Γεια σου Διώνη, μου έχει συμβεί πολλές φορές και το έχω 2πλοcheckάρει. Λειτουργεί καλύτερα όταν και τα 2 άτομα ξέρουν ότι μπορούν να το κάνουν. Μου πρωτοσυνέβει με ένα πολύ κοντινό μου άτομο που είχαμε λίγο-πολύ τις ίδιες ιδέες την ίδια χρονική στιγμή, μετά το έψαξα καιπροσπάθησα να το κάνω και εσκεμένα και κάτι κατάφερα.

- ΣΑΗΕΝΤΟΛΟΓΙΑ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.01/02/2013, 18:03:49

Η Σαηεντολογία απ'ότι ξέρω δεν είναι αναγνωρισμένη ως θρησκεία στην Ελλάδα. Κακώς αναφέρομαι σε 'Εκκλησίες'. 'Εκκλησία' είναι το όνομα της εταιρίας. Όταν πρωτοασχολήθηκα είχε άλλο όνομα.

Οι θρησκείες δεν έχουν τα πνευματικά δικαιώματα της πλύσης εγκεφάλου. Αν δεν ανεχόμουν καμμία πλύση εγκεφάλου θα έμενα πάντα από απουσίες στο σχολείο, δεν θα είχα σχεδόν ποτέ δουλειά, και άλλα πολλά. Κάποιοι πιστεύουν ότι μόνο με ψυχαναγκασμούς μπορεί να λειτουργίσει μια κοινωνία και αυτό κάνουν --πλύση εγκεφάλου. Πράγμα που μπορεί να γίνει είτε στο όνομα κάποιας θρησκείας η πολιτικής παράταξης ή οτιδήποτε.

- ΣΑΗΕΝΤΟΛΟΓΙΑ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.01/02/2013, 13:53:34

Ανα τακτά χρονικά διαστήματα έρχονται άτομα από εξωτερικό, διοργανώνουν συγκεντρώσεις, παρουσιάζουν τους 'θριάμβους' της Σαηεντολογίας και ζητούν δωρεές προκειμένου να επιτύχουν επιπλέων θριάμβους (...). Πλην του οτι για να σε πείσουν να πας σε μια τέτοια συγκέντρωση τρως ψηστήρι μέχρι να αναγκαστείς να πεις 'εντάξει εντάξει θα έρθω', δε μπορείς κιόλας να σηκωθείς να φύγεις πριν μαζευτούν τα χρήματα που ζητάει κάθε φορά ο κάθε τυπάς. Θέλει 40 χιλλιάρικα; Εκει θα κάτσουν όλοι μέχρι να μαζευτούν. Αλλιώς γίνεσαι και κακός αν φύγεις. Την τελευταία φορα που πήγα, μας είχε πει κιόλας αυτός ότι όποιος δεν πηγαίνει σε αυτές τις συγκεντρώσεις θα έχει θέμα 'ηθικής' (επίπληξης).

- ΣΑΗΕΝΤΟΛΟΓΙΑ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.01/02/2013, 13:32:52

Ο Χάμπαρντ προέτρεπε τους ενδιαφερόμενους να εκπαιδεύονται και να παραδίδουν auditing (η πρακτική της Σαηεντολογίας) ο ένας στον άλλο. Δεν ξέρω πόσο κόστιζε αυτή η εκπαίδευση. Αλλά εκπαίδευση μπορεί να είναι απλά η ανάγνωση κάποιου βιβλίου που έκανε 1$ ή κάτι τέτοιο ή μακροχρόνια εκπαίδευση προκειμένου να γίνει κάποιος επαγγελματίας και να μην κάνει λάθη κλπ. Πριν 'φύγει' ο Χάμπαρντ, άφησε οδηγίες για τις τιμές στους οργανισμούς, τις οποίες οδηγίες τις πήρε ο νεότερος ο Miscavige και τις έκανε χαρτί τουαλέτας. Η Σαηεντολογία τώρα απευθύνεται αυστηρά και μόνο σε πλούσιους. Τα πάντα εκτός κάποιων εισαγωγικών υπηρεσιών και βιβλίων που χρησιμοποιούνται και για διαφήμιση είναι πανάκριβα. Ο λόγος που δεν δέχονται μόνο πλούσιους είναι επειδή και οι φτωχότεροι προσφέρουν σε μορφή εργασίας. Όταν ρωτάς 'γιατι;' σου λένε κάτι ασυναρτησίες τύπου "Αν ήταν φθηνά ο κόσμος δεν θα τα εκτιμούσε" (lol) ή κάτι τέτοια. Για να κάνει κάποιος όλα τα διαθέσιμα επίπεδα θέλει ίσως 30-100.000 ευρώ. Αν θέλεις να αγοράσεις ομιλίες του Χάμπαρντ, πρέπει πάλι να δώσεις χιλλιάρικα. Αν θες να γίνεις επαγγελματίας πάλι το ίδιο. Γενικά δεν υπάρχει πρόσβαση στα βιβλία και στην πρακτική σε πολλούς, πράγμα που δημιουργεί ένα μυστήριο το οποίο τους έλκει κιόλας.

- ΣΑΗΕΝΤΟΛΟΓΙΑ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.01/02/2013, 09:10:10

Επι τη ευκαιρία, ούτε εγώ ούτε εκείνη είμαστε κάποια σπάνια περίπτωση μελών που έφυγαν. Τα περισσότερα μέλη έχουν φύγει. Όταν διαβάζετε ότι δήθεν η εκκληνική εκκλησία εδώ έχει κάτι χιλλιάδες άτομα, να ξέρετε ότι είναι παραμύθι. Σίγουρα έχουν περάσει χιλλιάδες από εκεί, αλλά όταν ήμουν εγώ εκεί μέλος, είμασταν γύρω στα 100-150 το πολύ ενεργά ή ημιενεργά μέλη. Τα περισσότερα πρώην μέλη δεν θέλουν να ξανακούσουν για Σαηεντολογία γενικά. Εγώ διαφοροποιώ ανάμεσα στη Σαηεντολογία και τα αφεντικά της Σαηεντολογίας. Πιστεύω δεν είναι το ίδιο.

- ΣΑΗΕΝΤΟΛΟΓΙΑ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.01/02/2013, 08:42:03

Καλημέρα. Στην αυθεντική Σαηεντολογία (όπως την παρέδωσε ο Χάμπαρντ δηλαδή) δεν υπήρχει δόγμα, πίστη, ή καποιες θεωρίες που να έπρεπε να γίνουν πιστευτές από κάποιον. Οι όρος 'αλήθεια' ήταν καθαρά προσωπικό θέμα. Τότε η Σαηεντολογία ήταν μια μέθοδος αυτο-γνωσίας. Οι ιστορίες με τους εξωγήινους προέκυψαν όταν άτομα άρχισαν να αναφέρουν περιστάτικά έχοντας θυμιθεί περασμένες ζωές. Δηλαδή κάποιοι θυμίθηκαν ότι κάποτε (ίσως και πριν χιλλιάδες χρόνια) ήταν μέλη εξωγήινων πολιτισμών. Απ'ότι έχω διαβάσει από αναφορές, αυτοί οι εξωγήινοι πολιτισμοί είναι πολλοί και διάφοροι, και τα χαρακτηρηστικά τους ποικίλουν. Το πνεύμα είναι κατά βάση ίδιο σε όλες τις περιπτώσεις, οπότε δε μπορώ να το χαρακτηρίσω καλό ή κακό. Όλοι μπορούν αν το επιλέξουν να γίνουν καλοί ή κακοί.

Μιλώντας για μαρτυρίες Σαηεντολόγων: Πριν από ένα χρόνο η διευθύνητρια του 2ου μεγαλύτερου ιεραρχικά οργανισμού Σαηεντολογίας στον κόσμο (Flag) έφυγε και επιχείρησε να επικοινωνήσει και εκείνη με Σαηεντολόγους για τους λόγους που την ώθησαν να το κάνει. Ο Miscavige την μύνησε, καθώς την είχε χρηματίσει (ή έτσι είπε ο ίδιος, τουλάχιστον) και την είχε βάλει να υπογράψει μια συμφωνία ότι θα παρέμενε σιωπηλή για τη Σαηεντολογία για πάντα. Τη γνώρισα μέσω facebook, αν και τώρα εξαφανήστικε πάλι. Έχει ενδιαφέρον η ιστορία της...

http://blogs.villagevoice.com/runninscared/2012/01/scientology_in_3.php

- ΣΑΗΕΝΤΟΛΟΓΙΑ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.31/01/2013, 17:13:07

Χωρίς να θέλω να κρίνω video που δεν έχω δει, ξέρω ότι κυκλοφορούν πολλά παραμύθια για τη Σαηεντολογία. Δηλαδή έχω διαβάσει 'περιλήψεις' βιβλίων και ομιλιών που έχω διαβάσει και εγώ, και βλέπω ότι οι κριτικοί αυτοί ή δεν ξέρουν να διαβάζουν ή επίτιδες λένε διάφορα για να βγάλουν εντυπωσιακές ειδήσεις. Το λέω αυτό χωρίς να θέλω να δικαιολογήσω την Εκκλησία. Ο Χάμπαρντ τους έλεγε πως επιθέσεις από τον Τύπο κλπ δέχονται μόνο αν οι ίδιοι δεν κάνουν τη δουλειά τους (πόσο μάλλον αν την κάνουν ανάποδα).

- ΣΑΗΕΝΤΟΛΟΓΙΑ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.30/01/2013, 23:02:18

Να σου πω την αληθεια, δεν ξέρω να σου πω γι'αυτά τα ανώτερα επίπεδα -- δεν τα'χω κάνει. Αλλά να ξέρεις ότι αυτό το 'ανώτερα' είναι πολύ υποτειθέμενο. Τι εννοώ: Ο μεγάλος αφεντικός David Miscavige, δεν επιτρέπει να κυκλοφορήσουν τα αληθινα ανώτερα επίπεδα που ΛΈΕΙ ότι έχει (επίπεδα πάνω απτο 'ΟΤ 8') και ζητάει από τους Σαηεντολόγους ότι για να τα βγάλει, πρέπει πρώτα να δουλέψουν, να σκάσουν χρήμα και να επεκτείνουν τις εκκλησίες σε τεράστιο βαθμό. Βεβαίως οι Εκκλησίες επεκτείνονται μόνο ως γελοιότητα, μ'αυτά που κάνουν. Με άλλα λόγια, ο αφεντικός υπόσχεται -όπως έλεγε καιο Χάμπαρντ- "pie in the sky".

Πέραν αυτού ο Χάμπαρντ αναφέρεται σε εξωγήινους περιστασιακά, ως ιστορικά γεγονότα. Δεν ειναι το κύριο πιάτο της Σαηεντολογίας.

Έχω δει μερικά videάκια στο youtube. Θυμάσαι τίτλους;

Edited by - Infinite_nothing on 30/01/2013 23:07:00

- ΣΑΗΕΝΤΟΛΟΓΙΑ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.29/01/2013, 10:31:42

Καλημέρα Αμαλία. Καταλαβαίνω το θέμα με τα ονόματα και δε με πειράζει αν τα σβίσεις. Ήθελα να αναφερθώ σε συγκεκριμένα άτομα όχι λόγω εκδίκησης ή κάτι τέτοιο. Απλά άνθρωποι που στο παρελθόν ήταν επικριτικοί στη Σαηεντολογία, έκαναν τους πάντες και τα πάντα μία σούπα -- κατηγορούσαν τους πάντες για τα πάντα, σα να τα φάγανε μαζί. Έτσι πάντα στα μάτια των Σαηεντολόγων φαίνονταν κακοί.

Εγώ δεν προσπαθώ να βγάλω είδηση για να πάρω χαρτζιλίκι, ούτε ανήκω σε ανταγωνιστική ομάδα, ούτε είμαι κακόβουλος (καταπιεστικός) όπως με χαρακτήρησαν. Εγώ θα χαιρόμουν αν μπορούσα να βοηθήσω άτομα που βρίσκονται μέσα να κοιτάξουν εκεί που κοίταξα και εγώ, και να δουν τι συμβαίνει, με σκοπό να πάψουν να χρησιμοποιούνται από ορισμένα άτομα. Όμως αυτοί οι άνθρωποι μου το απαγόρευσαν και γι'αυτό χρησιμοποίησα το forum σας. Ακόμα και αν ήμουν τόσο κακός, θα έπρεπε τουλάχιστον να σεβαστούν το δικαίωμα εκείνων των ανθρώπων να επικοινωνούν όποτε και με όποιον θέλουν και να κρίνουν για τον εαυτό τους -- όπως κιόλας οι ίδιοι διαφημίζουν "What is true, is what you have observed" κλπ και προτρέπουν τα μέλη της Εκκλησίας να μην ακούν φήμες απο 'δω και απο 'κει. Αλλά βέβαια αυτό το κάνουν μόνο όταν τις φήμες τις βγάζουν άλλοι, και δεν κάνουν το ίδιο όταν βγάζουν τις φήμες οι ίδιοι. Με άλλα λόγια υπάρχει ένα μονοπώλειο επικοινωνίας και σκέψης. Κατά κάποιο τρόπο "Είσαι ελεύθερος να σκέφτεσαι αυτά που σου επιτρέπουμε εμείς! " Το ποιό πιθανό είναι να υπάρχει ήδη απαγόρευση να διαβάσουν μέλη της Εκκλησίας ξανά αυτό το forum. Εμένα μου είχαν πει να μη δω μια συγκεκριμένη εκπομπή στην τηλεόραση επειδή μιλούσε ένα πρώην μέλος (δε μου το'παν αυτό). Λυπάμαι που σας στερώ τους Σαηεντολόγους αναγνώστες λοιπόν, αλλά πιστεύω συμφωνείται πως καλύτερα θα είναι να επικοινωνούμε ελεύθερα, παρά να γινόμαστε αρεστοί. Γενικότερα το internet θεωρείται πολύ κακό στην Εκκλησία, επειδή μιλάνε διάφοροι σαν εμένα σε ανύποπτα μέρη.

Αμαλία έχω πραγματικά να πω πολλά πράγματα και ναι συγκεκριμένα γεγονότα με ονόματα και λεπτομέρειες μέχρι αηδίας, αλλά δεν ξέρω κατά πόσο ενδιαφέρει τον κόσμο του forum αυτό, και δεν θέλω να κάνω την προσωπική μου ζωή (όσον και άλλων) σήριαλ.

Παρ' ολ' αυτά οποιοσδήποτε χρειάζεται οποιαδήποτε διεκρίνηση, μπορεί να με ρωτήσει ελεύθερα --είτε για την οργάνωση, είτε για τη φιλοσοφία ήοτιδήποτε άλλο. Επί τη ευκαιρία, δεν έχω τίποτα να κρύψω. Ξέρω ότι έχουν στα αρχεία τους διάφορες δικές μου βρωμοδουλειές που τους είχα εμπιστευτεί εγώ ο ίδιος ως μέρος μιας διαδικασίας εξομολόγησης, με σκοπό (υποτείθεται) τη δική μου αποφόρτηση. Ξέρω ότι είναι τόσο ανέντιμοι που θα διαλαλίσουν οτιδήποτε βρουν για εμένα προκειμένου να με μειώσουν στα μάτια των άλλων. Τους έχω δει να το κάνουν σε άλλους. Τους έχω γραμμένους. Εγώ είμαι αποφασισμένος να επικοινωνώ μέχρι μου δείξουν ότι πλέον δεν θα με αποκόπτουν από τους άλλους, σαν κρυφο-απολυταρχικοί που είναι.

Όσον αφορά τα άτομα που κατηγορώ, είναι ο ED (εκτελεστικός διευθυντής) η αναπληρωματική ED και η HES. Έτσι ονομάζονται τα πόστα τους.

Θα κοιτάξω τα προιγούμενα θέματα περί Σαηεντολογίας Αμαλία, ευχαριστώ.

Edited by - Infinite_nothing on 29/01/2013 11:28:10

- ΣΑΗΕΝΤΟΛΟΓΙΑ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.28/01/2013, 16:50:30

Ευχαριστώ, θα τον checkάρω. Μη φοβάσαι να μου προτείνεις H/C, μπορεί να σε εκπλήξω

- ΣΑΗΕΝΤΟΛΟΓΙΑ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.28/01/2013, 15:47:43

quote:

quote:
Ο Χάμπαρντ κάνει μια σύντομη αναφορά στον Aleister Crowley σε ένα σετ ομιλιών 'The Philadelphia Doctorate Course'. Δε γνωρίζω αν είχαν κάνει κάτι μαζί. Εκει τον αποκαλεί 'my very good friend' αλλά δεν ξέρω αν το εννοεί κυριολεκτικά ή είναι κάποιο παιχνίδι με τις λέξεις. Ξέρω ότι όντως τον επαινεί --ότι πήγε να βοηθήσει και ότι γι'αυτό τον λόγο τον πολεμούσαν τα ΜΜΕ τότε. Γενικότερα το θέμα Χάμπαρντ προτιμώ να μη το θίξω τώρα γιατί αν και σιχαίνομαι την Εκκλησία, δεν έχω κάτι εναντίων του. Ίσα ισα, αν και δεν είμαι Σαηεντολόγος, εκτιμώ αυτά που έχει γράψει και δεν διακρίνω κάποια κακή πρόθεση.
Πιστεύω οτι αν διαβασεις και μελετήσεις και κείμενα άλλων, όχι μόνο του Ρον, θα βρεις πολλά ενδιαφέροντα πράγματα να σε βοηθήσουν.
Πρέπει να έχεις διαβάσει τα έργα πολλών ανθρώπων, για να μπορείς να κάνεις σύγκριση.

quote:
ὁ δὲ ᾿Ιησοῦς εἶπεν αὐτῷ· ἀκολούθει μοι, καὶ ἄφες τοὺς νεκροὺς θάψαι τοὺς ἑαυτῶν νεκρούς.

"Ακουθήστε με, και αφήστε τους νεκρούς, να θάψουν του νεκρούς τους"

Ναι έχω φύγει από τηην Εκκλησία πολλά χρόνια και έχω διαβάσει διάφορα, όπως και ανακάλυψα τις ομοιότητες μεταξύ Βουδισμού και Σαηεντολογίας αλλά και του Πλάτωνα. Σίγουρα δεν ξέρω τα πάντα. Πιστεύω, στο τέλος αυτό που μετράει είναι τι καταφέρνει κάποιος με κάποια φιλοσοφία/πρακτική. Γενικά, είμαι ευχαριστημένος με αυτά που έχω ανακαλύψει τα τελευταία χρόνια, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι επαναπαύομαι...

Edited by - Infinite_nothing on 28/01/2013 15:53:04

Edited by - Infinite_nothing on 28/01/2013 15:53:54

- ΣΑΗΕΝΤΟΛΟΓΙΑ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.28/01/2013, 15:28:19

quote:

quote:
Μτ Η‐22 ὁ δὲ ᾿Ιησοῦς εἶπεν αὐτῷ· ἀκολούθει μοι, καὶ ἄφες τοὺς νεκροὺς θάψαι τοὺς ἑαυτῶν νεκρούς.
Ταιριάζει πολύ αυτή η φράση εδώ.
Φίλε Infinite_nothing
Αν δεν κάνω λάθος, ο Ρον Χάμπαρντ ήταν μέλος της οργάνωσης Ordo Templis Orientis του Alistair Crowley ή τουλάχιστον είχε εμπλακεί με μέλη της.
Είναι γνωστό οτι ο Κρόουλι ήταν ένας επαγγελματίας μάγος που ασχολούταν (εν ολίγοις) με τον σατανισμό.
Δεν μου κάνει εντύπωση που η οργάνωση που ύδρισε αποδεικνύεται (και παγκοσμίως σιγά σιγά) οτι είναι κακόβουλη. Δεν μου φαίνεται καθόλου περίεργο αυτό.
Υπάρχουν πάρα πολλές οργανώσεις που ασχολούνται με όμορφα και πνευματικά πράγματα, πίσω απ' τις οποίες βρίσκονται τύποι σαν τον Χάρμπαρντ ή τον Κρόουλι, ασκούμενοι μαύροι μάγοι.
Σε πρώτη ματιά μοιάζουν να ειναι σωστά αυτά που λένε καθώς μιλούν ΚΑΙ αυτοί για αγάπη, ειρήνη, ελευθερία κλπ... Στην δεύτερη ματιά και όσο αρχίζεις και μπαίνεις βαθύτερα διαπιστώνεις οτι βρίσκεται απίστευτη μαυρίλα και οτι οι έννοιες αυτές χρησιμοποιούνται και διαστρεβλώνεται στον όνομα του έλεγχου της μάζας και για να δικαιολογούν πρακτικές που είναι μαύρες.
Το κόλπο είναι, οτι όλες αυτές οι οργανώσεις αρχικά σε βοηθάνε, σε πάνε ας πούμε από το Α στο Γ. Οπότε λες "αφού με βοηθήσαν και πήγα από το Α στο Γ, ας κάνω και τα υπόλοιπα που μου λένε". Αργά ή γρήγορα θα σε ρίξουν στο σκοτάδι, στο όνομα του φωτός. Ενδιαφέρονται βλέπεις να σε βοηθήσουν ως ένα σημείο και εσύ νομίζεις οτι επειδή σε βοήθησαν να πας απο το Α στο Γ πρέπει να ειναι και αγαθοί καλοί άνθρωποι. Αυτό γιατί νομίζεις οτι το τελικό σημείο είναι το Γ ή άντε και το Δ. Αλλά αυτοί ποτέ δε θα σε βοηθήσουν ούτε θα σου δώσουν τον τρόπο να πας απο το Γ στο Κ απο το Κ στο Ψ κτλπ... Φτάνεις στο Γ, και μετά σε πάνε προς τα κάτω. Αν είσαι έξυπνος θα δεις λίγο παραπέρα οτι υπάρχει ένα Δ και μετά ένα Ε, και μετά ένα Θ, και οτι αυτοί είναι κολλημένοι στο Γ και θα φύγεις. Αν όχι θα μείνεις μαζί τους κολλημένος στο Γ.
Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 28/01/2013 14:58:06

Γεια σου Dr Jekyll Mr Hyde, γενικά έχω πολλά να πω, αλλά ήθελα πάνω απόλα να κάνω ξεκάθαρο ότι πέραν της φιλοσοφίας και της βιτρίνας και ακόμα και της προσωρινής βοήθειας, η οργάνωση αυτή είναι καταπιεστική και προδοτική. Γι'αυτό εξάλου με χαρακτήρισαν προδότη και καταπιεστικό (είπε ο γάιδαρος...)

Το σύστημα που περιέγραψες με τη βοήθεια παραπάνω, όντως ισχύει για την Εκκλησία. Όντως κάτι κερδίζουν αυτοί που μένουν εκεί, αλλά επίσης κάτι χάνουν. Πέραν των χρημάτων και της απογοήτευσης, στο τέλος συνειδητοποιούν οτί αυτά τα ανώτερα 'ΟΤ' επίπεδα δεν είναι αυτό που τους είχαν πει...

Ο Χάμπαρντ κάνει μια σύντομη αναφορά στον Aleister Crowley σε ένα σετ ομιλιών 'The Philadelphia Doctorate Course'. Δε γνωρίζω αν είχαν κάνει κάτι μαζί. Εκει τον αποκαλεί 'my very good friend' αλλά δεν ξέρω αν το εννοεί κυριολεκτικά ή είναι κάποιο παιχνίδι με τις λέξεις. Ξέρω ότι όντως τον επαινεί --ότι πήγε να βοηθήσει και ότι γι'αυτό τον λόγο τον πολεμούσαν τα ΜΜΕ τότε. Γενικότερα το θέμα Χάμπαρντ προτιμώ να μη το θίξω τώρα γιατί αν και σιχαίνομαι την Εκκλησία, δεν έχω κάτι εναντίων του. Ίσα ισα, αν και δεν είμαι Σαηεντολόγος, εκτιμώ αυτά που έχει γράψει και δεν διακρίνω κάποια κακή πρόθεση.

Ασχετα με τη Σαηεντολογία ή τον Χάμπαρντ, στην Εκκλησία αυτή τη στιγμή υπάρχουν άνθρωποι που όντως ενδιαφέρονται να κάνουν κάτι για τον εαυτό τους αλλά και για τους άλλους. Το θέμα είναι οτι αυτοί οι άνθρωποι δεν έχουν διοικιτικά πόστα ή κάτι τέτοιο. Εργάζονται αφιλοκερδώς. Τους δουλεύουν. Ο Μισκάβιτζ που άρπαξε τη Σαηεντολογία από τη Μέρη Σου Χάμπαρντ (πέθανε και δεν το ανακοίνωσαν καν στους Σαηεντολόγους) και την έστειλε φυλακή, έχει δισεκατομύριο (ή και -μύρια) στον λογαριασμό του. Και αυτοί στην Εκκλησία κάνουν κάθε λίγο έρανους για να πολεμίσουν δήθεν την ψυχιατρική...

Edited by - Infinite_nothing on 28/01/2013 15:30:49

Edited by - Infinite_nothing on 28/01/2013 15:55:33

- ΣΑΗΕΝΤΟΛΟΓΙΑ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.28/01/2013, 15:12:41

quote:

quote:

Λυπάμαι που το λέω αλλά είτε λόγω βλακείας, είτε λόγω αυτοκαστροφικών τάσεων, είτε και των δυο, αυτές οι Εκκλησίες πρόκειται να αδειάσουν πολύ σύντομα. Αν δε γίνει επειδή τα μέλη θα πάρουν πρέφα ότι δεν πρόκειται ποτέ να γίνουν ελεύθεροι μέσω ξεπουλήματος της ελευθερίας τους, θα γίνει επειδή τα αφεντικά εκεί μέσα είναι τόσο βλαμμένα που παρανομούν δημοσίως.
Μτ Η‐21 ῞Ετερος δὲ τῶν μαθητῶν αὐτοῦ εἶπεν αὐτῷ· Κύριε, ἐπίτρεψόν μοι πρῶτον ἀπελθεῖν καὶ θάψαι τὸν πατέρα μου.
Μτ Η‐22 ὁ δὲ ᾿Ιησοῦς εἶπεν αὐτῷ· ἀκολούθει μοι, καὶ ἄφες τοὺς νεκροὺς θάψαι τοὺς ἑαυτῶν νεκρούς.
Ερευνάτε τας Γραφάς

Καλησπέρα Πάνο, μπορείς να μου το γραψεις στη νεοελληνική;

- ΣΑΗΕΝΤΟΛΟΓΙΑ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.28/01/2013, 14:03:29

Γεια σας :) αν και γνωρίζω την ύπαρξη του forum σας μερικά χρόνια τώρα, έφτιαξα αυτό το account επειδή θέλω να κάνω γνωστά μερικά πράγματα που αφορούν τη Σαηεντολογία. Δεν θα σας γράψω ως Σαηεντολόγος ούτε ως αντι-Σαηεντολόγος, καθώς δεν είμαι τίποτα από τα δύο. Υπήρξα μέλος της 'Ελληνικής Εκκλησίας της Σαηεντολογίας' για κάμποσα χρόνια, και αφού έφυγα συνέχισα να έχω ενδιαφέρον και να ασχολούμαι με τη Σαηεντολογία. Αν και υπήρχουν κάποια πράγματα που ήθελα να επικοινωνήσω εδώ και καιρό, δεν ασχολήθηκα επειδή αυτή η ιστορία (η σχέση μου με την Εκκλησία) ήταν εν μέρη πολύ ταραχώδης, και απέφευγα να ασχοληθώ. Και ευχαριστώ εκ των προτέρων τους δημιουργούς του forum που μου δίνουν την ευκαιρία να το κάνω αυτό.

Καταρχήν, θέλω να σας πω δύο λόγια για τη Σαηεντολογία ως φιλοσοφία. Αν κάποιος έχει μελετήσει Θιβετιανό Βουδισμό ή Ζεν ή κάποια άλλη μορφή Βουδισμού, μπορεί να βρει πολλές ομοιότητες στη Σαηεντολογία. Το άτομο είναι κατά βάση ένα πνευματικό ον το οποίο μπορεί να κατέχει ένα ή περισσότερα σώματα προκειμένου να παίξει το παιχνίδι της ζωής. Αν το σώμα πεθάνει, μπορεί να βρει άλλο σώμα. Το πνευματικό ον έχει την ικανότητα να δημιουργεί (σκέψη) και να αντιλαμβάνεται. Βάση Σαηεντολογίας, τα πάντα είναι αποτέλεσμα τέτοιας δημιουργίας. Και βάση Σαηεντολογίας, οτιδήποτε συμβαίνει σε κάποιον είναι το αποτέλεσμα της δικής του σκέψης. Συνεπώς, εφόσον κάποιος δημιουργεί τη ζωή του, έχει επίσης την ικανότητα να πάψει να δημιουργεί μέρη της ζωής του που δεν θέλει πιά. Ιδιαίτερη έμφαση δίνεται στον όρο 'αυτο-βουλία', που σημαίνει απλά ελέυθερη βούληση και ικανότητα να ορίζει κάποιος τη δική του ζωή και ύπαρξη γενικότερα.

Στην πράξη, ένας Σαηεντολόγος χρησιμοποιεί διάφορες μεθόδους ώστε να αναγνωρίσει τις δικές του δημιουργίες ως δικές του, με άλλα λόγια, να πάρει ευθύνη γι'αυτά που βιώνει, και να πάψει να είναι θύμα αυτών (αν είναι).

Είτε συμφωνείτε με αυτά είτε όχι, καταλαβαίνετε πως βάση θεωρίας τουλάχιστον, η Σαηεντολογία έχει ως σκοπό την απελευθέρωση του ατόμου από δεσμά που δημιουργεί ο ίδιος. Και σύμφωνα με τη Σαηεντολογία, η αυτο-βουλία και η ηθική πάνε μαζί. Με άλλα λόγια, θεωρείται ανήθικο να στερήσεις την αυτο-βουλία κάποιου. Και αντίστροφα, δε μπορείς να κάνεις κάποιον ηθικό, στερόντας την αυτο-βουλία του. Καταλαβαίνετε πόσο μεγάλη έμφαση δίνεται (θεωρητικά πάντα) στην ελευθερία του ατόμου, και γιατί η Εκκλησία υπόσχεται να δώσει στα μέλη της 'Απόλυτη Ελευθερία'.

Αυτά εμένα μου ακούγονται όμορφα και αληθινά, και θα ήταν όμορφα και αληθινά αν αυτή η Εκκλησία δεν έκανε (σε πολλές περιπτώσεις)το ακριβώς ανάποδο.

Δεν γνωρίζω από πρώτο χέρι πως δρούσε η Εκκλησία το 1952-1986, τότε που ζούσε ο Ρον Χάμπαρντ δηλαδή. Αυτό που ξέρω είναι οτι πλεόν τα αφεντικά της Εκκλησίας, ακόμα και αν μιλούν για ελευθερία, βοήθεια, ευτυχία κλπ, αποσκοπούν στην αποβλάκωση και τον κακόβουλο έλεγχο των μελών της. Όταν λέω 'αφεντικά' εννοώ τον νόμιμο κάτοχο των Trademark της Σαηεντολογίας, όπως και -σε πολλές περιπτώσεις- τα άτομα που βρίσκονται στην κορυφή ιεραρχικά της κάθε Εκκλησίας. Έχω γνωρίζει μερικά (3-4) πραγματικά πολύ μοχθηρά άτομα που κάνουν κουμάντο εδώ στη δική μας Εκκλησία της Σαηεντολογίας στην Αθήνα. Άτομα που σου κάνουν τους καλούς μόνο όταν θέλουν να σε πρίξουν για να σου αποσπάσουν 'εθελοντικά' κάποια 'δωρεά' ή να σε βάλουν να εργαστείς χωρίς αμοιβή -'εθελοντικά' πάλι- σε κάποιο από τα project τους. Τα ίδια άτομα κάνουν τους αυστηρούς και τους επικριτικούς όταν αρνηθείς να προσφέρεις τα χρήματα ή την εργασία σου. Αυτή είναι η Εκκλησία της Σαηεντολογίας σήμερα -- είσαι καλός, όσο μας είσαι χρήσιμος. Εμένα με χαρακτήρησαν μια φορά (πριν πολλά χρόνια) προδώτη, και κόλησαν μια σχετική ανακοίνωση για αν τη βλέπουν όλοι μέσα στην Εκκλησία τους, και ο λόγος ήταν ότι αρνήθηκα να εργάζομαι πλεόν αφιλοκερδώς από το πρωί ως το βράδυ με 2-3 ώρες διάλειμα. Τώρα πλέον με έχουν ανακυρήξει 'καταπιεστικό άτομο' και έχουν απαγορέψει στα μέλη της Εκκλησίας (πολλοί εκ των οποίων ήταν και φίλοι μου) να επικοινωνούν μαζί μου και ο λόγος είναι ότι τόλμησα να μιλήσω σε 2 Σαηεντολόγους και να τους πω ότι δεν εφαρμόζουν τη φιλοσοφία τους και να υποννοήσω ότι καλύτερα θα ήταν να φύγουν από εκεί.

Λυπάμαι που το λέω αλλά είτε λόγω βλακείας, είτε λόγω αυτοκαστροφικών τάσεων, είτε και των δυο, αυτές οι Εκκλησίες πρόκειται να αδειάσουν πολύ σύντομα. Αν δε γίνει επειδή τα μέλη θα πάρουν πρέφα ότι δεν πρόκειται ποτέ να γίνουν ελεύθεροι μέσω ξεπουλήματος της ελευθερίας τους, θα γίνει επειδή τα αφεντικά εκεί μέσα είναι τόσο ~~βλαμμένα~~ που παρανομούν δημοσίως. Επειδή κύριε ***, *** και ***, δεν είναι όλοι οι άνθρωποι συμφεροντολόγοι, υποτακτικοί και ~~βλαμμένοι~~.

__________________________________________________
Έγινε επέμβαση στο μήνυμα:
Αφαίρεση της αναφοράς ονομάτων (προσωπικών στοιχείων)
και διαγράμμιση προσβλητικού χαρακτηρισμού που
στρέφεται επί προσωπικού.