ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Ηρωικοί ακρίτες - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"

- Ηρωικοί ακρίτες - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"

kostakis7 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/1
kostakisΜέλος
18/02/2008, 13:56:30
Καλημέρα σε όλους

Θα ήθελα να γνωρίζω πόσοι έμαθαν την παρακάτω είδηση και από ποιο Μέσο :

http://elkosmos.gr/site/index.php?option=com_content&task=view&id=1131&Itemid=56

Και ένα blog που αναφέρεται πιο αναλυτικά στα γεγονότα στο πομακοχώρι του Β.Δ. Έβρου (στο οποίο ειρήσθω εν παρόδω έχω υπηρετήσει και να είστε σίγουροι ότι θέλει περίσσιο θάρρος να διαμένεις εκεί... σε Ελληνική επικράτεια, παρακαλώ!)

http://blog.antibaro.gr/?p=72

Θα ήθελα τα σχόλια σας. Η εξ Ανατολών αδιαντροπιά και επεκτατικότητα, συνδυασμένη με άφθονες δόσεις Νεοελληνικής αδιαφορίας, ει μη και δουλικότητας. Θαυμάστε μας...

Φιλικά
Κωστάκης

Εν οίδα ότι ουδέν είδα!

20/02/2008, 07:54:44
Φίλε kostakis, δεν γνώριζα για το συγκεκριμένο συμβάν κάτι οπότε το πληροφορήθηκα διαβάζοντας το θέμα σου και το σχετικό άρθρο.

Τα χωριά των Πομάκων στην δυτική Θράκη έχουν μια νοοτροπία αρκετά διαφορετική κι από την δική μας αλλά κι από τη νοοτροπία των Τούρκων που βρίσκονται κοντά στα παράλια του Αιγαίου.
Απ' όσο γνωρίζω, η νοοτροπία των περισσότερων Πομάκων είναι πιο κοντά στη νοοτροπία των Τούρκων της ενδοχώρας, η οποία είναι αρκετά πιο συντηρητική απ' ό,τι αυτών που βρίσκονται προς τα παράλια.
Ίσως κάνω λάθος αλλά αυτή την ενημέρωση έχω λάβει από επικοινωνία μου με Τούρκο στο παρελθόν που μου είπε αυτό που αναφέρω.
Παρόλα αυτά, στο άρθρο δεν αναφέρεται επακριβώς τι είναι αυτό που έκανε τους Πομάκους να εξαγριωθούν εναντίον της συγκεκριμένης καθηγήτριας - η απόφαση της οποίας να προσφέρει το έργο της στην συγκεκριμένη περιοχή είναι άξια συγχαρητηρίων - και να οδηγηθούν εκεί τα πράγματα για τρίτη φορά.
Λόγω χρόνου δεν προλαβαίνω να διαβάσω το σχετικό blog.

Οπότε δε μπορώ να εκφέρω άποψη για το θέμα αν και το να χτυπάς μια γυναίκα και μάλιστα μια καθηγήτρια που θέλει να προσφέρει έργο είναι μια πράξη τουλάχιστον άνανδρη κι ειδεχθής...


In anticipation of my resurrection...

kostakisΜέλος
20/02/2008, 11:51:30
Καλημέρα φίλε Γιώργο

Η κοπέλα προφανώς έκανε το αυτονόητο : δίδαξε ελληνικά γράμματα (ελληνική παιδεία) σε μία ομάδα συμπολιτών μας, οι οποίοι έχουν το δικαίωμα της ανεξιθρησκείας, εξ' ου και μουσουλμάνοι, αλλά θα πρέπει να καταλάβουν ότι έχουν και το δικαίωμα (αν και κάποιοι το εκλαμβάνουν ως υποχρέωση) της ελληνικής εκπαίδευσης. Το ότι τα σχολεία είναι μειονοτικά δε νομίζω ότι θα πρέπει να δεσμεύει τους καθηγητές - δασκάλους αυτών στη διδαχή μόνο των στοιχείων της χώρας προέλευσης (φοβάμαι βέβαια ότι στην περίπτωση των κάθε λογής εξτρεμιστικών στοιχείων, όπως ο συγκεκριμένος κύριος, συζητάμε μάλλον για χώρα καθοδήγησης), αλλά ασφαλώς να προβλέπεται και η ελληνική γλώσσα και παιδεία. Το γεγονός ότι κάποιοι θέλουν να αυτοδιατίθενται, δεν τους δίνει το δικαίωμα πλήρους ανεξαρτησίας στα γεωγραφικά όρια της επικράτειας ενός κράτους (κράτος εν κράτει). Και στην Κωνσταντινούπολη διδάσκονταν τα περισσότερα μαθήματα στην τουρκική, αλλά αυτό δε σήμαινε ότι δεν υπήρχαν παραδόσεις στην Ελληνική γλώσσα για τον εκεί ελληνικό πληθυσμό. Εδώ στην Ελλάδα θα περάσει και το (εντελώς παράλογο) αντίστροφο; δηλαδή, αντί η βάση να είναι η ελληνική γλώσσα (προσοχή, δε μιλάω για θρησκεία και παρεμφερή στοιχεία), θα την εκδιώξουμε εντελώς από τα μειονοτικά σχολεία;
Ορισμένοι δεν πάνε καθόλου καλά, μου φαίνεται. Μήπως πρέπει να συμμαζευτούν λίγο;

Φιλικά
Κωστάκης

Εν οίδα ότι ουδέν είδα!

21/02/2008, 08:23:32
Φίλε kostakis, αναφέρεις:

quote:
Η κοπέλα προφανώς έκανε το αυτονόητο : [...]

Αν όμως δεν συνέβη κάτι τέτοιο;
Είναι πιθανόν να έγινε κάτι τέτοιο αλλά μπορεί να ήταν διαφορετική η αιτία.
Κάποια προστριβή της με κάποιο μαθητή, μια αυστηρή βαθμολογία, μια βαθμολογία δίκαιη που δεν έγινε κατανοητή από το μαθητή κλπ κλπ.

Πέραν τούτου, όσον αφορά την ελληνική παιδεία, σε αυτήν συμπεριλαμβάνεται και το μάθημα των θρησκευτικών.
Γνωρίζει κάποιος αν στα σχολεία των μειονοτήτων δεν διδάσκεται αυτό το μάθημα ή αν διδάσκεται με κάποια διαφορετική μορφή από ό,τι στα υπόλοιπα σχολεία της Ελλάδας;


In anticipation of my resurrection...

21/02/2008, 09:55:15
quote:
Πέραν τούτου, όσον αφορά την ελληνική παιδεία, σε αυτήν συμπεριλαμβάνεται και το μάθημα των θρησκευτικών.
Γνωρίζει κάποιος αν στα σχολεία των μειονοτήτων δεν διδάσκεται αυτό το μάθημα ή αν διδάσκεται με κάποια διαφορετική μορφή από ό,τι στα υπόλοιπα σχολεία της Ελλάδας;

Φίλε Dying_Incubus δεν γνωρίζω το καθεστώς για το μάθημα των θρησκευτικών που επικρατεί τα χωριά των Πομάκων, αν δηλαδή οι Μουσουλμάνοι διδάσκονται αντίστοιχα στην θέση των θρησκευτικών το κοράνι ή όχι, και μόνο οι λιγοστοί Χριστιανοί τα θρησκευτικά. Στην υπόλοιπη Ελλάδα πάντως όσοι μαθητές ανήκουν σε άλλο θρήσκευμα π.χ Μουσουλμάνοι, ή ακόμα και Καθολικοί, Προτεστάντες, Ιεχωβάδες κ.λ.π παίρνουν απαλλαγή από το συγκεκριμένο μάθημα και δεν το διδάσκονται γιατί είναι αντίθετο με αυτά που πιστεύουν. Έτσι δεν νομίζω ότι με το ζόρι θα τους δίδασκε κάτι το οποίο θα ήταν αντίθετο με την θρησκεία τους. Κάπου στα άρθρα που έβαλε ο φίλος kostakis είδα ότι η δασκάλα δεν δέχτηκε(και πολύ ορθά έκανε) η σφραγίδα του σχολείου να βγει εκτός σχολείου για να σφραγισθούν κάποιοι λαχνοί και ήρθε αντιμέτωπη με τον διευθυντή, πιστεύω ότι αυτός ήταν ένας σοβαρός λόγος που κινήθηκαν εναντίον της. Η σφραγίδα του σχολείου αντιπροσωπεύει το ίδιο το σχολείο και δεν μπορεί για κανέναν λόγο να βγαίνει εκτός, ότι έγγραφα σφραγίζονται, μόνο στο χώρο του σχολείου μπορούν να σφραγιστούν, σε περίπτωση που χαθεί υπάρχουν (ανάλογα με τον τρόπο που χάθηκε) κυρώσεις.

Wolf
kostakisΜέλος
22/02/2008, 07:47:00
Καλημέρα σε όλους

Ένας άλλος "πολύ βασικός" λόγος για το γεγονός, σύμφωνα με τον κατηγορούμενο ήταν μία ανάρμοστη, κατ' αυτόν, συμπεριφορά της δασκάλας (μην αγνοούμε ότι είναι και υποδιευθύντρια, αν αυτό κάτι λέει για την ιεραρχία του προσωπικού) στην καθαρίστρια του σχολείου περί του έργου της, η οποία καθαρίστρια τυγχάνει σύζυγος του ανωτέρω κυρίου.
Για το θέμα των θρησκευτικών, δε γνωρίζω τι συμβαίνει στα μειονοτικά σχολεία εκεί. Αν μπορέσω, ίσως βρω πληροφορίες. Εντούτοις, ας μην ξεχνάμε ότι, όπως σημείωσε και η φίλη Keraynos, υπάρχει επαρκής ελαστικότητα στο θέμα αυτό στα μη μειονοτικά σχολεία της Ελλάδος, που σημαίνει ότι πρόνοιες περί θρησκευτικής συνείδησης προβλέπονται στις δράσεις της ελληνικής εκπαίδευσης. Το πρόβλημα όμως δεν είναι εκεί προφανώς...
Επαναλαμβάνω : Μήπως κάποιοι πρέπει να συμμαζευτούν λίγο;

Φιλικά
Κωστάκης

Εν οίδα ότι ουδέν είδα!

kostakisΜέλος
22/02/2008, 08:07:06
[quote]
Καλημέρα σε όλους

Ένας άλλος "πολύ βασικός" λόγος για το γεγονός, σύμφωνα με τον κατηγορούμενο ήταν μία ανάρμοστη, κατ' αυτόν, συμπεριφορά της δασκάλας (μην αγνοούμε ότι είναι και υποδιευθύντρια, αν αυτό κάτι λέει για την ιεραρχία του προσωπικού) στην καθαρίστρια του σχολείου περί του έργου της, η οποία καθαρίστρια τυγχάνει σύζυγος του ανωτέρω κυρίου.
Για το θέμα των θρησκευτικών, δε γνωρίζω τι συμβαίνει στα μειονοτικά σχολεία εκεί. Αν μπορέσω, ίσως βρω πληροφορίες. Εντούτοις, ας μην ξεχνάμε ότι, όπως σημείωσε και η φίλη Keraynos, υπάρχει επαρκής ελαστικότητα στο θέμα αυτό στα μη μειονοτικά σχολεία της Ελλάδος, που σημαίνει ότι πρόνοιες περί θρησκευτικής συνείδησης προβλέπονται στις δράσεις της ελληνικής εκπαίδευσης. Το πρόβλημα όμως δεν είναι εκεί προφανώς...
Επαναλαμβάνω : Μήπως κάποιοι πρέπει να συμμαζευτούν λίγο;

Φιλικά
Κωστάκης

Εν οίδα ότι ουδέν είδα!

Υ.Γ. Με μία πρώτη έρευνα βρήκα τις κατωτέρω ιστοσελίδες που αναφέρουν αρκετές πληροφορίες για το θέμα των θρησκευτικών στα μειονοτικά σχολεία. Για ρίξτε μία ματιά :

http://www.hri.org/MFA/foreign/musmingr2.htm
http://alex.eled.duth.gr/Eldoseis/Minaides/47_3.htm


Εν οίδα ότι ουδέν είδα!