- ΣΑΗΕΝΤΟΛΟΓΙΑ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Στην προκειμένη περίπτωση της κυρίας που προσπαθούσε να σε μειώσει για να 'αγοράσεις' Σαηεντολογία, και λίγα της είπες, κατά τη γνώμη μου. Σε τέτοιες ύπουλες επιθέσεις (υποτιμίσεις) μαρέσει να γαυγίζω. Η Σαηεντολογία ποτέ δεν απευθυνόταν σε άτομα που κατα κάποιο τρόπο έχουν 'προβλημα' ή είναι 'λάθος' και ο σκοπός της δεν ήταν ποτέ να διοθώσει κανέναν.
Πάντως, αυτό το τεστ με ηλεκτρόμετρο για το Clear πρέπει να είναι (ακόμα ένα) καινούριο κόλπο. Αυτό το παιδί ο Miscavige είναι ιδιαίτερα εφευρετικό. Ξέρετε. επί τη ευκαιρία, πλέον και τα περισσότερα κείμενα που διδάσκονται εκεί μέσα ως μαθήματα δεν είναι 'by L. Ron Hubbard', είναι 'based on the works of L. Ron Hubbard' ή ειναι re-re-re-re-revised. Πριν από μερικά (λίγα) χρόνια ανακοίνωσε στους Σαηεντολόγους πως ο Χάμπαρντ ήταν απροσεκτούλης και δεν ήξερε τι βιβλία έβγαζε. Ανακάλυψε πως τα βιβλία του Χάμπαρντ ήταν γεμάτα λάθη, και αποφάσισε να τα διορθώσει. Έτσι ανάγκασε τα μέλη να επιστρέψουν τα παλιά τους βιβλία που ήταν γεμάτα λάθη και να αγοράσουν τα καινούρια. Μέσα στ'άλλα ήταν σαν να τους είπε "παιδιά, τόσα χρόνια, μ@λ@κίες διαβάζετε". Αυτή η ιστορία με τις αλλαγές κρατάει από παλιά και έχω συγκρίνει κάποια παλιά με κάποια νέα κείμενα του Χάμπαρντ που έστω και με μικροαλλαγές βγάζουν εντελώς διαφορετικό νόημα --πολλές φορές το ανάποδο νόημα.
Edited by - Infinite_nothing on 13/02/2013 11:31:58
Άσε που στην περίπτωση αυτή, ο "κλέφτης" φωνάζει συνέχεια.
Θέλει φυσικά προσοχή το ζήτημα, αλλά όχι και σιωπή.
Μια αναφορά σε ένα φόρουμ δεν είναι καλός λόγος για νομική διαμάχη. Αλλά σε περίπτωση που υπάρξει, είμαι προετοιμασμένος.
quote:
DarkElf777:[...] και που το υποστηρίζουν πολιτικά πρόσωπα για άγνωστους - ας πούμε έτσι να ξεμπερδεύουμε- λόγους [...]
Με αυτό δεν ξεμπερδεύουμε! Αφήνουμε τη φαντασία να οργιάσει προς κάθε κατεύθυνση (αρνητική αλλά και θετική) και όποιον πάρει ο χάρος...
Ισχύει και αυτό που γράφει ο Infinite_nothing:
quote:
Παιδιά γνώμη μου είναι πως όταν αναφερόμαστε σε μυστήριες ομάδες τους προσάπτουμε τρομακτικές δυνάμεις.
Όλο αυτό φτιάχνει μια μυστηριακή ατμόσφαιρα που κάποιους ανθρώπους τους ελκύει.
Dark Elf, η Εκκλησία στην Ελλάδα και στο εξωτερικό δεν είχε μόνο υποστηρικτές, είχε και πολέμιους από το πολιτικό σκηνικό. Κρίνοντας από τη στάση του Τύπου, οι πολέμιοι είναι μακράν περισσότεροι. Στη Γαλλία η Εκκλησία κινδυνεύει. Ρίχτε μια ματιά...
Οι ίδιοι οι Σαηεντολόγοι ρητώς ομολογούν και παραδέχονται, ότι δεν αποτελούν θρησκεία.'Η Ιερά Μητρόπολις Πειραιώς, με την ευλογία του Σεβασμιωτάτου Μητροπολίτου μας κ.κ. Σεραφείμ, σε συνεργασία με το Γραφείο επί των Αιρέσεων και Παραθρησκειών, διοργάνωσε και πραγματοποίησε την Κυριακή 3 Μαρτίου 2013 και ώρα 4 μ.μ. στην αίθουσα του «Πειραϊκού Συνδέσμου» Πειραιώς, Αντιαιρετική Ημερίδα με θέμα: «Σαηεντολογία, μιά πραγματική απειλή», στην οποία μετείχαν πλήθος κληρικών, οι αρχές του τόπου και ο πιστός λαός της Πειραϊκής Εκκλησίας.Την έναρξη των εργασιών της ημερίδος εκήρυξε ο Σεβασμιώτατος Μητροπολίτης μας κ. Σεραφείμ.
Στη συνέχεια το θέμα αναπτύχθηκε διεξοδικά από δύο εκλεκτούς ομιλητές σε δύο εισηγήσεις: τον κ. Κρίπα Γεώργιο, Διδάκτορα της Νομικής του Παντείου Πανεπιστημίου Αθηνών, ο οποίος ανέπτυξε το θέμα: «Το λογικώς και νομικώς αβάσιμο των θεωριών των Σαηεντολόγων» και τον κ. Μηλιώνη Ιωάννη, ειδικό ερευνητή επί θεμάτων αποκρυφισμού και παραθρησκείας, ο οποίος ανέπτυξε το θέμα: «Μέθοδοι δράσεως και προσηλυτισμού των Σαηεντολόγων και τρόποι αντιμετωπίσεως αυτών».
Η Ημερίδα, μετά το πέρας των εισηγήσεων και μετά από εκτενή συζήτηση επ’ αυτών, κατέληξε στα ακόλουθα πορίσματα:
Πορίσματα
Η Σαηεντολογία είναι μια διεθνής συγκεκαλυμμένη οικονομική επιχείρηση με αποκρυφιστικές καταβολές, που επικαλείται, όταν ξεσκεπάζεται, θρησκευτικό στάτους και που στη χώρα μας πρωτοπαρουσιάστηκε, στα τέλη της δεκαετίας του 1970, μεταμφιεσμένη σε φιλοσοφικό σωματείο, το Κ.Ε.Φ.Ε., ενώ σήμερα αυτό- προσδιορίζεται ως «Εκκλησία της Σαηεντολογίας».
Ωστόσο επιμελής και εξονυχιστική έρευνα αποκλειστικά και μόνον στις ιδικές τους εκδόσεις, τις πλέον επίσημες και από αυτούς τους ιδίους προβαλλόμενες ως έγκυρες, αποδεικνύει, ότι οι ίδιοι οι Σαηεντολόγοι ρητώς ομολογούν και παραδέχονται, ότι δεν αποτελούν θρησκεία.
Δημιουργός της ο συγγραφέας μυθιστορημάτων επιστημονικής φαντασίας Λαφαγιέτ Ρον Χάμπαρτ (1911-1986), που σχετίστηκε με την «Στοά του Τάγματος του Ναού της Ανατολής», του Σατανιστή Άλισερ Κρόουλι και που ίδρυσε τις «Λατρείες της ‘Διανοητικής’ και της ‘Σαηεντολογίας’».
Η Διανοητική αποτελεί μορφή εκλαϊκευμένης, δήθεν, ψυχοθεραπείας και στη Σαηεντολογία επιχειρείται διείσδυση σε φιλοσοφικές και αποκρυφιστικές περιοχές, με χρήση «τεχνολογικής» φρασεολογίας, ενώ εισάγεται και η θεωρία της μετενσάρκωσης.
Για τις ιδέες και τις διαδικασίες αυτές, που βαπτίζονται ως «τεχνολογία Χάμπαρτ», η οποία έχει, δήθεν, εφαρμογή σε κάθε τομέα της ζωής του ανθρώπου και της κοινωνίας και η οποία υπόσχεται να μεταμορφώσει τον κόσμο, χρεώνονται πολυδάπανες υπηρεσίες και πανάκριβα δίδακτρα.
Την βάση των δογμάτων της Σαηεντολογίας αποτελεί διαστημική μυθιστοριογραφία, που αποκρύπτεται από τους οπαδούς των πρώτων βαθμίδων, για να «αποκαλυφθή» μόνο στον βαθμό λειτουργικού θήταν 3, αφού το μέλος-θύμα εντρυφήσει επιμελώς επί πολλά χρόνια στις διδασκαλίες και πρακτικές της οργάνωσης και δαπανήσει πολλές χιλιάδες ευρώ.
Μέρος της «τεχνολογίας Χάμπαρτ» αποτελεί και η «θρηκευτική τεχνολογία», πού περιλαμβάνει τους «κώδικες ηθικής» της Σαηεντολογίας και έχει σαν στόχο να εξουδετερώσει κάθε (εχθρική) προς την Σαηεντολογια θέση ή ιδεολογία προσώπων,ομάδων ή κρατών.
Για την επικράτηση της «ηθικής» του Χάμπαρτ η Σαηεντολογία διαθέτει «αξιωματικούς ηθικής», μέσω των οποίων επιτηρεί τους οπαδούς της. Ζητά από τα μέλη της καθημερινή αναφορά για τις πράξεις και τις σκέψεις τους, που τις κατά- γράφει, διατηρώντας φακέλους. Καταγράφει και διατηρεί φακέλους κατά των «εχθρών» της (των επικριτών της), χαρακτηρίζοντάς τους συνήθως ως «Ναζιστές», ή χρησιμοποιώντας «τρομοκρατία μηνύσεων».
Η Ιερά Σύνοδος της Εκκλησίας της Ελλάδος σε πρόσφατη σχετικά ανακοίνωσή της (15.11.2012) ξεσκεπάζει τις ποικίλλες μεθοδεύσεις, που χρησιμοποιεί η οργάνωση αυτή, τις οποίες προσπαθεί να καλύψει με διάφορα προσωπεία, για να προωθεί τους στόχους της σε ανύποπτους πολίτες, αλλά και στο ίδιο το Ελληνικό Κοινοβούλιο, όπως επεχείρησε να πράξει και το 2009.
Με αφορμή την κυκλο- φόρηση εντύπου υπό της οργανώσεως με τίτλο «Ο δρόμος προς την ευτυχία-Ένας οδηγός κοινής λογικής για καλύτερη ζωή», επισημαίνει στην ανακοίνωσή της, ότι «οι Σαηεντολογικές αντιλήψεις, με όποιο τρόπο και αν προωθούνται, δεν μπορούν να θεωρηθούν ούτε ‘οδηγός κοινής λογικής για καλύτερη ζωή’, πολύ δε περισσότερο ως ‘εκπαιδευτικά εργαλεία για εξομάλυνση των εντάσεων’, όπως υποστηρίζει η εν λόγω οργάνωση».
Σύμφωνα με διαπιστώσεις κυβερνητικών φορέων και δικαστηρίων, ελληνικών και ξένων, η οργάνωση αυτή έχει δεχθή σωρεία καταδικαστικών αποφάσεων. Στην κριτική κατά της οργάνωσης περιλαμβάνονται θέσεις όπως:
α) Η «Αναφορά Άντερσον» του Κοινοβουλίου της Πολιτείας της Βικτορίας-Αυστραλίας (1965): «Το Ινστιτούτο Χάμπαρτ…είναι η μεγαλύτερη οργάνωση ανειδίκευτων ανθρώπων, που ασχολούνται με την χρησιμοποίηση επικινδύνων μεθόδων, που προσφέρονται ως ψυχοπνευματική θεραπεία», «…η πρακτική της εφαρμογή συνιστά σοβαρή απειλή για την κοινωνία και μάλιστα από ιατρική, ηθική και κοινωνική άποψη. Οι οπαδοί της είναι παραπλανημένα όντα και όχι σπάνια ψυχικώς ασθενή», ενώ για τον Χάμπαρτ αναφέρεται, ότι «χρησιμοποιεί παρανόμως ακαδημαϊκούς τίτλους» και «υφίστανται σημαντικές αμφιβολίες για την πνευματική του υγεία».
β) Η Συνδιάσκεψη των Υπουργών Εσωτερικών της Ομοσπονδιακής Γερμανίας σε ανακοίνωσή της χαρακτήρισε την Σαηεντολογία «οργάνωση, που κάτω από το πρόσωπο μιάς θρησκευτικής κοινότητος, συνδυάζει στοιχεία οικονομικής εγκληματικότητος και της ψυχοτρομοκρατίας απέναντι στα μέλη της» (6.3.1995, περι- οδικό «Spiegel»).
γ) Οι αποφάσεις του Πρωτοδικείου Αθηνών 7380/1996 και του Εφετείου Αθηνών 10493/1997, σύμφωνα με τις οποίες «πρόκειται για μιά οργάνωση με ολοκληρωτικές δομές και τάσεις, που περιφρονεί στην ουσία τον άνθρωπο, ενεργεί ελεύθερα ‘κατ’ επίφασιν’ προς τον σκοπό να προσελκύσει μέλη, τα οποία υφίστανται εν συνεχεία πλύση εγκεφάλου, αποσκοπώντας στην δημιουργία κατευθυνόμενου τρόπου σκέψης και την ελαχιστοποίηση των αντιρρήσεων».
Σύμφωνα με νεώτερη ανακοίνωση του Εφετείου Αθηνών (1999), υψηλόβαθμα στελέχη του Κ.Ε.Φ.Ε. «προέβαιναν, με βάση συγκεκριμένο σχέδιο, σε συστηματική παρακο- λούθηση και συλλογή πληροφοριών με τα προσωπικά δεδομένα, που αφορούσαν την ιδιωτική, κοινωνική, επαγγελματική και υπηρεσιακή ζωή σημαινόντων προσώπων της δημόσιας κυρίως ζωής της Ελληνικής κοινωνίας, όπως δημοσιο- γράφων, θρησκευτικών λειτουργών, δικαστικών λειτουργών, πολιτικών κ.λ.π.».
Γεώργιος Κρίππας
Γεννήθηκε στο Ναύπλιο, όπου και έλαβε την στοιχειώδη και μέση εκπαίδευση. Εσπούδασε νομικά στην Ελλάδα, Γερμανία και Γαλλία. Υπηρέτησε επί 30ετία στο Υπουργείο Προεδρίας Κυβερνήσεως ως διευθυντής της νομικής υπηρεσίας. Ανεκηρύχθη Διδάκτωρ Συνταγματικού Δικαίου με βαθμό άριστα και εβραβεύθη από την Ακαδημία Αθηνών δύο φορές για τα επιστημονικά του έργα. Εξεπροσώπισε την Ελλάδα στο Εξωτερικό σε Διεθνή Επιστημονικά Συνέδρια περί τις 200 φορές και εδίδαξε νομικά θέματα σε διάφορες σχολές και Πανεπιστήμια. Είναι μέλος Συνοδικών Επιτροπών της Ιεράς Συνόδου της Εκκλησίας της Ελλάδος, η οποία του έχει απονείμει τον Χρυσό Σταυρό του Αποστόλου Παύλου για τις υπηρεσίες του προς την Εκκλησία.
Έχει εκδώσει πολλά επιστημονικά συγγράμματα και μελέτες στην Ελλάδα και στο Εξωτερικό, τα περισσότερα των οποίων αναφέρονται στη νομική προστασία της Ορθοδόξου Εκκλησίας. Επίσης έχει μεταφράσει και δημοσιεύσει στον ελληνικό νομικό τύπο τις αποφάσεις του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων, οι οποίες αναφέρονται στην προστασία της Εκκλησίας.
Ιωάννης Μηλιώνης
Γεννήθηκε στην Αθήνα το 1941. Έλαβε την βασική και μέση εκπαίδευση στο Κολλέγιο Αθηνών. Εσπούδασε στην Σχολή Γραφιστικής του Αθηναϊκού Τεχνολογικού Ομίλου. Εργάστηκε ως επιμελητής εκδόσεων στο «Συγκρότημα Ελένης Βλάχου», στον Δημοσιογραφικό Οργανισμό Λαμπράκη και στον Οργανισμό Εκδόσεως Διδακτικών Βιβλίων. Συνεργάστηκε ως ελεύθερος επαγγελματίας και ιδιοκτήτης «Δημιουργικού Γραφείου» με γνωστές εταιρείες για την παραγωγή διαφήμησης και παροχή υπηρεσιών Γραφικών Τεχνών.
Εδίδαξε ως καθηγητής Γραφικών Τεχνών, φωτογραφίας, διαφήμησης και Ηλεκτρονικών Υπολογιστών στα Εργαστήρια Ελευθέρων Σπουδών «Όμηρος» και «Πετρά». Το 1994 ίδρυσε και διηύθυνε την Σχολή Η/Υ και Γραφικών Τεχνών «Άγιος Ιωάννης». Από το 1982 διετέλεσε συνεργάτης του μακαριστού π. Αντωνίου Αλεβιζοπούλου και εν συνε- χεία του π. Κυριακού Τσουρού σε θέματα αποκρυφισμού και παραθρησκείας.
Είναι μέλος της Πανελληνίου Ενώσεως Γονέων για την προστασία του Ελληνορθοδόξου Πολιτισμού και της Οικογενείας. Έχει συγγράψει το βιβλίο «Ναι ή όχι στο Χάρι Πότερ;». Έχει επίσης επιμεληθή και μεταφράσει τα τρία πρώτα βιβλία της σειράς «Ο Νικ Μάρβελ». Είναι αρθρογράφος και βασικός συνεργάτης στη σύνταξη και έκδοση του Περιοδικού «Διάλογος».
ΠΗΓΗ: www.pentapostagma.gr / anavaseis.blogspot.gr
Edited by - Infinite_nothing on 13/03/2013 12:26:23
quote:
Infinite_nothing:Εντάξει. Εγώ πάντως παίρνω πίσω όλα όσα έγραψα.
Ποιά παίρνεις πίσω;
Την γενικότερη κατάθεσή σου στο παρόν θέμα;
quote:
Χριστιανός Ορθόδοξος:Τα Πορίσματα της Αντιαιρετικής Ημερίδας της Μητροπόλεως Πειραιώς: Σαηεντολογία-Μια πραγματική απειλή
Αν και σε γενικές γραμμές, αυτά που παραθέτεις είναι δικαιολογημένα και σωστά σε ότι αφορά την Σαηεντολογία (εκτός από κάποιες λίγες υπερβολές -συνηθισμένες στους Χριστιανούς βέβαια, όπως περί μετενσάρκωσης που τη θεωρούν κόκκινο πανί), το προβληματικό είναι ότι την αναφέρει το κείμενο ως αίρεση. Αλλά η Σαηεντολογία δεν είναι μια παρέκκλιση ή απόσχιση από τον Χριστιανισμό, άρα δεν είναι αίρεση. Έχει δογματικά και θρησκευτικά στοιχεία βέβαια, αλλά αίρεση δεν είναι.
Ένα άλλο ζήτημα είναι, ότι μια απόφανση της Χριστιανικής Εκκλησίας για μια αίρεση ή μια άλλη θρησκεία, δεν είναι και το δυνατότερο επιχείρημα για να καταδειχθεί ή όποια (αν έχει) επικινδυνότητα της εν λόγω ομάδας. Γιατί η Έκκλησία έχει ισχυρό κίνητρο να την καταδικάσει. Δεν αξιολογεί από μια αμερόληπτη θέση.
Πράγμα που δίνει στη Σαηεντολογία (και σε κάθε άλλη ομάδα που θα βρεθεί στην ανάλογη θέση) το επιχείρημα στο πιάτο: καταδεικνύοντας τη σύγκρουση συμφερόντων μεταξύ των εκκλησιών, μπορεί να ακυρώσει όλη την κριτική που της απευθύνεται. Δεν θα πείσει τους Χριστιανούς φυσικά, αλλά αυτοί ούτως ή άλλως είναι πελάτες της άλλης εκκλησίας. Αλλά στα "ανοιχτά μυαλά" που διψούν για αναζήτηση, μπορεί να την κάνει τη ζημιά της.
quote:quote:
Infinite_nothing:Εντάξει. Εγώ πάντως παίρνω πίσω όλα όσα έγραψα.
Ποιά παίρνεις πίσω;
Την γενικότερη κατάθεσή σου στο παρόν θέμα;
Χρησιμοποίησα λάθος έκφραση. Δεν εννοούσα ότι αυτά που έγραψα δεν τα βίωσα. Εννοούσα ότι πλέον για μένα αυτό το θέμα δεν υπάρχει ως πρόβλημα. Όχι ότι δε με νοιάζει, απλά και εγώ συμφώνησα να βιώσω ό,τι βίωσα...έχω τις ευθύνες μου.
Από κει και πέρα, μέσα από τις επιλογές μας αποκτάμε εμπειρίες που μπορεί να οφελήσει άλλους ανθρώπους το να τις μοιραστούμε (εάν θέλουμε) αλλά εμπλουτίζουν και τη δική μας σκέψη. Ακόμα περισσότερο, το ότι μπορούμε να καταθέτουμε απόψεις και εμπειρίες σε έναν χώρο όπου μπορεί να γίνει ανοιχτή συζήτηση με πολλούς ανθρώπους είναι κάτι που αποτελεί έναν πολύ χρήσιμο και δυναμικό τρόπο ενημέρωσης.
quote:
Σαφώς και τις έχεις, όπως και ο καθένας μας που έχει επιλέξει να βιώσει κάποια πράγματα. Και καλά κάνεις και τις παραδέχεσαι.
Από κει και πέρα, μέσα από τις επιλογές μας αποκτάμε εμπειρίες που μπορεί να οφελήσει άλλους ανθρώπους το να τις μοιραστούμε (εάν θέλουμε) αλλά εμπλουτίζουν και τη δική μας σκέψη. Ακόμα περισσότερο, το ότι μπορούμε να καταθέτουμε απόψεις και εμπειρίες σε έναν χώρο όπου μπορεί να γίνει ανοιχτή συζήτηση με πολλούς ανθρώπους είναι κάτι που αποτελεί έναν πολύ χρήσιμο και δυναμικό τρόπο ενημέρωσης.
Ναι, καταλαβαίνω τι εννοείς. Και εγώ έτσι το σκέφτηκα. Πριν λίγα λεπτά μου'ρθε κάτι στο μυαλό που είχα διαβάσει καιξανασκεφτεί παλιότερα (με άλλα λόγια), αλλά τώρα το συνδίασα καλύτερα με εμπειρίες που είχα στη ζωή μου:
Αν επιμένεις να είσαι 'σωστός', αντιστέκεσαι στο να είσαι 'λάθος'. Προκειμένου να είσαι 'σωστός' για ένα θέμα, δεν επιτρέπεις στον εαυτό σου να αλλάξει γνώμη, γιατί αυτό θα σε βγάλει 'λάθος'. Και συνεπώς, δεν επιτρέπεις στον εαυτό σου να αλλάξει ένα τμήμα της ζωής του το οποίο εμπεριέχει τις ιδέες 'σωστό' και 'λάθος'. Οπότε κολάς στην κατάσταση που βρίσκεσαι.
Ξεκινόντας από τον εαυτό σου, μπορείς να επιφέρεις αλλαγή ακόμα και σε αυτό που αντιστεκόσουν.
Edited by - Infinite_nothing on 15/03/2013 11:35:04
Γενικότερα, όπου βλέπετε οργάνωση και γραφεία κλπ. αναρωτηθείτε ποιος πληρώνει για όλα αυτά και γιατί. Γιατί δεν ασχολείται κι ο μανάβης κι ο μπακάλης της γειτονιάς σας, δεν τους απασχολεί το θέμα αν και ποιος θεός υπάρχει στον ουρανό και τι υπάρχει μετά το θάνατο; Δεν είναι αρκετά μορφωμένοι; ΟΚ πάμε στον γιατρό σας, στον καθηγητή που κάνει ιδιαίτερα στο παιδί σας, στον δικηγόρο σας, αυτοί δεν είναι αρκετά μορφωμένοι; γιατί δεν ασχολούνται; γιατί απλούστατα θα τους τρώει χρόνο, χρόνο που δεν διαθέτουν γιατί τρέχουν για το μεροκάματο. Αυτοί λοιπόν για να ασχολούνται και να είναι πίσω από ένα γραφείο κάποιες ώρες, πληρώνονται. Ακόμα και για να υπάρχει το γραφείο εκεί πέρα και η ταμπέλα απ΄έξω, κάποιος πληρώνει. Ποιος πληρώνει; γιατί; και από πού προέρχονται τα χρήματα; Γιατί προσπαθούν να σας πείσουν; τι σας θέλουν; για ποιο σκοπό σας χρειάζονται; Αυτά τα απλά πραγματάκια αν σκεφτείτε, δε θα πέσετε ποτέ σε καμιά τέτοια παγίδα.