ατόμου", (εδώ συμφωνώ απόλυτα), πιστεύω όμως ότι δεν είναι απαραίτητο να αποβάλει κάποιος τελείως την "πίστη" του, (όποια είναι αυτή και σε όποια θρησκεία ή φιλοσοφία), ώστε να ευδαιμονήσει ο ίδιος και η οικογένειά του.
Αντίθετα πιστεύω, ότι το "ΜΕΤΡΟ ΑΡΙΣΤΟΝ", ακόμη και στην ατομική
και οικογενειακή "χρήση της πίστης", βοηθάει ώστε να επιτευχθεί ηρεμία και εσωτερική αρμονία. Βέβαια η λέξη "ΙΣΟΡΡΟΠΙΑ" που χρησιμοποιήσες, θεωρώ ότι είναι το κλειδί.
Να είσαι καλά....

26/09/2011, 19:16:49
quote:

Αγαπητέ Εαρινέ, καλησπέρα....
Προσπάθησα περιληπτικά, να εξηγήσω τι "είδα εγώ" σε αυτά που μας γράφει η Άννα999 και γιατί το "μίγμα" της είναι αλληλοσυγκρουόμενο, όπως, σωστά κατ’εμέ, έγραψε ο φίλος Γιάννης.
Έχω μια ένσταση, στο σημείο που γράφεις για "την ισορροπημένη και
υγιεινή πνευματική τροφή του οργανισμού-ατόμου", (εδώ συμφωνώ απόλυτα), πιστεύω όμως ότι δεν είναι απαραίτητο να αποβάλει κάποιος τελείως την "πίστη" του, (όποια είναι αυτή και σε όποια θρησκεία ή φιλοσοφία), ώστε να ευδαιμονήσει ο ίδιος και η οικογένειά του.
Αντίθετα πιστεύω, ότι το "ΜΕΤΡΟ ΑΡΙΣΤΟΝ", ακόμη και στην ατομική
και οικογενειακή "χρήση της πίστης", βοηθάει ώστε να επιτευχθεί ηρεμία και εσωτερική αρμονία. Βέβαια η λέξη "ΙΣΟΡΡΟΠΙΑ" που χρησιμοποιήσες, θεωρώ ότι είναι το κλειδί.
Να είσαι καλά....



Καλησπέρα και απο μένα φίλε μου.
Θεωρώ , ότι δεν μπορεί να υπάρξει "Μέτρον Άριστον" στις θρησκείες..
Τι δηλαδή??
Να πιστέψει κάποιος "με ολίγη" ... ή "με πολύ" ... ή "μετρίως"...???
Ή πιστεύει -όπως ακριβώς η πίστη του προστάζει και ο κώδικας απο τον οποίο απορρέουν οι επιμέρους εντολές..- ή δεν πιστεύει...
Όταν η σηματοσόδηση λέει ότι η στροφή ειναι 90 μοιρών και πρέπει να στρίψουμε όσο πρέπει , δεν επιδέχεται αυτό προσωπικής κρίσης διότι θα εκτραπούμε του δρόμου...
Η μεσότητα ή μάλλον στην μεσότητα αναφέρθηκαν οι Αρχαίοι Έλληνες και μάλιστα στην καθ'ημάς μεσότητα -που προσανατολίζει στην αυτογνωσία και η οποια επιβάλλεται- ...
Όπως και στην εν-τύπωση και στην δια-τύπωση...αν εντυπώσουμε στρεβλά εκ των πραγμάτων θα διατυπώσουμε και αντίστοιχα...
Κατα την άποψή μου , όλα είναι θέμα εν-τύπωσης και αυτό πρόκειται για πολύ μεγάλο -ευρύ- θέμα συζητήσεως!
Κάποιος σε μια συμπεριφορά επιθετική έναντί του , μπορεί να δεί έναν άνθρωπο αγριεμένο και ενδεχομένως να θεωρήσει ότι φταίει ο ίδιος και κάποιος άλλος να δεί έναν άνθρωπο εκτός ελέγχου με προβλήματα εσωτερικά δικά του και αντι να οργισθεί να τον λυπηθεί ή να τον κατανοήσει επιφέροντας διαφορετικά αισθήματα εντός του....
Είναι διαφορετικό πράγμα η δράση απο την αντίδραση...και θεωρώ ότι με καταλαβαίνεις τι εν-νοώ....


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
26/09/2011, 20:26:18
Εμ! Αυτό λέμε βρε Δήμο.

Όλες οι θρησκείες είναι δογματικά δομημένες .
Μπορεί να είναι ΜΟΝΟ έτσι.
Δεν μπορεί να είναι και «ολίγον από γιουβέτσι»

Και αν κάποιος δεν είναι ικανοποιημένος από καμία θρησκεία, τότε το ποιο σωστό είναι να δηλώσει πως ΔΕΝ γνωρίζει την αλήθεια, και πως το ψάχνει.

Να προσπαθεί κάποιος να δημιουργήσει μια τουρλού τουρλού θρησκεία ανακατεύοντας αλλοπρόσαλλες προσεγγίσεις, από όλες ή πολλές θρησκείες, είναι παραλογισμός


26/09/2011, 20:29:29
Καλησπέρα Εαρινέ...
Χρησιμοποιήσα τη φράση "ΜΕΤΡΟΝ ΑΡΙΣΤΟΝ" μιλώντας για τη "χρήση της πίστης" και όχι για τη "πίστη στη Θρησκεία" με την έννοια της τυφλής
υποταγής και του αλόγιστου δογματισμού.
Η "χρήση", πιστεύω, έχει κατ’αρχή να κάνει με τον εσωτερικό κόσμο του
ατόμου, (ψυχική κατάσταση), με το νου, (συγκρότηση, δυνατότητα ευρύτερης σκέψης, ανάλυση) και αντιλαμβάνεσαι ότι η σωστή "χρήση" σε
καμία περίπτωση δεν απαγορεύει την "αναζήτηση" και την "ανυσηχία".
Αν σε ξένισε η φράση που χρησιμοποίησα, θα μπορούσαμε να βάλουμε την
"ισορροπία", που εσύ χρησιμοποίησες...Το αποτέλεσμα νομίζω, θα είναι το ίδιο....


26/09/2011, 20:55:10
quote:

Χρησιμοποιήσα τη φράση "ΜΕΤΡΟΝ ΑΡΙΣΤΟΝ" μιλώντας για τη "χρήση της πίστης" και όχι για τη "πίστη στη Θρησκεία" με την έννοια της τυφλής
υποταγής και του αλόγιστου δογματισμού.




Όχι φίλε μου αλλοίμονο , δεν με ξένισε κάτι .... απλά διετύπωσα την δική μου άποψη και έτσι όπως εγώ αντιλαμβάνομαι τα πράγματα!
Φερ'ειπείν .... λές , περί χρήσης της πίστως...και αυτό δεν το πολυ-καταλαβαίνω και ζητώ την κατανόησή σου γι'αυτό...
Θεωρώ ότι αν πιστεύει κάποιος σε κάτι , πιστεύει σε αυτό ως έχει και δεν πιστεύει σε ένα μέρος του , διότι αν πιστεύει/αποδέχεται ένα μέρος του συνόλου , τότε αποδέχεται μισές αλήθειες και εκ των πραγμάτων παραδεχεται ότι το υπόλοιπο μέρος ειναι σαθρό και μη αληθές...

Αυτό όμως -εκ των πραγμάτων- φωτογραφίζει ελλείψεις και αδυναμίες στον συγκεκριμμένο κώδικα και άρα οδηγούμαστε στο συμπέρασμα , πως δυστυχώς δεν μπορεί να είναι Θεόπνευστος , διότι το Θεόπνευστο εκ των πραγμάτων δεν μπορεί να είναι ημιτελές και αδύναμο...δεν αφήνει περιθώρια παρεξηγήσεων και προσωπικών ερμηνειών...είναι ο ορισμός του τέλειου και ως τέτοιο θα γίνει αποδεκτό!
Εφόσον δεν γίνεται όμως , παύει να θεωρείται ως Θεόπνευστο και αποδομείται εκ των πραγμάτων!


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

Edited by - Εαρινός on 26/09/2011 21:03:03

Edited by - Εαρινός on 26/09/2011 21:03:41

26/09/2011, 21:08:43
quote:

Εμ! Αυτό λέμε βρε Δήμο.

Όλες οι θρησκείες είναι δογματικά δομημένες .
Μπορεί να είναι ΜΟΝΟ έτσι.
Δεν μπορεί να είναι και «ολίγον από γιουβέτσι»

Και αν κάποιος δεν είναι ικανοποιημένος από καμία θρησκεία, τότε το ποιο σωστό είναι να δηλώσει πως ΔΕΝ γνωρίζει την αλήθεια, και πως το ψάχνει.

Να προσπαθεί κάποιος να δημιουργήσει μια τουρλού τουρλού θρησκεία ανακατεύοντας αλλοπρόσαλλες προσεγγίσεις, από όλες ή πολλές θρησκείες, είναι παραλογισμός




Είναι και δικές μου απόψεις αυτές φίλε μου και μάλιστα θεωρώ -όπως είπα στον φίλο μας Κάβειρο..- ότι εφόσον μια θεϊκή εντολή και αλήθεια δεν μπορεί -και δεν μπόρεσε μέχρι σήμερα..- να νοηματοδοτήσει σωστά , τότε δεν πρόκειται περί Θεϊκής ΑΛΛΑ πολύ ανθρώπινης -ΠΟΥ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΘΗΚΕ ΩΣ ΘΕΙΚΗ- και μάλιστα μιας κάποιας παρελθούσας εποχής , όπου οι άνθρωποι υπολοίπονταν σε νοητικό επίπεδο αλλα και γνωστικό απο τους σημερινούς ανθρώπους!


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
26/09/2011, 21:18:21
Φίλε μου δυστυχώς πρέπει να φύγω περιμένει η οικογένεια, καταλαβένεις.... Θα επανέλθω αύριο.
Καληνύχτα σε όλους.
ΥΓ. Εαρινέ, εσύ χειρίζεσαι-διαχιρείζεσαι, σωστά αυτό που πιστεύεις...
Επίσης λόγω αυτής σου της "χρήσης", καταφέρνεις να προβάλεις μία
"όμορφη" και "γαλήνια" εικόνα του κόσμου σου, αδύνατο να μη το δουν
ακόμη κι αυτοί που διαφωνούν μαζί σου...
Βοήθησα μήπως;;;;;

26/09/2011, 21:30:51
quote:

Φίλε μου δυστυχώς πρέπει να φύγω περιμένει η οικογένεια, καταλαβένεις.... Θα επανέλθω αύριο.
Καληνύχτα σε όλους.
ΥΓ. Εαρινέ, εσύ χειρίζεσαι-διαχιρείζεσαι, σωστά αυτό που πιστεύεις...
Επίσης λόγω αυτής σου της "χρήσης", καταφέρνεις να προβάλεις μία
"όμορφη" και "γαλήνια" εικόνα του κόσμου σου, αδύνατο να μη το δουν
ακόμη κι αυτοί που διαφωνούν μαζί σου...
Βοήθησα μήπως;;;;;



Ασφαλώς και καταλαβαίνω φίλε μου και ελπίζω στην επιεικειά σου...δεν είναι ότι θέλω -το αντίθετο μάλιστα- να στενοχωρώ και να δημιουργώ αντιδράσεις και ενστάσεις ειδικά με ανθρώπους ευγενικούς όπως εσύ και πολλούς άλλους!
Ωστόσο , προσωπικά έτσι τα βλέπω τα πράγματα και το καταθέτω!
Να έχεις ένα όμορφο βράδυ με τους αγαπημένους σου ανθρώπους!


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
26/09/2011, 23:29:35
Η εμφάνιση του καλού και του κακού...
Αναρρωτιέμαι πότε το κακό εμφανίσθηκε με κακό προσωπείο προκειμένου να δελεάσει και να γίνει αρεστό και αποδεκτό???
Τυχαίο το "φοβού τους Δαναούς και δώρα φέροντες"???
Απο τους μεγαλύτερους τυχοδιώκτες , μέχρι τους μεγαλύτερους απατεώνες..τους μεγαλύτερους σύγχρονους δημαγωγούς και οχλαγωγούς...όλοι με προσωπείο αγγέλου και ανθρώπου που προβάλλει ενδιαφέρον και σεβασμό προς τους συνανθρώπους του , υποσχόμενοι οράματα και δημοκρατικές διαδικασίες...και ... και...και...και...ατελείωτα ΚΑΙ...ΚΑΙ ΘΑ....

Δώσε όραμα σε ένα λαό και μια κοινωνία και θα γίνεις ο Θεός τους...
Πές τους σκληρά πράματα και την αλήθεια ως έχει...και θα σε στείλουν αδιάβαστο...


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
26/09/2011, 23:58:17
Δεν έχει καμμιά σημασία ποιός είναι κάποιος , αρκεί να δείχνει ευαισθησία...καλοσύνη...αγάπη -αλλοίμονο- ..ρομαντισμό και να υπόσχεται παραδεισένιους τόπους...
Ποιός άραγε θα αρνηθεί να τον ακολουθήσει???
Η Ιστορία γεμάτη απο τους πολλά υποσχόμενους "Θεούς"...ωραία όψη , πειθώ και όμορφα λόγια η αλάνθαστη συνταγή ... α!!! και πυγμή , το ξέχασα συγγνώμη....
Οπωσδήποτε , η περιβολή παίζει μεγάλο ρόλο...αλλα και αυτό θέλει μαεστρία και γνώση...εξαρτάται σε ποιόν απευθύνεσαι...σε ποιά συλλογική ψυχή απευθύνεσαι , πρέπει να εμφανισθείς ως εμπνεόμενος απο την συλλογική ψυχή της ομάδας....
Αν είναι όλη η ομάδα απαρτισμένη απο κουρελήδες και πεινασμένους , κατατρεγμένους και δαρμένους , η συνταγή θέλει να προσπαθήσεις όλους αυτούς να τους κάνεις ομάδα και να εμφανισθείς ως ένας απο αυτούς , που καταλαβαίνει τον πόνο τους και τις ανάγκες αλλα και τις επιθυμίες τους , μια γροθιά που θα έχει δύναμη και να δώσεις όραμα , φαγητό και σεβασμό προς όλους...ασφάλεια ότι θα έχουν και αύριο...ότι έχουν και κείνοι αξιοπρέπεια και πρέπει να την διεκδικήσουν ΤΩΡΑ...ΤΩΡΑ είναι η ώρα και φύγαμε....τους φάγαμε ολους!
Γιούργια...ως ομάδα πλέον έχει και την δύναμη αλλα και την νομιμοποίηση...αλλα και δίκιο , αλλοίμονο σε όποιον αρθρώσει λόγο διαφορετικό , κακός αυτομάτως θα ορισθεί και σατανικός , για να μην πώ τίποτ'αλλο...

Που το καλό και που το κακό???


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
27/09/2011, 00:27:01
quote:
Εαρινος

Είναι και δικές μου απόψεις αυτές φίλε μου και μάλιστα θεωρώ -όπως είπα στον φίλο μας Κάβειρο..- ότι εφόσον μια θεϊκή εντολή και αλήθεια δεν μπορεί -και δεν μπόρεσε μέχρι σήμερα..- να νοηματοδοτήσει σωστά , τότε δεν πρόκειται περί Θεϊκής ΑΛΛΑ πολύ ανθρώπινης -ΠΟΥ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΘΗΚΕ ΩΣ ΘΕΙΚΗ- και μάλιστα μιας κάποιας παρελθούσας εποχής , όπου οι άνθρωποι υπολοίπονταν σε νοητικό επίπεδο αλλα και γνωστικό απο τους σημερινούς ανθρώπους!


Δεν υποστήριξα πως είπες κάτι διαφορετικό Εαρινέ.
Αυτό που ήθελα να υπογραμμίσω σχετικά με όλες τις υπάρχουσες σύγχρονες θρησκείες , είναι πως ο κάθε πιστός υποχρεούται να πάρει ολόκληρο το κουστούμι, - όλες τις διδαχές του δόγματος – και ΜΟΝΟ αυτές.
Δεν είναι δυνατός και έγκυρος ο συγκερασμός δυο διαφορετικών δογμάτων, γιατί οι διαφορές τους είναι θεμελιώδεις και ασύμβατες.

Επιπλέον αν οι παρούσες θρησκείες δεν καλύπτουν κάποιον, δεν υπάρχει κανένας λόγος να δημιουργήσει κάποια καινούργια.


27/09/2011, 13:05:27
Φίλε ΚΑΒΕΙΡΕ βλέπω ότι συμφωνούμε σε πολλά και νιώθω ανακούφηση που γνωρίζω επιτέλους κάποιον που να ακούει με τα αυτιά ανοιχτά.
quote:
Όλο αυτό το "μίγμα", πιστεύω, δεν μπορεί να οδηγήσει κάπου, αντίθετα "μπερδεύει" περισσότερο... Συμφωνώ με το Γιάννη που είπε πιο πριν ότι, "όλοι αυτοί οι δανεισμοί είναι από μόνοι τους αλληλοσυγκρουόμενοι,αλλά δημιουργούν και ίδιες καταστάσεις στο τέλος". Εγώ σα Βουδιστής, θα σου πω ότι μόνο μέσα από το Διαλογισμό και την "Άρνηση" του Σώματος θα φτάσεις στην "Αλήθεια" και το "ΦΩΣ". Σα Μουσλίμ, θα πω "Ένας ο Θεός, ένα το Βιβλίο του κι ένας ο Προφήτης Του" και η "Πίστη του Θεού" να κυριαρχήσει στο κόσμο "Δια πυρός και σιδήρου". Σα Χριστιανός θα πω, ξεχάσται ό,τι "Γνωστό" μέχρι τώρα.
Ο ίδιος ο Θεός κατέβηκε στους ανθρώπους και "ΉΡΕ ΤΑΣ ΑΜΑΡΤΙΑΣ ΑΥΤΩΝ", ο δρόμος για τη σωτηρία και την Αιώνια Ζωή, είναι πλέον ανοικτός...
Η φίλη μας η Άννα, νομίζω μας έχει παρουσιάσει αυτό το "μίγμα"...
Φίλτατε, όλες αυτές οι παραδόσεις, είναι πανάρχαιες και πολύπλοκες και πολυπαθείς. Το να πούμε ότι δεχόμαστε μια, ως αλήθεια στο σύνολό της, είναι ανόητο, γιατί πολύ απλά καμία δεν κατέχει την απόλυτη αλήθεια.. αλλά και όλες την κατέχουν. Λέω όλες την κατέχουν, γιατί κάποιος που διαλογίζεται πολύ μπορεί να φτάσει σε ένα υψηλό πνευματικά επίπεδο. Κάποιος που προσεύχεται πολύ (μωαμεθανοί&χριστιανοί) μπορεί και αυτός να φτάσει σε ένα πολύ υψηλό πνευματικό επίπεδο. Κάποιος που τα συνδυάζει και τα δύο, και αυτός μπορεί να φτάσει σε ένα πολύ υψηλό πνευματικό επίπεδο. Αυτός όμως που σίγουρα δε θα φτάσει πουθενά, είναι αυτός που δεν κάνει τίποτα. Ο βουδιστής μοναχός μπορεί να φτάσει κάπου, ο Μωαμεθανός αγρότης μπορεί να φτάσει κάπου, ο χριστιανός οικογενειάρχης μπορεί να φτάσει κάπου, ο επιστήμονας με τις εκατό περγαμηνές, αν δεν κάνει τίποτα, δεν θα φτάσει πουθενά - πέρα ίσως από το μέτρο στο οποίο προσφέρει με τον τρόπο του ένα θετικό(!) έργο προς την ανθρωπότητα.
Η συνδυαστική διδασκαλία, δεν είναι για όλους, γιατί δεν είναι όλοι έτοιμοι να την δεκτούν. Για αυτούς λοιπόν τους οποίους δεν είναι έτοιμοι, υπάρχουν οι θρησκείες, δηλαδή οι πιο διαδεδομένες πνευματικές διδασκαλίες που είναι προσβάσιμες σε όλους. Και οι θρησκείες υπάρχουν παντού, έτσι κανείς δεν μπορεί να πει ότι δεν είχε την δυνατότητα να μπει σε ένα πνευματικό μονοπάτι. Όλοι την έχουν αυτή τη δυνατότητα, ακόμη και αυτοί που γεννιούνται μόνοι σε ένα νησί μπορούν να την έχουν.
quote:
Όσο για τη φωτιά φίλε μου doc, αν περιμένουμε να φτάσει στο σπίτι μας.... ΚΑΗΚΑΜΕΕΕ!!!!
Ακριβώς
27/09/2011, 14:04:07
Αν εξακολουθήσουμε να σκεπτόμαστε με εικόνες και νοήματα του παρελθόντος , ουσιαστικά συντηρούμε ένα σύστημα το οποίο παρήκμασε , παρακμάζοντας ταυτόχρονα και μάς τους ιδίους , ορίζοντας τα αποτελέσματα που ήδη ως κοινωνία σε όλα τα επίπεδα βιώνουμε....
Βρισκόμαστε εντός του και νοηματοδοτούμενοι απο αυτό , χωρίς να το καταλαβαίνουμε το συντηρούμε και το επιβάλλουμε...
Έχω την αίσθηση , ότι με το να προσπαθούμε συνεχώς να ερμηνεύσουμε διάφορες πλευρές της ζωής με τα μάτια του υφισταμένου συστήματος αρχών , χάνουμε την ευκαιρεία για την οποιαδήποτε αλλαγή -μας- αλλα και ριζικές αλλαγές που θα μας βοηθήσουν να ξεκολλήσουμε απο ένα τέλμα που το ίδιο το σύστημα όρισε και ορίζει...
Πρόκειται όπως -περίπου- το λειτουργικό πρόγραμμα του αυτοκινήτου η κάθε υπολογιστικού συστήματος , όσο το σύστημα σκέπτεται με αρχές που απο την χαρτογράφισή του ορίζονται , μέλλεταινα έχει τις ιδιες ακριβώς αποδόσεις...μόνο που ο άνθρωπος έχει την δυνατότητα να διαγνώσει τα λάθη του και να κάνει επαναπρογραμματισμό , ενδεχομένως και format....
Έχει την δυνατότητα να σταθεί ως υπερκείμενος και να μελετήσει τον ίδιο του τον εαυτό ως τρίτος -νοερά- και να διαπιστώσει εμμονές και λάθη του , δύσκολο το γνωρίζω αλλα όχι ανέφικτο!



Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
27/09/2011, 14:08:35

Εαρινός
quote:
Αν εξακολουθήσουμε να σκεπτόμαστε με εικόνες και νοήματα του παρελθόντος , ουσιαστικά συντηρούμε ένα σύστημα το οποίο παρήκμασε , παρακμάζοντας ταυτόχρονα και μάς τους ιδίους , ορίζοντας τα αποτελέσματα που ήδη ως κοινωνία σε όλα τα επίπεδα βιώνουμε....
Βρισκόμαστε εντός του και νοηματοδοτούμενοι απο αυτό , χωρίς να το καταλαβαίνουμε το συντηρούμε και το επιβάλλουμε...

Πολύ σωστή παρουσίαση του προβλήματος, εύγε
Οπότε σε ρωτάω, αν ότι έκανε και ότι κάνει η πλειοψηφία της ανθρωπότητας μέχρι σήμερα είναι λάθος.. εμείς τι πρέπει να κάνουμε;
27/09/2011, 14:30:51
quote:

Εαρινός

quote:
Αν εξακολουθήσουμε να σκεπτόμαστε με εικόνες και νοήματα του παρελθόντος , ουσιαστικά συντηρούμε ένα σύστημα το οποίο παρήκμασε , παρακμάζοντας ταυτόχρονα και μάς τους ιδίους , ορίζοντας τα αποτελέσματα που ήδη ως κοινωνία σε όλα τα επίπεδα βιώνουμε....
Βρισκόμαστε εντός του και νοηματοδοτούμενοι απο αυτό , χωρίς να το καταλαβαίνουμε το συντηρούμε και το επιβάλλουμε...

Πολύ σωστή παρουσίαση του προβλήματος, εύγε
Οπότε σε ρωτάω, αν ότι έκανε και ότι κάνει η πλειοψηφία της ανθρωπότητας μέχρι σήμερα είναι λάθος.. εμείς τι πρέπει να κάνουμε;

Έχω την αίσθηση φίλε μου , ότι εσύ ειδικά και άλλοι ασφαλώς συνδίκτυοι , μπορείς να διεμβολήσεις το "είναι" σου και να επισημάνεις το "τις πταίει" και να μετατοπισθείς νοητικά σε ένα άλλο επίπεδο σκέψεως το οποίο δεν θα νοηματοδοτείται απ'ολα όσα μέχρι σήμερα νοηματοδοτείτο....
Η κρίση που ως κοινωνία βιώνουμε , είναι κρίση εσωτερική του κάθε ενός μέλους που συγκροτεί αυτή την κοινωνία και όχι μόνο την συγκροτεί αλλα την συντηρεί , ενώ απο την άλλη μεριά βλέπουμε ότι αυτή η κοινωνία που όλοι μας έχουμε συνδημιουργήσει αδιαφορεί παγερά για μας και ασφαλώς όχι επίτηδες...αλλα διότι δεν έχει περιεχόμενα και ιδέες φρέσκες και καινοτόμες να προσφέρει...
Το/α πρόβλημα/τα θα συνεχίσουν να υπάρχουν όσο η εσωστρέφεια θα μας σφίγγει στραγγαλιστικά και κάθε κύτταρο αυτής της κοινωνίας θα κοτάζει δεξιά και αριστερά προσπαθώντας να βρεί το πρόβλημα , μη κάνοντας το απλό...να κοιτάξει μέσα του και να γίνει ένας κρυστάλλινος καθρέπτης του ιδίου του εαυτού του...
Στην ζωή τα βιώνουμε όλα τα προβλήματα και στην ζωή και απο την ζωή θα διδαχθούμε , διαφορετικά θα "πεθάνουμε" εμμένοντας σε "δοκιμασμενες-αλάθητες συνταγές-μη-διαπραγματευόμενες ουδέποτε" , που ο φόβος -άγνοια- δημιούργησαν και συντηρούν...το θέμα είναι αν το καταλαβαίνουμε φίλε μου , πρόκειται για την ίδια μας την υπόσταση και την ζωή!
Το ερώτημα είναι το εξής:"Θεωρείς/ούμε ότι υπάρχουν και άλλοι δρόμοι σκέψης"???
Αν "ναί" ας καθήσουμε να τους βρούμε , θεωρώ ότι είναι καιρός και ευκαιρεία...αλλα για να τους βρούμε θα πρέπει ο καθένας μας να αποστασιοποιηθεί απο επιμέρους ιδεολογίες και κώδικες αχων γενικότερα..
Δεν χρειαζόμαστε στείρα εκπαιδευση που ρέπει στην αποστήθιση και παπαγαλία , προσφέροντας στην κοινωνία μια απο τα ίδια ... την αναπαραγωγή δηλαδή του ιδίου του αποτυχημένου συστήματος...χρειαζόμαστε μια εκπαίδευση που ασκεί το κριτικό πνεύμα του κάθε κυτταρού της...
Ελπίζω να έγινα κατανοητός!


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
27/09/2011, 15:52:32
quote:
Έχω την αίσθηση φίλε μου , ότι εσύ ειδικά και άλλοι ασφαλώς συνδίκτυοι , μπορείς να διεμβολήσεις το "είναι" σου και να επισημάνεις το "τις πταίει" και να μετατοπισθείς νοητικά σε ένα άλλο επίπεδο σκέψεως το οποίο δεν θα νοηματοδοτείται απ'ολα όσα μέχρι σήμερα νοηματοδοτείτο....
Κάποιες φορές μπορώ, κάποιες όχι


Ρωτάω αυτό: Αν αυτά που έκαναν οι πρόγονοι μας ήταν λάθος, αν οι τρόποι τους ήταν λάθος, αν συνολικά η κοσμοθεωρία τους ήταν λάθος, εμείς τι πρέπει να κάνουμε;

Είναι απλό: Πρέπει να κάνουμε τα αντίθετα απ' ότι έκαναν αυτοί.

quote:
Το ερώτημα είναι το εξής:"Θεωρείς/ούμε ότι υπάρχουν και άλλοι δρόμοι σκέψης"???
Υπάρχουν πολλοί. Το ερώτημα είναι: Τι καρπό βγάζουνε; Απο τον καρπό κρίνεται το δέντρο. Σου έδωσα ήδη λοιπόν μια κατεύθυνση: Οποιοδήποτε σκεπτικό διαιωνίζει τρόπους, απόψεις και ιδέες του παρελθόντος, πρέπει να το αποφεύγουμε αν όχι να το διαγράφουμε εντελώς. Οτιδήποτε μας μάθανε ως σήμερα ως σωστό ή ως λάθος.. delete! Οτιδήποτε μας μάθανε ως σήμερα ως φυσιολογικό ή αφύσικο.. delete! Οτιδήποτε μας καθιερώσανε ως σήμερα ως απαραίτητο ή σημαντικό.. delete! Οτιδήποτε μας μάθανε στα σχολεία.. delete! (δεν αναφέρομαι στο 3+3=6)

delete!
delete!
delete!

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 27/09/2011 15:55:25

27/09/2011, 17:51:28
quote:

Αν εξακολουθήσουμε να σκεπτόμαστε με εικόνες και νοήματα του παρελθόντος , ουσιαστικά συντηρούμε ένα σύστημα το οποίο παρήκμασε , παρακμάζοντας ταυτόχρονα και μάς τους ιδίους , ορίζοντας τα αποτελέσματα που ήδη ως κοινωνία σε όλα τα επίπεδα βιώνουμε....
Βρισκόμαστε εντός του και νοηματοδοτούμενοι απο αυτό , χωρίς να το καταλαβαίνουμε το συντηρούμε και το επιβάλλουμε...



Μείνε μέσα στο παιχνίδι...


Καλησπέρα σε όλους....
Εαρινέ, γιατί πρέπει ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ να θεωρήσουμε ένα σύστημα παρηκμασμένο;; Εμείς ως "παρουσίες" μέσα στο "σύστημα", είμαστε σίγουροι ότι πράττουμε τα σωστά;; Μήπως οι λανθασμένες δικές μας πράξεις, οι οποίες οφείλονται σε κακές ή λάθος ερμηνείες, είναι αυτές που αλήθεια παρήκμασαν το "σύστημα" και όχι αυτό εμάς;
Το έχουμε ποτέ σκεφτεί αυτό ή η σκέψη και μόνο να το σκεφτούμε, μας κάνει να θέλουμε να τρέξουμε μακρυά;;

27/09/2011, 18:01:12
quote:
Καλησπέρα σε όλους....
Εαρινέ, γιατί πρέπει ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ να θεωρήσουμε ένα σύστημα παρηκμασμένο;; Εμείς ως "παρουσίες" μέσα στο "σύστημα", είμαστε σίγουροι ότι πράττουμε τα σωστά;; Μήπως οι λανθασμένες δικές μας πράξεις, οι οποίες οφείλονται σε κακές ή λάθος ερμηνείες, είναι αυτές που αλήθεια παρήκμασαν το "σύστημα" και όχι αυτό εμάς;


Αυτό λέμε, το ένα φέρνει το άλλο, αυτά τα δύο δεν είναι δύο ξέχωρες καταστάσεις. Το ότι το σύστημα ειναι παρηκμασμένο φαίνεται απ' τους καρπούς του. Το ότι το σύστημα είναι παρηκμασμένο οφείλεται στο ότι οι άνθρωποι επιμένουν στο λάθος, επιμένουν να μην κοιτάνε τον εαυτό τους στον καθρέπτη.

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 27/09/2011 18:02:17