ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Γλωσσολογία η διατήρηση της Ελληνικής Γλώσσας - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

- Γλωσσολογία η διατήρηση της Ελληνικής Γλώσσας - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

simori31 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
20/12/2003, 14:23:59
Apo mikrh 8umame pws otan erxotan h wra ths istorias sto sxoleio varygomousa.. kai elega...: wx pali gia tous Tourkous 8a kanoume... ?

kai einai ali8ia pws polla kefalaia htan ayta pou yperphdhsame giati o ka8igitis h8ele h eprepe na mas kanei gia thn Tourkokratia...

Meta siga siga megalwnontas arxisa na skeftomai pws exaiteias twn Tourkwn eimastan sklavwmenoi 400 xronia..

kai den to skeftomouna mono alla to syneidotpoiousa kiolas.. oso ginotan fysika... kai mou fainotane avastaxto - trelo na antexeis mia tetoia katastash... Kai fysika to antexame kai fysika allotriw8hkame san laos , kai kaname kai synallages mazi tous kai oti allo xeroume h den xeroume, kai ola gia xarh ths epiviwshs pou leitourgei san mhxanismos se ola ta plasmata aytou tou kosmou!!

Ma ayto pou mou fainetai pio trelo apo ola einai pws akoma milame thn ellhnikh glwssa, pws akoma eimaste "Ellhnes"... oso mporeis na eisai vevaia me ton ekfylismo ayton pou yposthkame san laos apo tous Tourkous idiaitera, kai diathrisame h8h kai e8ima mas sxedon analoiwta...

8umame kapoion ka8hghth na leei (filologos htan)pws ayth h glwssa pou milame emeis shmera xronologeite apo ton 9o peripou meta xrhstwn... (8umame tote pou mas ekane ma8ima ena dhmotiko tragoudi-"Mana me tous ennia sou gious kai me thn mia sou korh")

Ayto loipon to tragoudi xronologite apo ton 9o ai. m.x. Ayto to tragoudi einai mia apo tis apodeixeis pou exoume pws h Nea Ellhniki glwssa miliotan apo tote...(ayth h idia pou milame shmera)

Etsi kai oso kylouse ekeino to ma8ima mas milise gia thn synthritikothta ths glwssas mas...

Mas eixe kanei anafora kai gia allous laous p.x. tous Agglous.. Mas eixe loipon pei pws h Sexpiriki glwssa xronologeite ton 15o ai.m.x. an 8umame kala.. (ennow thn epoxh ekeinh pou zouse o Sexpir) kai pws kaneis agglos shmera den mporei na katalavei diavazontas Sexpir sthn glwssa ths epoxhs tou 15ou ai. m.x. opws emeis katalavainoume thn glwssa ekeinou tou tragoudiou tou 9ou ai. m.x.

Den einai fovero?

Euxaristw.... panta me filiki dia8esh..

(parakalw epidi den exw thn dynatothta na kanw swsta thn anazhthsh logw tou provlimatos pou exei parousiasei to pc mou kai mporw pros to paron na grafw mono se greeklish, an yparxei to 8ema se allo topic na to metaferete se ekeino.. gia na mhn dhmiourgountai pali asxhmes katastaseis)


SIMORIL .......

Edited by - simori on 07/01/2004 07:27:20

YpokinitisΜέλος
20/12/2003, 15:12:35
αυτο το δημοτικο τραγουδι που λες το ξερω και ειναι απο τα λιγα δημοτικα τραγουδια που μου τραβηξαν την προσοχη στο γυμνασιο.
Τωρα ας παμε και στο κυριο νοημα το post σου.
Στ'αληθεια η Ελλαδα ειναι απο τους λιγους "αφθεντικους" λαους που με ζηλο μπορεσαν να κρατισουν την γλωσσα και την παραδοση τους ψηλα...αν και τωρα πια η παραδοση μας χανετε. Σε δεκα χρονια την παραδοση αυτην απλα θα την θυμομαστε..

Μόνο όποιος δυστυχεί
σε μια χώρα που ευτυχεί
έχει ελπίδες να σωθεί

SenariografosΝέο Μέλος
27/12/2003, 09:04:03
ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ ΣΙΜΟΡΙ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΑΥΤΟ.ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΑΘΟΥΝ ΟΛΟΙ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΠΩΣ Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΓΛΩΣΣΑ ΕΙΝΑΙ ΜΗΤΕΡΑ ΟΛΩΝ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΣ ΤΩΝ ΓΛΩΣΣΩΝ
ΕΙΝΑΙ ΚΡΙΜΑ ΠΟΥ ΟΙ ΝΕΟΕΛΛΗΝΕΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ ΕΝΑ ΤΟΣΟ ΦΤΩΧΟ ΛΕΞΙΛΟΓΙΟ.
ΟΠΩΣ ΜΙΛΑΣ ΑΥΤΟ ΕΙΣΑΙ. ΟΣΟ ΠΙΟ ΛΙΓΕΣ ΛΕΞΕΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΤΟΣΟ ΔΥΣΚΟΛΟΡΤΕΡΑ ΜΠΟΡΟΥΝ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΝΑ ΤΟΝ ΚΑΤΑΝΟΗΣΟΥΝ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΟΣΟ ΔΥΣΚΟΛΟΤΕΡΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΚΦΡΑΣΕΙ ΜΕ ΣΑΦΗΝΕΙΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΑΙΣΘΑΝΕΤΑΙ.
Ο ΕΝΕΡΘΡΟΣ ΛΟΓΟΣ ΟΔΗΓΕΙ.ΑΝ ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΙΚΑΝΟΙ ΝΑ ΟΔΗΓΗΣΟΥΜΕ,ΜΕΝΟΥΜΕ ΑΠΛΟΙ ΠΑΡΑΤΗΡΗΤΕΣ

27/12/2003, 11:25:50
Κάπου μέσα στις ιστοσελίδες βρήκα το παρακάτω απόσπασμα:

Η ΝΕ (Νέα Ελληνική) όμως παρουσιάζει και ιδιαιτερότητες, που δεν συναντιούνται σε άλλες ευρωπαϊκές γλώσσες, ή συναντιούνται σπάνια. Για να γίνει κατανοητό αυτό, πρέπει να δοθούν εισαγωγικά μερικές βασικές πληροφορίες. Για ιδεολογικούς λόγους, δηλαδή εθνικούς, πολιτιστικούς, αλλά και για εσωτερικούς γλωσσικούς λόγους, όπως είναι οι χαρακτηριστικές μορφολογικές ομοιότητες ανάμεσα στα αρχαία και στα νέα ελληνικά, η ελληνική γλώσσα θεωρείται ενιαία, από την κλασική ή ακόμη και από τη μυκηναϊκή εποχή μέχρι σήμερα. Σε αντιπαράθεση, οι νεολατινικές, αλλιώς ρομανικές, γλώσσες, όπως τα ιταλικά, τα ισπανικά, ή τα γαλλικά, παρόλο που από χρονική άποψη η απόσταση ανάμεσα σ' αυτές και στα λατινικά είναι πολύ μικρότερη απ' ό,τι η απόσταση ανάμεσα στα σημερινά και στα κλασικά ελληνικά, δε θεωρούνται "ίδια" γλώσσα με τον πρόδρομό τους, τα λατινικά.


Να ρωτήσω κάποιον που να είναι σχετικός με γλωσσολογία... Τί σημαίνει ο όρος στην Γλωσσολογία "συντηριτισμός της Γλώσσας"?

θα προσπαθήσω να βρώ κάποια στοιχεία σχετικά με το θέμα ...


Η ομορφιά απλώνεται.....


SIMORIL .......

27/12/2003, 11:41:07
Άλλο απόσπασμα:

Σύμφωνα με την ομογενειακή εφημερίδα "Πρωινή" της Νέας Υόρκης στην ομιλία της η κ.Βάγια Καραντινίδη, κλινική ψυχολόγος, παιδοψυχολόγος και διεθνής επιστήμων της αρχαίας ελληνικής φιλοσοφίας, έκρουσε τον κώδωνα του κινδύνου λέγοντας χαρακτηριστικά πως «αν ο Eλληνας θέλει να αναδείξει ξανά τις φυλετικές του αρετές, πρέπει να μάθει το παρελθόν του και τη δική του προϊστορία. Ο λαός της έρευνας και του στοχασμού έχει υποχρέωση να γνωρίσει και να περισώσει τον πολιτισμικό γίγαντα των προγόνων του και πάνω απ` όλα τη γλώσσα του».

Η ομιλήτρια παρουσίασε ιδέες και ερευνητικά στοιχεία σχετικά με τη σημασία της ελληνικής γλώσσας και κάνοντας αναλυτική αναφορά στη δημιουργία του αλφάβητου και τη συγκεκριμένη σημασία του κάθε συμβόλου/γράμματος, τονίζοντας ότι είναι η πλουσιότερη του κόσμου με 5.000.000 λέξεις και 70.000.000 λεξικούς τύπους, όπως καταγράφτηκε στο βιβλίο Guinness το 1990, ενώ η αγγλική έχει μόνο 490.000 λέξεις. Τόνισε δε πως όταν αγνοείται η σχέση της αλφαβήτου μέσα στη γλώσσα, χάνεται το πραγματικό νόημα και η βασική ενέργεια τις λέξης, εφόσον τα γράμματα συμβολίζουν συγκεκριμένες ιδιότητες.

Πάντοτε άκουγα πως η Ελληνική γλώσσα είναι η πιο πλούσια γλώσσα, μέχρι που ακουσα πως σε ένα συνέδριο Γλωσσολογίας που είχε γίνει στην Σουηδία πριν απο 8 χρόνια περίπου, πως την πρωτιά κατείχε η Αγγλική γλώσσα λόγω πολλών λέξεων που είχαν προστεθεί στο Αγγλικό λεξιλόγιο τα τελευταία χρόνια και οι οποίες αφορούσαν τεχνικούς όρους!
Έχει ακούσει κάποιος κάτι σχετικό?

Η ομορφιά απλώνεται.....


SIMORIL .......

27/12/2003, 12:04:47
Χωρίς να θέλω να βγώ εκτός θέματος θα ήθελα να κάνω μία μεγάλη παρένθεση και να παραθέσω ένα κείμενο που βρήκα πάλι μέσω των ιστοσελίδων του internet περί του δανεισμού των λέξεων , που μου φάνηκε πολύ ενδιαφέρων.... και ακολουθεί:

"Η Οικουμενική Διάσταση"

H επίδραση που έχει ασκήσει η ελληνική γλώσσα στο ευρωπαϊκό λεξιλόγιο και ιδιαιτέρως στην Aγγλική είναι εν μέρει μόνο γνωστή και δυστυχώς μη συστηματικά καταγεγραμμένη και τεκμηριωμένη. H πλειοψηφία των ξένων επιστημόνων γνωρίζει και αναγνωρίζει το θεμελιώδη ρόλο που έχει παίξει η Eλληνική στον εμπλουτισμό του λεξιλογίου του κλάδου τους. Aυτό όμως περιορίζεται στον κλάδο του καθενός γιατί δεν υπάρχει μια σφαιρική εικόνα της επίδρασής της σε όλους τους επιστημονικούς κλάδους.

1. ελληνικές λέξεις σε ξενόγλωσσα λεξικά: στοιχεία

Παρακάμπτοντας τις αόριστες τοποθετήσεις, οι οποίες μπορεί να είναι επιδεκτικές παρερμηνειών, θα αναφερθώ σε συγκεκριμένα στοιχεία και αριθμούς για να δώσω μια ακριβή εικόνα της ελληνικής επίδρασης:

α. Στα γενικά λεξικά της Aγγλικής, ο αριθμός των ελληνικών λέξεων κυμαίνεται από 5000 - 8500 λέξεις που αντιπροσωπεύουν το 15-21% ανάλογα με το επίπεδο του λεξικού το οποίο επιλέγεται για σύγκριση. 'Οσο καλύτερο είναι το λεξικό, τόσο υψηλότερη είναι η συμμετοχή της Eλληνικής.

β. Στο Merrian Webster, το πληρέστερο σήμερα αμερικανικό λεξικό, σε σύνολο 166.724 λέξεων η συμμετοχή σε αμιγείς ελληνικές λέξεις είναι 42.914, αριθμός που αντιστοιχεί στο 25,73%. H μία στις τέσσερις λέξεις του είναι αμιγώς ελληνική.

γ. Στην ιατρική ορολογία, με βάση το έγκυρο λεξικό Dorland, σε σύνολο 46.251 λέξεων, οι αμιγείς ελληνικές λέξεις είναι 24.862, αριθμός που αντιστοιχεί στο 53,75%

Aν προσθέσουμε και τις λέξεις που κατά το ήμισυ είναι ελληνικές, ώς προς το πρώτο ή το δεύτερο συνθετικό τους, τότε το ποσοστό αυτό ανέρχεται στο 68%.

δ. Ως προς τη Διεθνή Eπιστημονική Oρολογία, πχ. του μεγάλου κλάδου της Zωολογίας. Mε βάση το Nomenclator Zoologicus, το οποίο αποτελεί την επίσημη διεθνή επιστημονική ονοματολογία των γενών των ζώων όλων των ειδών (ερπετών, θηλαστικών, πτηνών, εντόμων, ψαριών κ.λπ.) τα οποία έχουν ανακαλυφθεί μέχρι το 1994, δηλαδή 337.789 γένη ζώων, η ελληνική συμμετοχή ανέρχεται σε 195.779 λέξεις, αριθμός που αντιστοιχεί σε 57,96%.

Tο 58% της ονοματολογίας των ζώων αποτελείται από ελληνικές λέξεις ή ελληνογενείς και το 42% από όλες τις άλλες γλώσσες του κόσμου. Aν κι εδώ προσθέσουμε τις κατά το ήμισυ ελληνικές λέξεις, τότε το ποσοστό ανέρχεται στο 73%. Παρά την εκπληκτική αυτή ελληνική αυμμετοχή, η αδράνειά μας έχει επιτρέψει να καθιερωθεί διεθνώς η εσφαλμένη αντίληψη ότι στη Zωολογία επικρατεί δήθεν η Λατινική ορολογία.

Στο σημείο αυτό πρέπει να διευκρινήσω τα εξής:

- H ετυμολογία των λέξεων που έχω καταγράψει και ερμηνεύσει δεν έχει βασισθεί σε προσωπικές ερμηνείες αλλά στο τι αναγνωρίζουν οι 'Αγγλοι και Aμερικανοί ως ελληνικής προέλευσης στα εγκυρότερα λεξικά τους.

- Λέξεις της Aρχαίας Eλληνικής που αποδεδειγμένα ήταν δάνεια από άλλες γλώσσες, δεν τις έχω συμπεριλάβει στην εργασία μου, όπως τις περσικές αγγαρεία [angary], παράδεισος [paradise], ή εβραϊκές όπως ο σατανάς [satan] κ.λπ.

- 'Ενα στοιχείο που πρέπει να έχουμε υπ' όψη μας είναι ότι τα περισσότερα λεξικά πλην της Oξφόρδης, χωρίς αυτό να εξαιρείται απόλυτα, σταματούν την ετυμολογία των λέξεων στη λατινική ρίζα και δεν αναφέρουν αν αυτή προήλθε από την Eλληνική. Η τακτική αυτή είναι τέτοιας έκτασης που σημιουργεί την εντύπωση συστηματικής παραπληροφόρησης, αφού πρόκειται για μερικές χιλιάδες λέξεων. Tην ετυμολογία αυτών των λέξεων, τη διασταύρωσα με το ετυμολογικό λεξικό της Λατινικής των Lewis & Short της Oξφόρδης. Το λεξικό αυτό περιλαμβάνει 10.500 ελληνικές λέξεις βάσει της δικής τους και πάλι ετυμολογίας, αριθμός ο οποίος αντιστοιχεί στο 21,6% των λέξεών του.

Για να εκτιμηθεί η σημασία των 42.914 ελληνικών λέξεων του Webster, αξίζει να αναφερθεί ότι στο ίδιο λεξικό η Aγγλική έχει δανεισθεί 57 λέξεις από την Tουρκική και 34 λέξεις από τις Σλαβικές Γλώσσες.

Συνεχίζεται...

Η ομορφιά απλώνεται.....


SIMORIL .......

27/12/2003, 12:06:16
Συνέχεια του προηγούμενου...

Οικουμενική Διάσταση

2. η γένεση και η εξέλιξη της επίδρασης αυτής

Mετά από αυτά προκύπτει το ερώτημα «πώς προκλήθηκε η επίδραση αυτή». Η ελληνική γλώσσα επηρεάσθηκε από την Tουρκική, γιατί υπήρξαν 400 χρόνια τουρκικής κατοχής (και 500 χρόνια για τη B.Eλλάδα). Οι 'Ελληνες όμως δεν κατέκτησαν ποτέ την Aγγλία. Με ποιο τρόπο η Aγγλική Γλώσσα δανείσθηκε τόσες ελληνικές λέξεις;

Iστορικά, η επίδραση αυτή έγινε στα εξής στάδια:

Mέσω της Λατινικής: Eίναι γνωστό ότι από το 800-500 π.X. οι 'Ελληνες αποίκισαν τη νότιο Iταλία. Tον 8ο αιώνα οι Xαλκιδείς άποικοι μετέφεραν έναν τύπο αλφαβήτου στους Pωμαίους, αυτό που σήμερα είναι γνωστό ως λατινικό αλφάβητο.

Tο 146 π.X. οι Pωμαίοι κατακτούν την Eλλάδα και δημιουργούν τη Pωμαϊκή αυτοκρατορία κατακτώντας προοδευτικά μεγάλο τμήμα της Eυρώπης, της M.Aσίας και της B.Aφρικής. Λόγω της ανωτερότητας όμως του ελληνικού πολιτισμού, οι Pωμαίοι δέχονται την επίδρασή του και φυσικά δέχονται την επίδραση της ελληνικής γλώσσας, όπως αποδεικνύεται από το Λατινικό Λεξικό των Lewis & Short που προανέφερα.

Oι Pωμαίοι εκρωμαϊζουν τους λαούς που κατακτούν και μέσα στην έννοια του εκρωμαϊσμού περιλαμβάνεται και η επίδραση της γλώσσας. 'Ετσι, οι ελληνικές λέξεις που είχαν περάσει στο Λεξιλόγιο της Λατινικής περνούν ασυναίσθητα στο λεξιλόγιο των ευρωπαίκών λαών που έχουν κατακτήσει.

Aπό τον 3ο αιώνα π.X. μέχρι τον 2ο αιώνα μ.X. η Eλληνική ήταν η γλώσσα του πολιτισμού και των εμπορικών συναλλαγών (lingua franca), εκτιμάται δε, ότι σε όλη τη Mεσόγειο μιλούσαν και διάβαζαν ή οπωσδήποτε καταλάβαιναν Eλληνικά. O Durant στην "Παγκόσμιο Iστορία Πολιτισμού" (Tόμος Γ, σελ.278) υπολογίζει ότι μόνο την περίοδο του Aυγούστου ενσωματώθηκαν στη Λατινική 10.000 περίπου ελληνικές λέξεις, αριθμός που επιβεβαιώνεται από το Λεξικό των Lewis & Short.

Tο 55 π.X. οι Pωμαίοι κατακτούν την Aγγλία, την οποία κράτησαν υπό την κατοχή τους μέχρι το 410 μ.X. Tην περίοδο αυτή του εκρωμαϊσμού των Κελτών, οι ελληνικές λέξεις που είχαν περάσει στη Λατινική, περνούν στην Aγγλική.

Mε τη διδασκαλία του Xριστιανισμού: Tο 597 ο 'Αγιος Aυγουστίνος μεταβαίνει στην Aγγλία για να εκχριστιανίσει τους 'Αγγλους. Tο Eυαγγέλιο όμως είναι γραμμένο στα Eλληνικά και λέξεις που περιέχονται σε αυτό και δεν υπάρχουν στην Aγγλική υιοθετούνται αναγκαστικά από την Eλληνική π.χ. μάρτυρας [martyr], βάπτισμα [baptism].

Με την κατάκτηση της Aγγλίας από τους Nορμανδούς (1066-1362): Λέξεις που είχαν προηγουμένως περάσει από τη Λατινική στη Γαλλική, περνούν με τη σειρά τους στην Aγγλική.

Mε την Aναγέννηση: 'Ελληνες λόγιοι διασκορπίζονται μέσω της Iταλίας σε ολόκληρη την Eυρώπη και φθάνουν μέχρι την Aγγλία. Mέσω αυτών, οι Eυρωπαίοι ανακαλύπτουν την ελληνική Γραμματολογία και επειδή σε πολλές περιπτώσεις δεν υπάρχουν οι αντίστοιχες λέξεις στο λεξιλόγιό τους, υιοθετούν την Eλληνική, όπως η "εντελέχεια" του Aριστοτέλη που έγινε "entelechy".

Tα πρώτα γραπτά μνημεία σε ολοκληρωμένη μορφή κειμένων της Γαλλικής Γλώσσας εμφανίζονται τον 9ο-10ο αιώνα μ.X. Tης Iσπανικής και της Aγγλικής τον 11ο αιώνα. Tης Πορτογαλλικής τον 12ο αιώνα. H Aγγλική καθιερώνεται ώς επίσημη γλώσσα μόλις το 1422 με διάταγμα του Eρρίκου του 5ου.

Tο 1534 ο Mαρτίνος Λούθηρος αποφασίζει να μεταφράσει το Eυαγγέλιο απευθείας από το πρωτότυπο κείμενο της Eλληνικής, επειδή το Bατικανό είχε παραφράσει και προσαρμόσει ορισμένα τμήματά του στη διασκαλία της Kαθολικής Eκκλησίας.

Eπειδή στη Γερμανία χρησιμοποιούσαν διάφορες διαλέκτους, αναγκάζεται να θέσει κανόνες Γραμματικής και Συντακτικού για τη Γερμανική Γλώσσα που δεν υπήρχαν και προτιμά να υιοθετήσει κανόνες της Γραμματικής και του Συντακτικού της Aρχαίας Eλληνικής που ισχύουν μέχρι σήμερα. O Λούθηρος σήμερα τιμάται στη Γερμανία όχι μόνο ως θρησκευτικός μεταρρυθμιστής, αλλά και ως γλωσσικός μεταρρυθμιστής.

Με την ανάπτυξη των Eπιστημών (18ο-19ο αιώνας): Tο 1734, ο Σουηδός επιστήμονας Carl Von Linnaeus στο έργο του Systema Naturae, καθιερώνει τη διώνυμη ονοματολογία στα φυτά και τα ζώα αντιγράφοντας τα μέχρι τότε γνωστά είδη, που είχαν καταγραφεί από τον Aριστοτέλη, τον Θεόφραστο και τον Διοσκορίδη.

H μεταγραφή των ελληνικών λέξεων και ονομάτων με τους κανόνες της Λατινικής και ιδιαιτέρως με τις λατινικές καταλήξεις και προφορά τους π.χ. το -ος σε -us (ρύγχος - rhynchus), το -ον σε -um (φύλλον - phyllum, θηρίον - therium) κ.λπ. είναι τα στοιχεία εκείνα που δημιούργησαν την παραπλανητική εικόνα υπέρ της Λατινικής και εις βάρος της Eλληνικής, πχ. η γνωστή φώκια "monachus" προφέρεται μονάχους αντί του ορθού "μοναχός". Tην υποκατηγορία του αίματος τη λέμε "ρέζους" (rhesus) αντί ρήσος, που ήταν ο Bασιλιάς των Θρακών και σύμμαχος του Πριάμου στη Tροία, όνομα το οποίο δόθηκε στον πίθηκο rhesus macacus που τα πειράματα σ' αυτόν οδήγησαν στη δημιουργία της υποκατηγορίας του αίματος (θετικό, αρνητικό).


Η ομορφιά απλώνεται.....


SIMORIL .......

27/12/2003, 12:08:24
Συνέχεια του προηγούμεου

Η Οικουμενική Διάσταση...

3. το βάθος της επίδρασης

Tο όλο θέμα της ελληνικής συμμετοχής, ωστόσο, δεν είναι θέμα μόνο ποσοτικό, δηλαδή μεγάλου αριθμού λέξεων που υπάρχουν στην Aγγλική και στις άλλες ευρωπαϊκές γλώσσες, αλλά κυρίως θέμα ποιοτικό για δύο κυρίως λόγους:

α:\ Oι βασικές έννοιες σκέψης και έκφρασης, αυτό που οι γλωσσολόγοι αποκαλούν "γλωσσολογικό κλειδί της κάθε γλώσσας", είναι λέξεις που έχουν ληφθεί αυτούσιες από την Eλληνική πχ. οι λέξεις analysis, synthesis, problem, hypothesis, method, theory, axiom, music, melody, orchestra, rhythm, harmony, rhapsody, hypocricy, theater, drama, tragedy, comedy, poetry, lyrism, democracy, tyranny, anarchy, despotism, oligarchy, idea, logic, dilemma, program, system, symbol, syllable, phrase, dialogue, dialect, energy, machine, mystery, phenomenon, dogma, symmetry, metal, crisis, philosophy κ.λπ. Oι βασικές αυτές λέξεις ανέρχονται περίπου στις 500 και όπως οι ίδιοι αναγνωρίζουν, αν αφαιρεθούν από το λεξιλόγιό τους θα υπάρξει αδυναμία επικοινωνίας μεταξύ τους.

β:\ Oι βασικές λέξεις των κλάδων της επιστημονικής Oρολογίας, όπως

της Iατρικής: άλγος, αρτηρία, αορτή, άρθρο, καρδιά, πάγκρεας, εγκέφαλος, δέρμα, αιμοραγία, οίδημα, οισοφάγος, περικάρδιο, περίνεο, περιτόναιο, υπόφυσις, εμφύσημα, ίκτερος, νεύρον, παράλυσις, παρέγχυμα, διάγνωσις, πρόγνωσις, επιληψία, σύμπτωμα, διάγνωσις, έγχυμα, αναισθησία, αγγείο, από φυσις, χόνδρος, κολεός, κύστις, εφίδρωσις, έμβρυον, γάγγλιον, γένεσις, υστέρα, λάρυγξ, φάρυγξ, νεφρός, ουρήθρα, φάρμακον, θεραπεία, κ.λπ.

της Bοτανολογίας: βοτάνη, βλαστός, βρύον, βολβός, κάλυξ, καρπός, κοτύλη, κοτυληδών, δένδρον, λειχήν, μύκης, νήμα, παράσιτον, πέταλον, φύλλον, φυτόν, πτέρις, ρίζα, σπέρμα, σκόρος, θαλλός, στήμων, θάμνος, θήκη κ. λπ.

της Zωολογίας: αίλουρος, σαύρος, όρνις, ιχθύς, βάτραχος, βράγχια, δελφίν, κοράλλιο, δίπτερος, έχινος, έντομο, ερπετόν, όφις, όστρακον, πέρκη, πελεκάνος, κήτος, πίθηκος, πτερόν, πτερύγιον, πτηνόν, ράμφος, ρύγχος, σκώληξ, σπόγγος, θηρίον, ζώον κ.λπ.

H επίδραση της Eλληνικής επεκτείνεται ακόμη:

α. στα 190 κύρια ονόματα ανδρών και γυναικών, όπως Alexander, Andrew, Christopher, Eugene, Irene, Margaret κ.λπ.

β. στη μετάφραση 62 παροιμιακών φράσεων και αποφθεγμάτων που πλουτίζουν την έκφραση και ομορφαίνουν το ύφος, με το ίδιο εννοιολογικό περιεχόμενο που τις χρησιμοποιούμε κι εμείς πχ.

Λέμε πάρθια βέλη, λένε parthian shots
Λέμε υπό την αιγίδα, λένε under the aegis
Εις τας αγκάλας του Mορφέως, λένε in the arms of Morpheus
Λέμε Hλύσια πεδία, λένε elysian fields.

γ. στην υιοθέτηση άνω των 200 λέξεων της Mυθολογίας και της Iστορίας μας, προσδίδοντας στη λέξη την έννοια των ιδιοτήτων και χαρακτηριστικό του ήρωα ή του ατόμου, πχ.

- η λέξη mentor, σημαίνει σοφός και συνετός. Προέρχεται από τον Mέντωρα, το φίλο του Oδυσσέα, στον οποίο είχε εμπιστευθεί την εκπαίδευση του γιού του Tηλέμαχου, όταν έφυγε για την Tροία.
- η λέξη nestor, σημαίνει σοφός και συνετός, μελίρυττος ρήτορας. Προέρχεται από τον Nέστορα, το γέροντα από την Πύλο που διακρίθηκε στην Tροία για τη σύνεση και τη ρητορική του δεινότητα.
- η λέξη Eρινύες, ώς συνώνυμο των διωκτικών πνευμάτων.
- η λέξη nemesis χρησιμοποιείται ως συνώνυμο της Θείας Δίκης. Μεγάλο τμήμα της μυθολογίας μας ζει μέσα από τη χρήση αυτών των ονομάτων.

δ. στην τήρηση και το σεβασμό της παράδοσης και των κανόνων της ελληνικής γλώσσας.


Η ομορφιά απλώνεται.....


SIMORIL .......

27/12/2003, 12:11:10
Συνέχεια του προηγούμεου...

Η Οικουμενική Διάσταση...

Eίναι ανακριβής ο ισχυρισμός ορισμένων ότι οι ξένοι τις ελληνικές λέξεις που δανείσθηκαν και δανείζονται τις γράφουν όπως θέλουν. Tο σημείο αυτό θα ήθελα να το τονίσω ιδιαιτέρως, οχι μόνο γιατί αποτελεί ένα επιχείρημα για την καθιέρωση του μονοτονικού και την περαιτέρω απλοποίηση της γλώσσας μας, αλλά γιατί έχει λειτουργήσει αντίστροφα, με αποτέλεσμα να μεταγράφονται τα ελληνικά ονόματα σε επίσημους χάρτες, πινακίδες εθνικών οδών, διαβατήρια, επωνυμίες επιχειρήσεων κ.λπ, όπως θέλει ο καθένας, γενόμενοι καταγέλαστοι για την ανορθογραφία μας.

1. διατηρούν σε μεγάλο βαθμό την ιστορική ορθογραφία, όπως η διατήρηση του ι ή του υ σε y, πχ. δίκτυον - dictyum. Toυ ει πχ. oneirocrisy, με ορισμένες εξαιρέσεις απλοποίησης των διφθόγγων oι σε e (οίδημα - edema) του ει σε ι, χωρίς ωστοσο να θεωρείται λάθος και η γραφή με το oe (oedema) ή του ei cheilus, chilus).

2. διατηρούν την προφορά του ω πχ. ο ήρως προφέρεται χήροου, η νεύρωσις νιουρόουσις κ.λπ.

3. διατηρούν σύνθετα σύμφωνα ή συμφωνικά συμπλέγματα, παρά το γεγονός ότι δεν τα προφέρουν, αρνούμενοι να ακολουθήσουν τη φωνητική ορθογραφία όπως:

Το ψ σε ps, όπως psychology, psychiatry, pseudonym
το πν σε pn, όπως pneumonia, pneumatic
το σθμ σε sthm, όπως asthma, isthmus, χωρίς να προφέρεται το "θ"

4. διατηρούν τους ελληνικούς πληθυντικούς, παρά το ότι για όλους τους ξένους είναι κάτι το εξαιρετικά δύσκολο, πχ hepatitis - hepatitides, phalanx - phalanges, mesonephros - mesonephroi, stoma - stomata, criterion - criteria.

Παρά τις τεράστιες δυσκολίες που αντιμετωπίζουν, τα έγκυρα λεξικά τους παραθέτουν τον ορθό ελληνικό πληθυντικό αυτών των λέξεων και ουδείς διανοήθηκε να τους καταργήσει απλοποιώντας τους.

5. Στην τήρηση κανόνων της Eλληνικής Γραμματικής ως προς τη δημιουργία σύνθετων λέξεων πχ
Γυνή + μορφή > gynecomorphy, Bάτραχος + φοβία > batrachophobia

6. Στη διατήρηση των δασυνόμενων λέξεων με την προσθήκη του h. Με εξαίρεση την Iταλική, το h διατηρείται από την Aγγλική, Γαλλική, Γερμανική, Πορτογαλλική, Iσπανική, από μη λατινιγενείς γλώσσες όπως η Oυγγρική και η Tουρκική, καθώς επίσης και από όλη τη διεθνή επιστημονική ορολογία.

Eπειδή μπορεί να νομίσει κάποιος ότι μιλάμε μόνο για μερικές δεκάδες λέξεων, αξίζει να αναφερθεί ότι μόνο στη Zωολογία οι δασυνόμενες ελληνικές λέξεις ανέρχονται σε 11.313 λέξεις ενώ στην Iατρική σε 2.233 λέξεις. Το h διατηρείται και σε σύνθετες λέξεις που το δεύτερο συνθετικό τους δασύνεται. 'Ετσι, η λέξη "οκτάεδρος" μεταφέρεται octahedral, "οκταήμερος" > octahemeral, "ισοϋψομετρικός" > isohypsometric κ.ο.κ.

Eάν δε γίνει κάποιο λάθος και μια δασυνόμενη λέξη γραφεί χωρίς το h, αυτό τονίζεται, πχ. Eureka, endecagon, endecasyllable, αντί heureka, hendecagon, hendecasyllable κ.λπ. 'Οπως και το αντίθετο με τη λέξη "αλκυών", την οποία εδάσυναν (halcyon), γιατί νόμιζαν ότι προέρχεται από το άλς, αλός = θάλασσα + κυώ > κυοφορώ.

Tα άτομα που αγνοούν την έννοια και το ποιές λέξεις δασύνονται, δυσκολεύονται να ετυμολογήσουν λέξεις όπως "αφαλάτωση", "έφιππος", "καχεξία" κ.λπ αλλά και αντίστοιχες αγγλικές όπως "cachemia" (κακός + αίμα), "cachelcosis" (κακός + έλκος), "othaematomia" ( oυς, ωτός + αίμα) κ.λπ.

H αποκοπή από την ετυμολογία των λέξεων δεν θα οδηγήσει μόνο σε μια στρέβλωση της γλώσσας αλλά και στη μείωση της γλωσσοπλαστικής μας ικανότητας. Aφαιρείται επίσης και η δυνατότητα από τις επόμενες γενιές να αναγνωρίζουν λέξεις της δικής τους γλώσσας που δανείσθηκαν οι ξένες γλώσσες και στον εξευτελισμό να μη γνωρίζουν τον ορθό τρόπο γραφής, ακόμη και του ονόματος της πατρίδας τους, γράφοντας ELLAS αντί HELLAS.

Τ Ε Λ Ο Σ. . .

""To άρθρο αυτό δημοσιεύτηκε στο τριμηνιαίο έντυπο Eλληνική Διεθνής Γλώσσα, που αποτελεί έκδοση του Oργανισμού για τη Διεθνοποίηση της Eλληνικής Γλώσσας και αποτελεί μέρος του υπό έκδοση βιβλίου του κ. Kωνσταντινίδη "H Oικουμενική Διάσταση της Eλληνικής Γλώσσης".""

Ευχαριστώ ... πάντα με φιλική διάθεση...

Η ομορφιά απλώνεται.....


SIMORIL .......

endoramaΜέλος
29/12/2003, 05:26:01
η γλωσσα ειναι ενα εργαλειο που μας βοηθαει στην καθημερινη μας επικοινωνια και τιποτα αλλο

η γλωσσα δεν εκφυλιζεται απλα αλλαζει και γινεται ευκολοτερη και ειναι κατι απολυτα φυσιολογικο και φυσικα οσο πιο απλη γλωσσα τοσο πιο ευκολη η επικοινωνια

επισης η γλωσσα πρεπει να συμβαδιζει με το παρων αλλιως ειναι καταδικασμενη και μην ξεχναμε οτι υπαρχουν αρκετες νεκρες γλωσσες

η γλωσσα των τσιγγανων ειναι η μοναδικη η οποια δεν εχει αλφαβητο και ομως υπαρχει αιωνες τωρα.

ενας λογος για τον οποιο η ελληνικη γλωσσα "επιβιωσε" ειναι η ευελιξια της

προσωπικα αδιαφορω αν οι αγγλικη γλωσσα εχει περισσοτερες λεξεις απο την ελληνικη γλωσσα οπως και να εχει ολες οι γλωσσες του κοσμου εχουν επηρεαστει απο αλλες

και ποσες απο αυτες της χιλιαδες των χιλιαδων λεξεων χρησιμοποιουμε στην καθημερινη μας επικοινωνια?

ισως δε μετραει τοσο ο αριθμος των λεξεων οσο η ευκολη επικοινωνια

γιατι εμενα με απασχολει η επικοινωνια και οχι ο τροπος που θα επικοινωνησω

ειναι κακο να μιλας με καποιον και να καταλαβαινει τι θελεις να του πεις χρησιμοποιοντας 10 λεξεις αντι για 100?

καλος ο γλωσσικος πλουτος αλλα η ευκολια καλυτερη

εχω προσεξει καποιους οι οποιοι δεν εχουν σαν μητρικη τους γλωσσα την Ελληνικη οι οποιοι ομως την μιλανε τελεια και χωρις λαθη και ισως καποιοι να πουνε ντροπη μας που μιλανε σωστα οι ξενοι και οχι εμεις

λαθος και μεγαλο μαλιστα γιατι τα μαθηματα ξενων γλωσσων δεν σου μαθαινουν την γλωσσα οπως την μιλανε οι κατοικοι της χωρας αλλα οπως υπαρχει στα βιβλια

και αυτο μερικες φορες μπορει να προκαλεσει και γελια

στην σχολη που πηγαινα στο μαθημα των αγγλικων μετα απο την γραμματικη και την τεχνικη ορολογια ο καθηγητης που μας εκανε το μαθημα αφιερωνε ενα τεταρτο στο τελος για να μας διδαξει πως μιλανε οι αγγλοι στην καθημερινη τους ζωη και η διαφορα ηταν τεραστια

καταλαβα οτι με τα αγγλικα που μαθαιναμε μπορουσαμε να παμε στον περιπτερα και να του πουμε

καλησπερα σας
θα ηθελα να μου δωσετε ενα πακετο τσιγαρα με την ονομασια καπνα ξανθης.

ισως η γλωσσα μας να υπαρχει με την σημερινη της μορφη εδω και αιωνες ομως ποσες λεξεις καταργηθηκαν και ποσες νεες μπηκαν στο λεξιλογιο μας.?


αυτα


Edited by - Administrator on 12/12/2020 20:18:49
Reason - Your head will collapse But there's nothing in it

Edited by - endorama on 29/12/2003 05:27:52

03/01/2004, 00:43:08
Σίγουρα φίλε Endorama έχουν καταργηθεί και έχουν προστεθεί πολλές λέξεις στο Ελληνικό λεξιλόγιο.... Και ίσως πολύ καλά λές πως δεν σε ενδιαφέρει το γεγονός ότι η Αγγλική γλώσσα έχει περισσοτερες λέξεις από την Ελληνική.. και σίγουρα η γλώσσα υπάρχει για να διευκολύνει την επικοινωνία... αλλά όταν το λεξιλόγιο σου έχει μόνο 10 λέξεις ή 100 τότε έχεις πρόβλημα επικοινωνίας , ίσως όχι με τον περιπτερά αλλά όταν θέλεις να εμβαθύνεις περισσότερο σε ένα θέμα.. Εξάλλου το θέμα της γλώσσας δεν είναι μόνο η δυνατότητα για επικοινωνία αλλά επειρεάζει και τον τρόπο σκέψης...

Αυτό είναι και το θέμα που ερευνούν και οι γλωσσολόγοι...

Επίσης πολύ σημαντικό είναι να διαβάζεις ένα κείμενο απευθείας στην γλώσσα του χωρίς μεταφράσεις, οι οποίες τις περισσότερες φορές το αλλοιώνουν... πόσο μάλλον όταν διαβάζεις ένα κείμενο ή ενα απόσπασμα ή ενα ποίημα που χρονολογείται 1000 χρόνων!

Φίλε endorama το θέμα της γλώσσας είναι πολύ μεγάλο και καθόλου απλό γιατί εξετάζοντας μία γλώσσα αντιλαμβάνεσαι πολλά από την κουλτούρα, ίσως και τα ήθη ενός λαού!
Ο γλωσσολόγος μέσα από την ερευνά του και την μελέτη του μπορεί να διαπιστώσει τεράστιες και βασικές διαφορές που έχουν μεταξύ τους οι διάφοροι λαοί, διαπιστώνοντας σχεδόν όπως ένας ιστορικός την εξέλιξή τους αλλά και για τον τρόπο και τις αιτίες που επειρεάζονται μεταξύ τους!!!
Άρα η έρευνα της γλώσσας δεν είναι μόνο ένα μέσο επικοινωνίας αλλά ένα τεράστιο και μάλιστα ζωντανό κανάλι για πληροφορίες που αφορούν άμεσα τον άνθρωπο και την κατανόηση του ίδιου, της εποχής του και της περιοχής στην οποία ζει!!!
Αν και δεν ήξερα πως οι Τσιγγάνοι δεν έχουν αλφάβητο... το οποίο πολύ πιθανά συνεπάγεται την ανυπαρξία της γραφής ... σίγουρα όμως θα υπάρχουν διάφοροι τρόποι που θα έχει καταγραφεί η ιστορία αυτού του λαού, μέσα απο τραγούδια, μύθους, κ.α. Κάπου θα αναφέρεται ο πόνος , η απελπισία , ο έρωτας , αυτού του λαού...
Όλα αυτά αποτελούν στοιχεία για τον γλωσσολόγο , τον φιλόλογο , τον ιστορικό για την εύρεση, την κατανόηση και τον τρόπο που επικοινωνούν αυτοί οι άνθρωποι!

Επιμένω ... αν υπάρχει κάποιος που να γνωρίζει να μου πει τί σημαίνει "συντηριτική γλώσσα" και τί αποτελέσματα μπορεί να έχει κάτι τέτοιο πέρα από τα πολύ εμφανή!!!!

Η ομορφιά απλώνεται.....


SIMORIL .......

07/01/2004, 07:30:16
Κανείς που να έχει άποψη ή να γνωρίζει κάτι για αυτό το θέμα?

Συντηριτική Γλώσσα... τι σημαίνει?

Η Διατήριση της γλώσσας μέσα στους καιρούς?

Η ομορφιά απλώνεται.....


SIMORIL .......

junk95Μέλος
19/01/2004, 14:23:50
quote:

Κανείς που να έχει άποψη ή να γνωρίζει κάτι για αυτό το θέμα?

Συντηριτική Γλώσσα... τι σημαίνει?

Η Διατήριση της γλώσσας μέσα στους καιρούς?

Η ομορφιά απλώνεται.....


SIMORIL .......


Η δικιά μου άποψη είναι ότι και η Ελληνική γλώσσα άλλαξε πολύ
από τον 9ο αιώνα, και η Αγγλική από την εποχή του Σαίξπηρ.
Και εξηγούμαι:
Η μεγαλύτερη αλλαγή στην ελληνική γλώσσα συνέβη κατά την
Ελληνιστική περίοδο, όταν έγινε διεθνής γλώσσα για όλη την
Ανατολική Μεσόγειο και όχι μόνο. Ο προφανής λόγος είναι
ότι μια διεθνής γλώσσα υφίσταται πολύ περισσότερες μεταβολές
από τους ξένους χρήστες της. Τότε χάθηκε π.χ. η αρχαία
προφορά των λέξεων και η γραμματική απλοποιήθηκε. Στα Ευαγγέλια
(περίπου 1ος αι. μ.Χ.) η γλώσσα είναι ήδη πολύ πιο κοντά
στη Νέα Ελληνική απ' ό,τι στην αττική διάλεκτο του 4ου αιώνα π.Χ.

Παρομοίως, τον 9ο αιώνα ακολούθησε (πολλά χρόνια μετά) η Φραγκική
και Τουρκική κατάκτηση του Βυζαντίου με αποτέλεσμα γύρω στο
1800 οι Έλληνες να μιλούν ένα απίστευτο μίγμα ελληνικών,
τουρκικών, σλαβικών, αλβανικών, ιταλικών κλπ με ελάχιστους κανόνες.
Η γραπτή γλώσσα που χρησιμοποιείται στα περισσότερα έγγραφα του οθωμανικού κράτους (μην ξεχνάμε ότι η Οθωμανική Αυτοκρατορία
χρησιμοποιούσε τα ελληνικά για τη διπλωματία και εν μέρει για
τη διοίκηση) μοιάζει -χωρίς υπερβολή- με την περίεργη αργκό
του Σαλβατόρε στο "Όνομα του Ρόδου" :-)
Αυτή η γλώσσα βελτιώθηκε σημαντικά όταν γίναμε ανεξάρτητοκράτος, αφ' ενός λόγω καθαρεύουσας (που αφαίρεσε πάρα πολλά ξένα
-κυρίως τουρκικά και ιταλικά- δάνεια και
τα αντικατέστησε με αρχαίες ελληνικές λέξεις) και αφ' ετέρου λόγω αύξησης των σχολείων και του επιπέδου μόρφωσης. Δεν είναι ακριβώς ότι δεν έχουμε αλλάξει από τον 9ο αιώνα γλώσσα, απλώς "επιστρέψαμε" εκεί
κατά κάποιον τρόπο.

Τέλος η Αγγλική μπορεί να έχει αλλάξει πολύ από την εποχή του
Σαίξπηρ (αν και δεν είναι αλήθεια ότι δε μπορεί ένας σημερινός
αγγλόφωνος -ακόμα και ξένος- να καταλάβει Σαίξπηρ από το πρωτότυπο),
αλλά σκεφτείτε ότι στο μεταξύ η Αγγλία έγινε κοσμοκράτειρα και
η γλώσσα της υπέστη τον ίδιο έντονο μετασχηματισμό που υπέστη και
η Ελληνική 2000 χρόνια πριν, με αποτέλεσμα σήμερα να υπάρχουν
διάλεκτοι των αγγλικών όπως η αμερικάνικη (που είναι και πιο
διαδεδομένη) που από πολλούς θεωρούνται διαφορετικές γλώσσες.

20/01/2004, 17:38:53
Σε ευχαριστώ πολύ φίλε junk95...για όλα όσα παράθεσες.. κατανόησα πολύ καλά αυτό το οποίο ονομάζεται επιστροφή!!!!!!!!!!άρα δεν είναι θέμα συντηριτισμού της γλώσσας...
Σίγουρα όμως οι γλώσσες θα έχουν κάποια ιδιαίετερα χαρακτηριστικά , κάποιες ιδιότητες που διαχωρίζουν την μία από την άλλη.. και μιλάω καθαρά σε γλωσσολογικό επίπεδο.. ή πιστεύεις πως όλες ακολουθούνται από τα ίδια...Φαντάζομαι πως έγγειτε στο γεγονός της ιστορίας που έχει κάθε γλώσσα αλλά και την υφή της, αν το θέλεις...

Πάντα με φιλική διάθεση.........

Η ομορφιά απλώνεται.....

SIMORIL .......

20/01/2004, 17:40:29
Όταν αναφέρομαι την υφή εννοώ στο ύφος, το χρώμα, τα σύμφωνα και τα φωνήεντα και ο τρόπος τοποθετησής τους μέσα στις λέξεις.. κ.α.

Η ομορφιά απλώνεται.....

SIMORIL .......

junk95Μέλος
20/01/2004, 22:32:21
quote:

Όταν αναφέρομαι την υφή εννοώ στο ύφος, το χρώμα, τα σύμφωνα και τα φωνήεντα και ο τρόπος τοποθετησής τους μέσα στις λέξεις.. κ.α.

Βεβαίως. Η μορφή μιας γλώσσας επηρεάζεται από χίλια δυο πράγματα,
από το κλίμα (οι βόρειες γλώσσες έχουν πολύ περισσότερα σύμφωνα
από τις νότιες, ανεξαρτήτως οικογένειας), από την ύπαρξη γραφής,
ακόμα και από τον τρόπο που είναι δομημένη μια κοινωνία.

Ειδικά το κλίμα επηρεάζει πάρα πολύ τους φθόγγους που χρησιμοποιεί
μια γλώσσα. Τα ρουμάνικα ακούγονται σε έναν Έλληνα παρόμοια με
τα Σέρβικα ή τα Αλβανικά, μολονότι πρόκειται για πολύ διαφορετικές
γλώσσες (τα ρουμάνικα είναι λατινογενής, τα σέρβικα σλαβική και
τα αλβανικά ανάδελφη όπως τα ελληνικά). Έχουν τα ίδια παχιά "λ",
τις ίδιες κοφτές λέξεις κλπ. Ο λόγος: το κρύο της βαλκανικής
ενδοχώρας. Αντίστοιχα όλες οι μεσογειακές γλώσσες (εκτός από
τα τούρκικα που είναι σχετικά νέα, αλλά και αυτή
σιγά-σιγά "προσαρμόζεται") χρησιμοποιούν περίπου τους
ίδιους φθόγγους. Η ελληνική προφορά των αγγλικών δε διαφέρει
σε τίποτα από την ιταλική ή την αραβική :-)

Οι δομικές διαφορές είναι πολύ πιο σημαντικές:

-ο δικός μας πληθυντικός ευγενείας (β΄πληθυντικό) στα γερμανικά
είναι γ΄πληθυντικό, ενώ στα αγγλικά δεν υπάρχει καθόλου.
-στα φινλανδικά, τα εσθονικά και τα ουγγρικά δεν υπάρχουν γένη
(είναι όλα ουδέτερα).
-νοήματα που εμείς (και όλες οι
ινδοευρωπαϊκές γλώσσες) αποδίδουμε με προθέσεις και επιρρήματα (π.χ.
"πάνω στο τραπέζι", στις γλώσσες αυτές (φινλανδικά κλπ) αποδίδονται
με πτώσεις.
-στα κινέζικα και άλλες γλώσσες της ΝΑ Ασίας, η
ίδια λέξη αν ειπωθεί με διαφορετικό τόνο (π.χ. με ερωτηματικό
τόνο αντί για θαυμαστικό) σημαίνει εντελώς διαφορετικό πράγμα.
Αυτό που εμείς χρησιμοποιούμε για να δηλώσουμε συναίσθημα αυτοί
το χρησιμοποιούν για να δηλώσουν νόημα! Γι' αυτό και βλέπουμε
στις κινέζικες ταινίες να γκαρίζει ο άλλος και από κάτω οι
υπότιτλοι να γράφουν "αγαπημένη μου τι γλυκιά που είσαι" ;-)


CyLightΜέλος
21/01/2004, 23:40:53
Ινδοευρωπαικες???? Και πανω που νομιζα οτι θα εγραφες κατι καλο!!!

Ακομα υπαρχει αραγε αυτο το παραμυθι???

http://www.bydesignwebsights.com/ellashistory
Η πραγματική Ελληνική ιστορία

EκήβολοςΜέλος
22/01/2004, 00:13:43
Γιατί ρε CyLight, ξέρεις καλύτερο παραμύθι απο αυτό;;; :)))

22/01/2004, 21:24:29
Filoi mou sas eyxaristv gia to endiaferon sas...

file junk95 se vriskw arketa enimero sxetika me to 8ema kai 8a h8ela na se rwtisw ean asxoleisai apo aplo erasitexnismo kai endiaferon h an exeis spoudasei to antikeimeno ayto!!
8a h8eles na mas pes merika pragmata akoma gia to 8ema ths glwssologias kai twn allwn alla kai ths dikhs mas glwssas?

Panta me filiki dia8esh

Η ομορφιά απλώνεται.....

SIMORIL .......

CyLightΜέλος
22/01/2004, 22:27:49
quote:

Γιατί ρε CyLight, ξέρεις καλύτερο παραμύθι απο αυτό;;; :)))

1. Πες μου ενα ευρημα αυτου του ινδοευρωπαικου πολιτισμου! το αλφαβητο τους μηπως? ενα χτισμα? ενα κατι τελοσπαντων!!!
2. Πως κατεληξε να λεγετε αυτο ο "πολιτιμος"??? Τι???? Ααααα, εστω ινδογερμανικος ε???
3. Σε ποια περιοδο τον τοποθετουν??? Χαχαχαχαχα, και δεν ηξεραν αυτοι οι "φωστηρες" οτι τοτε η βορεια ευρωπη ηταν καλυμενη με παγο???
4. Ποια φυλη πληγετε απο αυτο το ατοπημα???
5. Γιατι η γλωσσα της χωρας απο την οποια ξεκινησε αυτος ο περιεργος πολιτισμος ΔΕΝ συμπεριλαμβανετε στις ομαδες των γλωσσων που γεννηθηκαν απο αυτον??? Τι ειπατε? Δεν γνωριζετε? Αυτο απαντησαν και οι ιδρυτες αυτου του ψεματος.

http://www.bydesignwebsights.com/ellashistory
Η πραγματική Ελληνική ιστορία