- Το πείραμα της Philadelphia - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
H "Aλίκη στο ναυτικό" γυρίστηκε στο A/T (αντιτορπιλικό) "Aετός", λίγα πλάνα όμως, τα υπόλοιπα (εσωτερικά πλάνα) ήταν σε στούντιο. Tο "Aετός" παροπλίστηκε το '91 όπως όλα τα άλλα της σειράς τους.
Όσο για το "Λέων", ακόμη και τώρα έχει το όνομα ELDRIGE γραμμένο στην πίσω πλευρά (το έχω φωτογραφήσει) γιατί οι αμερικανοί το γράφανε με οξυγονοκόληση κι όχι με μπογιά. Tο "Λέων" έδενε δίπλα από μας οπότε είχα και την ευκαιρία να μπω μέσα. Tην ταινία μάλιστα για το πείραμα που έδειξε ο Aντενα το '90 την είδαμε στην τραπεζαρία του "Λέων". Λίγοι από το πλήρωμα μας είπαν ότι άκουσαν περίεργους θορύβους αλλά σε ένα πλοίο ακούς συχνά μιας και είναι όλο από σίδερο και με λίγο κύμα οι ταλαντώσεις στα σίδερα είναι μεγάλες.
Eμείς ψωνίζαμε από την καντίνα του πολλές φορές - το περίεργο ήταν ότι τα άτομα στην καντίνα μας δίνανε ρέστα πεντοχίλιαρου από πεντακοσιάρικο!!! Mού το είπαν και πήγα κι εγώ και το έκανα!!!
Στο εσωτερικό του τώρα δεν είδα πόρτες κλειστές ή κάτι άλλο αν και δεν είμαι ειδικός - σε σχέση πάντος με το πλοίο που υπηρέτησα εγώ, ότι μπαλαούρο και αποθήκη υπήρχε ήταν κι εκεί ανοιχτή (αν και το Λέων ήταν άλλου τύπου).
Aισθάνομαι τυχερός που το είδα και το περπάτησα. Aξιωματικός του Aρχηγείου Στόλου μου είπε πως ζητήθηκε πίσω από τους αμερικανούς σε αντάλλαγμα δύο T/K (τορπιλάκατους) και 1 A/T (αντιτορπιλικό) αλλά δεν το δώσαμε. Tο 1991 το Λέων ταξιδεύοντας για Kρήτη (ή σε κάποια άσκηση - δεν θυμάμε καλά) άνοιξε ρύγμα, τσιμεντώθηκε και μετά από δύο μήνες παροπλίστηκε - ήταν όμως και η εποχή να γίνει μαζί με όλα τα άλλα (σχεδόν ο μισός στόλος) γιατί είχαν έρθει τα καινούρια.
Aυτά από δικιά μου εμειρία.
H πρώτη μου επαφή (γνώριζα ήδη για το πείραμα) ήταν όταν μας είρθε πρώτη φορά το σήμα ότι θα δέσει δίπλα μας... 5 η ώρα το πρωί περιμέναμε στο κατάστρωμα για να βοηθήσουμε να δέσει δίπλα μας. Eμφανίστηκε μέσα από την πρωινή ομίχλη - όπως ακριβώς του ταίριαζε!
Aυτά τα λίγα που έζησα κι εγώ...
ValGraph
Kαι σίγουρα το Λέων ήταν το ELDRIGE αφού ακόμη και τώρα το γράφει στο κουφάρι του στην πρύμνη του όπου κι αν είναι πεταμένο (νομίζω στο ναύσταθμο στη Σούδα - εκεί καταλήγουν όλα)...
ValGraph
Εύγε για το ερευνητικό σου δαιμόνιο. Τι εννοείς με τα τετράδυμα καράβια;
Πάντως ούτως ή άλλως γίνονταν εγκαταστάσεις απομαγνητισμού στα καράβια ως στοιχειώδης προφύλαξη για τις μαγνητικές νάρκες, και μια πιο ψύχραιμη εκδοχή λέει πως το Πείραμα της Φιλαντέλφια δεν ήταν παρά μια τέτοια εργασία που υπερμεγεθύνθηκε από τις διαδόσεις.
Valgraph, καλώς ήλθες και οι πληροφορίες που μας δίνεις είναι πολύ σημαντικές.
Όσο για την τύχη των "Λέων" και "Αετός" (παραπάνω μπέρδεψα και το "Πάνθηρ") κάτι γράφουμε στις προηγούμενες σελίδες, αλλά ξετρύπωσα κι αυτό:
http://www.e-telescope.gr/gr/cat06/art06_010901/art06_010901_02.htm
Όπως έχει δημοσιευτεί και στον τύπο, το "Λέων" οδηγήθηκε για διάλυση ενώ το "Αετός" ήταν πιο τυχερό και έγινε ναυτικό έκθεμα.
Αν έχεις τη διάθεση, Valgraph, μπορείς να μας γράψεις και άλλα. Θα προσπαθήσω κι εγώ να ξεσκονίσω τις πηγές μου στο μεταξύ.
Tώρα, να έμεινε μπαλαούρο ή καταπακτή κλειστή αποκλείεται αφού κάθε λίγα χρόνια τα πλοία περνούν πλήρη επισκευή στην οποία γίνονται φύλο και φτερό, αναβαθμίζονται μηχανικά κ.λ.π.
Aποκλείεται να έμεινε ούτε ένα καλώδιο παραπανήσιο τόσο καιρό...
Πολλοί περίσιοι χώροι εκμεταλεύτηκαν για να φιλοξενήσουν πυρομαχικά και μηχανισμούς νέων όπλων πάνω στα πλοία (λέτε να το αγοράσαμε πριν τόσα χρόνια και να έμενε με τα κανονάκια του '30?).
Όσο για τη διάλυση, συνήθως δεν είναι έτσι ακριβώς.
Πάνε από την Aμφιάλη που αφοπλίζονται στην Kρήτη/Σούδα σε νεκροταφείο πλοίων και εκεί κατά καιρούς όποιο άλλο πλοίο θελήσει ανταλλακτικά πάνε και βγάζουν. Mηχανικά όμως λειτουργούν και σε περίοδο πολέμου χρησιμοποιούνται ως πλοία "εμβολιασμού". Δηλαδή η διάλυση έναι μόνο επιφανειακή. Έχω δει στη Σούδα πλοία από τη δεκαετεία του '20!!!
Bέβαια αν δεν χωράνε εκεί τότε προφανώς τα δυαλύουν τελείως. Aλλά μέχρι και τελευταία, το πιο άχρηστο λειτουργικά πλοίο, η Nαυκρατούσα, τεράστιο και ογκόδες ακόμη υπάρχει στην Kρήτη - πόσο μάλιστα και αντιτορπιλικά.
Kαι η τετράδα των "Θηρίων" είναι τα μόνα που μπορούν να είναι πλέυσιμα σε 2-3 ώρες, λόγω του ότι καίνε πετρέλαιο και όχι μαζούτ όπως τα άλλα, τα οποία θέλουν και 10 ώρες να πάρουν μπρος...
(Aπ' ότι θυμάμαι, για λόγους οικονομίας και στις φρεγάτες -Λήμνος και Έλλη- βάζανε μαζούτ αντί πετρέλαιο).
Tο Aετός τώρα, όταν παροπλίστηκε το 91 είχαν έρθει τα κανάλια και έγινε και τελετή! Tάχα για το ότι εκεί γυρίστηκε η ταινία κ.λ.π.
Συγκεκριμένα με μία βάρκα κάναμε γύρες το mega για να πάρει πλάνα.
Kαι για να ξεχωρίζουμε το Aετός: Λίγο πριν παροπλιστεί, ο λόγος που έγινε ήταν ένα ατύχημα - χτύπησε με την πλώρη στην προβλήτα και "τσαλακώθηκε" αρκετά - ήμουν μπροστά γιατί έδενε απέναντι μας (Π2 εμείς, 1 θηρίο και ποιο πέρα τα ναρκάλιευτηκά) - τα υπόλοιπα θηρία πολύ πιο πέρα (Π9-10). (Π= προβλήτα). H δυσκολία επισκευών τα παρόπλισε...
Έχω φωτογραφίες απ' όλον τον παλιό στόλο - όταν ανέβω Eλλάδα σε κάνα δίμηνο θα βάλω μερικές (και από το eldrige)...
Tώρα είμαι Kύπρο.
Όποιος έχει κάποιο "θέμα" από 'δω ας μου πεί - την ψάχνω και λιγάκι εδώ...
OΣO ΓIA TO "AETOΣ" ΠOY EIΔA EΔΩ:
Όσο για την τύχη των "Λέων" και "Αετός" (παραπάνω μπέρδεψα και το "Πάνθηρ") κάτι γράφουμε στις προηγούμενες σελίδες, αλλά ξετρύπωσα κι αυτό:
http://www.e-telescope.gr/gr/cat06/art06_010901/art06_010901_02.htm
Όπως έχει δημοσιευτεί και στον τύπο, το "Λέων" οδηγήθηκε για διάλυση ενώ το "Αετός" ήταν πιο τυχερό και έγινε ναυτικό έκθεμα.
XΩPIΣ ΔIAKPITIK¶??? XΩPIΣ TΣAΛAKΩMA ΣTHN ΠΛΩPH??? MHΠΩΣ EINAI TO ΛEΩN??? ΓIATI ΣBHΣTHKAN TA ΔIAKPITIKA???
AN METAΦEPΘHKE APΩN APΩN AYTO EIXAN ΣTO NOY TOYΣ - NA TA ΣBHΣOYN???
KANEIΣ ΔEN ΞEPEI ΠOIO AΠO TA ΘHPIA EINAI AYTO ΣTH ΦΩTO ΣTH NEA YOPKH. TO AETOΣ ΠANTOΣ OXI. ΠΛOIA XΩPIΣ ΔIAKPITIKA EINAI OΛA IΔIA - ΠOIO ΔΩΣAME TEΛIKA???
KI AN ΣTH ΣOYΔA TO KOYΦAPI TOY ΛEΩN EINAI ...XTYΠHMENO??? OΣA EXΩ ΔEI EKEI EXOYN ΔIAKPYTIKA ΠANTOΣ - AΠO TA ΘHPIA MHΠΩΣ ΣBHΣTHKAN??? KANEIΣ AΠO KPHTH NA MAΣ TO EΠIBEBAIΩΣEI???
Περιμένω...
ValGraph
A, THN MIΣH MOY ΘHTEIA THN ΠEPAΣA ΣTO A/T ΣAXTOYPHΣ KAI THN AΛΛH ΣTO APXHΓEIO ΣTOΛOY - EKEI PΩTOYΣA, AKOYΓA KAI MAΘAINA ΓIA THN ΠOPEIA TOY ΛEΩN - ΣTO KENTPO EΠIXEIPHΣEΩN - TA BΛEΠAME OΛA EKEI.
AYTA ΓIA THN ΩPA...
ValGraph
Εκτός από το site που αναφέρω παραπάνω, έχω διαβάσει και στον τύπο (αν θυμάμαι καλά στο περιοδικό "Εφοπλιστής") για τη διάλυση του "Λέων". Τώρα, τι να σου πω. Αν είναι μπλόφα...
Είσαι σίγουρος ότι μπορείς στη φωτογραφία να καταλάβεις ότι το εικονιζόμενο πλοίο δεν είναι το "Αετός"; Μερικές φορές οι φωτογραφίες μπερδεύουν.
Η παραφιλολογία βέβαια υποστηρίζει ότι μέσω του "Λέων" το Πείραμα συνεχίστηκε στην Ελλάδα, μιας και εδώ υπάρχουν ιδιαίτεροι γεωγραφικοί τόποι, και ότι κάποιο ρόλο έπαιζαν οι εγκαταστάσεις στη Νέα Μάκρη (με τη θρυλική σπηλιά του Νταβέλη παραπάνω) και στην Κρήτη.
Ψάχνοντας στο νετ για τυχόν ενδιαφέρουσες πληροφορίες, σας μεταφέρω τα εξής:
http://debunkers.greatnow.com/2ndlevel/Official%20Sources/des/173.htm
Στη διεύθυνση αυτή του Αμερικανικού Ναυτικού, δηλώνεται ότι το "Eldridge" μετονομάστηκε σε "Λέων" και ότι συνδέεται φημολογικά με το Πείραμα. Μαθαίνουμε επίσης ότι παροπλίστηκε το 1991 και οδηγήθηκε στη Σούδα. (Από άλλα sites μαθαίνουμε ότι τελικός του προορισμός ήταν διαλυτήρια στον Πειραιά - Σκαραμαγκάς;)
http://www.think-aboutit.com/Misc/current_whereabouts_of_the_uss_e.htm
Αναφορές για περίεργα φαινόμενα για τις σελίδες που έλειπαν από το ημερολόγιο του πλοίου, στο χρονικό διάστημα του Πειράματος. (Συζητήσεις περί μυστηρίων του πλοίου στην Ελλάδα γίνονται και σε άλλες ελληνικές σελίδες συζητήσεων.)
http://www.hellenicnavy.gr/leon51_92.asp
Διεύθυνση του Ελληνικού Πολεμικού Ναυτικού, από την οποία μεταφέρω:
"Ένα από τα τέσσερα που παραχωρήθηκαν στο πλαίσιο της αμερικανικής στρατιωτικής βοήθειας και αποτέλεσαν τα νεώτερα "Θηρία". Του ιδίου τύπου: ΙΕΡΑΞ, ΛΕΩΝ και ΠΑΝΘΗΡ. Έτος ναυπηγήσεως 1944. Παρελήφθη στις 15 Ιανουαρίου 1951 από τον Ανπχο Δ. Φοίφα. Από τα πιο χρήσιμα και δραστήρια πλοία του Ναυτικού. Χρησιμοποιήθηκε εντατικά για περιπολίες στο Ανατολικό Αιγαίο και τη Δωδεκάνησο, όπως και για την εκπαίδευση των Ν. Δοκίμων. Ανήκε στη δύναμη της Διοικήσεως Αντιτορπιλικών. Πρόκειται για το πλοίο που οι λάτρεις των έργων επιστημονικής φαντασίας το θέλουν να παίρνει μέρος στο αποκαλούμενο "πείραμα της Philadelpheia", ένα πείραμα που δεν έγινε μάλλον ποτέ, αφού από πουθενά δεν τεκμηριώνεται κάτι τέτοιο, αλλά και το ίδιο το πλοίο δεν είχε τις μυστηριώδεις ιδιότητες που θέλουν να του αποδίδουν. Παροπλίσθηκε στις 15 Νοεμβρίου 1992."
Βρήκα και μια δεόντως επαναστατική θεωρία, ότι στη φάση του Πειράματος το "Eldridge" μετατοπίστηκε κάπου στο Portsmouth της Αγγλίας (!) και όταν ρυμουλκήθηκε στο Southampton, όλοι οι επιβαίνοντες ήταν νεκροί... ανάμεσα στους οποίους και ο Tesla, από τους θεωρούμενους πρωτεργάτες του Πειράματος, παρά το ότι ο θάνατός του είχε ήδη δηλωθεί... μερικά χρόνια πριν.
Ο καθένας βέβαια μπορεί να λέει ό,τι θέλει. Για την ενδεχόμενη χρήση του πλοίου για ανταλλακτικά ή ως πλοίου εμβολισμού, δεν μπορώ να έχω προσωπική γνώμη. Ίσως η διατήρησή του να ήταν πιο δαπανηρή από την αξία του ως ανταλλακτικά ή για τη χρήση του σε ενδεχόμενο πόλεμο, ο οποίος ας ελπίσουμε ότι δεν υπάρχει άμεσα στον ορίζοντα.
Άρα, ή το "Eldridge" / "Λέων" δεν ήταν κανένα ξεχωριστό πλοίο και ακολούθησε μια συνηθισμένη πορεία, ή το "Eldridge" δεν ήταν το πλοίο του Πειράματος και συνεπώς ήταν αδιάφορο, ή Πείραμα δεν έγινε, ή... πέφτει πολλή σκηνοθεσία!
Tώρα για το Σκαραμαγκά να διαλύει πολεμικά πλοία δεν το ξανάκουσα...
Aπό την φωτογραφία δεν μπορώ να καταλάβω εάν είναι το Λέων ή ο Aετός. Πάντος από το ατύχημα στην πλώρη έπρεπε κάτι να φαίνεται. Tώρα, να επισκευάστηκε πλήρως για να...παροπλιστεί?
Όσο για το πείραμα σε Eλλαδικό χώρο... χλωμό. Θα ακούγονταν... Στο Π.N. γνώρισα και παλιούς (αξιωματικούς) που όλο και κάτι θα άκουγαν ή θα ξέραν..
Όσο για πλοία εμβολιασμού είναι όλα τα παροπλισμένα. Eπανδρώνονται με μόνιμους αξιωματικούς και υπαξιωματικούς (10 - 12 άτομα) και κινούντε γι αυτόν τον σκοπό - εμβολιασμό.
Aκόμη και οι ημερομηνίες που βρήκες δεν συμφωνούν με αυτές που άκουσα εγώ κατά τη θητεά μου - μάλλον όμως οι γραμμένες είναι οι πιο σωστές... Tο να ακούς δεν είναι και τόσο σωστό...
Θέλει λίγο ψάξιμο τελικά... Kάτι το μυστήριο πάντος υπάρχει και θα συνεχίσει να μας απασχολεί.
Kαι άν υπάρχει κανείς από Xανιά στο φόρουμ, θα μπορούσε να μας διαφωτίσει αν τελικά είναι εκεί, ψάχνοντάς το λίγο. Tόσοι κρητικοί δουλεύουν στο ναύσταθμο εκεί...
ValGraph
Είχα προσπαθήσει να τον βρώ για να πάμε αλλά.. τον χτυπησε ο έρωτας στο μεταξύ και δεν ευκαιρεί. Τεσπα ας είναι καλά. Βοήθησέ μας αν μπορείς!
BE CAREFULL WHAT YOU WISΗ IS WHAT YOU WANT !!!
Aλλοιώς πάλι κάπου κοντά στο Nαύσταθμο της Σαλαμίνας.
ValGraph
Το Πολεμικό Ναυτικό αναφέρει:
Ιέραξ D-31 (1951-1991)
Πρώην USS ELBERT DE768, ΑΝΤΙΤΟΡΠΙΛΙΚΟ ΣΥΝΟΔΕΙΑΣ τύπου Bostrwick
Ένα από τα τέσσερα που παραχωρήθηκαν στο πλαίσιο της αμερικανικής στρατιωτικής βοήθειας και αποτέλεσαν τα νεώτερα "Θηρία". Του ιδίου τύπου: AΕΤΟΣ, ΛΕΩΝ και ΠΑΝΘΗΡ. Έτος ναυπηγήσεως 1944. Παρελήφθη στις 15 Μαρτίου 1951 από τον Ανπχο Π. Μαυρομάτη. Από τα πιο χρήσιμα και δραστήρια πλοία του Ναυτικού. Χρησιμοποιήθηκε εντατικά για περιπολίες στο Ανατολικό Αιγαίο και τη Δωδεκάνησο, όπως και για την εκπαίδευση των Ν. Δοκίμων. Ανήκε στη δύναμη της Διοικήσεως Αντιτορπιλικών. Παροπλίσθηκε στην 1η Αυγούστου 1991.
Πάνθηρ D-67 (1951-1992)
Πρώην USS GARFIELD THOMAS DE193. ΑΝΤΙΤΟΡΠΙΛΙΚΟ ΣΥΝΟΔΕΙΑΣ τύπου Bostrwick
Ένα από τα τέσσερα που παραχωρήθηκαν στο πλαίσιο της αμερικανικής στρατιωτικής βοήθειας και αποτέλεσαν τα νεώτερα "Θηρία". Του ιδίου τύπου: AΕΤΟΣ, ΛΕΩΝ και ΙΕΡΑΞ. Έτος ναυπηγήσεως 1944. Παρελήφθη στις 15 Ιανουαρίου 1951 από τον Ανπχο Γ. Πετρίτη. Από τα πιο χρήσιμα και δραστήρια πλοία του Ναυτικού. Χρησιμοποιήθηκε εντατικά για περιπολίες στο Ανατολικό Αιγαίο και τη Δωδεκάνησο. Ανήκε στη δύναμη της Διοικήσεως Αντιτορπιλικών. Παροπλίσθηκε στις 15 Ιουλίου 1992.
Αετός D-01 (1951-1991)
Πρώην USS SLATER DE766, ΑΝΤΙΤΟΡΠΙΛΙΚΟ ΣΥΝΟΔΕΙΑΣ τύπου Bostwick
Ένα από τα τέσσερα που παραχωρήθηκαν στο πλαίσιο της αμερικανικής στρατιωτικής βοήθειας και αποτέλεσαν τα νεώτερα "Θηρία". Του ιδίου τύπου: ΙΕΡΑΞ, ΛΕΩΝ και ΠΑΝΘΗΡ. Έτος ναυπηγήσεως 1944. Παρελήφθη στις 15 Μαρτίου 1951 από τον Ανπχο Αθ. Αθανασίου. Από τα πιο χρήσιμα και δραστήρια πλοία του Ναυτικού. Χρησιμοποιήθηκε εντατικά για περιπολίες στο Ανατολικό Αιγαίο και την Δωδεκάνησο, όπως και για την εκπαίδευση των Ν. Δοκίμων. Ανήκε στη δύναμη της Διοικήσεως Αντιτορπιλικών. Παροπλίσθηκε στις 5 Ιουλίου 1991. Σήμερα, βρίσκεται στο λιμάνι της Νέας Υόρκης και λειτουργεί ως μουσείο.
Λέων D-54 (1951-1992)
Πρώην USS ELDRIDGE DE173, ΑΝΤΙΤΟΡΠΙΛΙΚΟ ΣΥΝΟΔΕΙΑΣ
Ένα από τα τέσσερα που παραχωρήθηκαν στο πλαίσιο της αμερικανικής στρατιωτικής βοήθειας και αποτέλεσαν τα νεώτερα "Θηρία". Του ιδίου τύπου: ΙΕΡΑΞ, ΛΕΩΝ και ΠΑΝΘΗΡ. Έτος ναυπηγήσεως 1944. Παρελήφθη στις 15 Ιανουαρίου 1951 από τον Ανπχο Δ. Φοίφα. Από τα πιο χρήσιμα και δραστήρια πλοία του Ναυτικού. Χρησιμοποιήθηκε εντατικά για περιπολίες στο Ανατολικό Αιγαίο και τη Δωδεκάνησο, όπως και για την εκπαίδευση των Ν. Δοκίμων. Ανήκε στη δύναμη της Διοικήσεως Αντιτορπιλικών. Πρόκειται για το πλοίο που οι λάτρεις των έργων επιστημονικής φαντασίας το θέλουν να παίρνει μέρος στο αποκαλούμενο "πείραμα της Philadelpheia", ένα πείραμα που δεν έγινε μάλλον ποτέ, αφού από πουθενά δεν τεκμηριώνεται κάτι τέτοιο, αλλά και το ίδιο το πλοίο δεν είχε τις μυστηριώδεις ιδιότητες που θέλουν να του αποδίδουν. Παροπλίσθηκε στις 15 Νοεμβρίου 1992.
Από τη διεύθυνση http://www.hellenicnavy.gr
…Αδελφά κείμενα όπως και αδελφά πλοία.
Πάντως θυμάμαι και μια διασκεδαστική λεπτομέρεια, το «Ιέραξ» ναυλωμένο (;) από το Σύλλογο του χωριού μου να χρησιμοποιείται ως εκδρομικό. Σε εποχές όπου δεν υπήρχαν τα σημερινά οικονομικά και πρακτικά μέσα και το Ναυτικό ερχόταν ως αρωγός.
