ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΩΡΙΜΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΕΣΩΤΕΡΙΣΜΟΣ - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

- ΩΡΙΜΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΕΣΩΤΕΡΙΣΜΟΣ - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

AVATARGR31 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
13/06/2003, 14:09:23
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ..

ΑΥΤΟ ΤΟ ΤΟΠΙΚ ΤΟ ΑΝΟΙΓΩ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΗΝ ΦΙΛΗ ΑΜΑΛΙΑ.
ΕΙΧΑΜΕ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΣΩΤΕΡΙΣΜΟ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΩΡΙΜΟΤΗΤΑ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΚΑΠΟΙΟΝ ΝΑ ΤΟΝ ΔΙΑΚΡΙΝΕΙ ΓΙΑ ΝΑ ΕΝΤΡΥΦΗΣΕΙ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ.

ΩΡΙΜΟΤΗΤΑ ΟΧΙ ΗΛΙΚΙΑΚΗ ΑΛΛΑ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗ ΚΥΡΙΩΣ.
ΩΡΙΜΟΤΗΤΑ ΠΟΥ ΝΑ ΣΥΝΟΔΕΥΕΤΑΙ ΟΣΟ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΑΥΤΟ ΜΕ ΚΑΘΑΡΟΤΗΤΑ
ΣΚΕΨΕΙΣ.
ΩΡΙΜΟΤΗΤΑ ΠΟΥ ΝΑ ΣΥΝΟΔΕΥΕΤΑΙ ΑΠΟ ΣΑΦΗΝΕΙΑ ΤΟΥ ΛΟΓΟΥ.

ΔΕΝ ΘΑ ΘΕΛΩ ΝΑ ΓΡΑΨΩ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΓΙΑ ΝΑ ΑΦΗΣΩ ΟΣΟ ΤΟ ΔΥΝΑΤΟΝ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΑΝΟΙΧΤΟ ΠΕΔΙΟ ΓΙΑ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΑΠΟΨΕΩΝ.

ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ Η ΑΜΑΛΙΑ ΚΑΙ ΕΓΩ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΣΑΣ.

ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ

** ΦΩΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΦΩΣ**
** ΕΑΝ ΝΙΟΣΕΙΣ ΤΗΣ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ**

Edited by - AVATARGR on 13/06/2003 14:53:21

thothΙδρυτικό Μέλος
13/06/2003, 14:19:21
Γεια σου καλέ μου AVATARGR. Πολύ καλό το θέμα σου.

Και πολύ επίκαιρο

Δεν προλαβαίνω να τοποθετηθώ τώρα αλλά σου υπόσχομαι να το κάνω σύντομα.

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

13/06/2003, 15:47:21
quote:
θεωρώ ότι όλα αυτά περί Εψιλον, καταγωγής Ελλήνων, σιωνιστών κ.λ.π., δεν είναι τίποτε παραπάνω από ανοησίες. Είναι η έκφραση της φαντασίας κάποιων ανθρώπων των οποίων η αποτυχία - συνήθως - της κοινωνικής τους ζωής, τους οδηγεί στο να καταφεύγουν σε θέματα όπως τα προαναφερθέντα που θεωρούν ότι τους κάνουν να ξεχωρίζουν.

quote:
Θα ήταν σίγουρα επιπόλαιο και λυπηρό από μέρους μου να θεωρώ ότι όλοι σε αυτό το διαδικτυακό χώρο είναι άνθρωποι που έχουν δει τη ζωή από την ανάποδη…

Θέλω να πω όμως ότι όσοι ανήκουν σε αυτή την κατηγόρια που θεωρώ ότι είναι η μεγάλη πλειοψηφία , όταν καταφεύγουν λόγο π.χ. της μοναξιάς που τους βαραίνει όπως λες και εσύ σε μεταφυσικές αναζητήσεις τότε είναι σε λάθος δρόμο.
Το καλύτερο θα ήταν να αναζητήσουν μέσα τους το λόγο που η ζωή, τους φέρθηκε έτσι και όχι να καλύπτουν το κενό ,τη μοναξιά τους , με υποκατάστατα που σε βάθος χρόνου ίσως τους καταβυθίσουν ακόμα περισσότερο σε αυτήν όταν κάποια στιγμή αντιμετωπίσουν για μια ακόμη φορά το χλευασμό για τα θέματα που ασχολούνται.
Θα ήθελα εδώ να πω ότι η μαιευτική μέθοδος του Σωκράτη βοηθάει στο να βρεις την απάντηση μέσα σου…..

Επίσης σημειώνω ότι θεωρώ προσωπικά πως η πλειοψηφία των θεμάτων που συζητούνται είναι ανόητα , αυτό δε σημαίνει ότι έχω δίκιο ή άδικο όμως όταν λέω ότι η πρώτη προτεραιότητα δεν είναι να λύσουμε το αν υπάρχει ομάδα Ε ή αν ο Μέγας Αλέξανδρος ήταν ομοφυλόφιλος αλλά να ασχοληθούμε με θέματα που έχουμε πραγματικά ανάγκη , να θέσουμε δηλαδή προτεραιότητες στη ζωή μας νομίζω ότι έχω δίκιο.

Τέλος η ανάγκη του ανθρώπου να ξεχωρίζει είναι εντελώς ψεύτικη και πλασματική και μάλιστα την προάγει η κοινωνία την οποία κατηγορείς…πω λοιπόν ξεχωρίζεις από την κοινωνία που κατηγορείς όταν πραγματοποιείς αυτό που επίταση;;;
Είναι λοιπόν πλασματική γιατί από μόνος του κάθε άνθρωπος είναι μοναδικός και η επίγνωση της μοναδικότητάς του είναι αυτή που τον κάνει να ξεχωρίζει και ταυτόχρονα να αποφεύγει τα χαστουκιά για το υπόλοιπο της ζωής του….



ΤhePriest,14/02/2003

Αγαπητοί φίλοι, πριν από 4 μήνες ο φίλος ThePriest, είχε ανοίξει ένα θέμα, το οποίο αναφερόταν στους λόγους οι οποίοι μας ωθούν στην ενασχόλησή μας με τη μεταφυσική γενικά. Είχε θίξει την κατάσταση εκείνη, κατά την οποία δεν υφίσταται "υγειής εσωτερική αναζήτηση", αλλά ενασχόληση με οτιδήποτε μπορεί ποιητική αδεία να ενταχθεί στο χώρο αυτό, χωρίς όμως να υπάρχει η αντίστοιχη ωριμότητα από την πλευρά του ερευνητή.
Κατά τη δική μου άποψη (τότε και τώρα), το θέμα ήταν αρκετά ενδιαφέρον, ο τρόπος όμως και η χρονική στιγμή που είχε τεθεί, μας παρέσυραν στην πλειοψηφία μας σε μια διαμάχη, όπου ασχοληθήκαμε με οτιδήποτε άλλο, παρά το να ερευνήσουμε σε βάθος το θέμα αυτό.

Αργότερα, πολλές φορές θυμήθηκα τα αρχικά γραφόμενα του ThePriest, και είδα ότι αξίζει να επιστρέψουμε στο θέμα, μιας και είναι κάτι το οποίο μας αφορά όλους εμάς, που προσπαθούμε να βαδίσουμε σε μονοπάτια εσωτερικά.
Καλώ λοιπόν και τον φίλο ThePriest, να καταθέσει και πάλι τις απόψεις του, κι εύχομαι αυτή τη φορά, να μπορέσει να γίνει μια επικοδομητική και γόνιμη συζήτηση.

αυτή...που τα κατάφερε!

GlorfindelΜέλος
14/06/2003, 00:09:58
ΓΕΙΑ ΣΑΣ ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ!

ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΥ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟ ΤΟΠΙΚ ΜΙΛΗΣΑΜΕ ΠΕΡΙ ΜΕΙΟΝΟΤΗΤΑΣ ΟΣΩΝ ΑΝΑΖΗΤΟΥΝ ΤΗΝ ΑΠΟΜΑΚΡΥΣΜΕΝΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΟΙΝΗ ΓΝΩΜΗ,ΓΝΩΣΗ ΚΑΙ ΑΛΗΘΕΙΑ...
ΤΩΡΑ ΜΑΣ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΖΟΥΝ ΚΑΙ ΤΥΠΟΥΣ ΜΟΝΑΧΙΚΟΥΣ..Η ΖΩΗ ΜΑΣ ΤΙΜΩΡΗΣΕ...ΚΑΙ ΕΝΑ ΣΩΡΟ ΜΑΤΑΙΟΔΟΞΑ ΣΕΝΑΡΙΑ ΧΟΛΥΓΟΥΝΤ...
ΤΟΥ ΠΑΡΑΞΕΝΟΥ ΑΥΤΟΥ ΤΥΠΟΥ ΠΟΥ ΤΡΙΓΥΡΝΑ ΣΤΑ ΣΟΚΑΚΙΑ,ΧΩΡΙΣ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ ΜΕ ΤΟ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ,ΚΑΙ ΝΑ ΠΑΡΑΜΙΛΑ ΓΙΑ ΚΟΣΜΟΘΕΩΡΙΕΣ ΚΑΙ ΠΑΡΑΛΛΗΛΟΥΣ ΚΟΣΜΟΥΣ,ΠΟΥ ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΙΝ ΤΟΝ ΠΑΡΑΤΗΣΕ Η ΓΚΟΜΕΝΑ ΤΟΥ ΚΑΙ ΚΑΙ ΚΑΙ....

Ε,ΛΟΙΠΟΝ ΓΝΩΣΗ ΑΝΑΖΗΤΑΜΕ,ΜΕ ΣΚΟΠΟ ΤΗΝ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗ ΜΑΣ ΑΝΑΤΑΣΗ (ΑΒΑΤΑΡ)..ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΩΡΙΜΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΕΣΩΤΕΡΙΣΜΟΣ..ΤΟ ΕΝΑ ΠΡΟΥΠΟΘΕΤΕΙ ΤΟ ΑΛΛΟ...ΔΕΝ ΚΑΤΑΝΟΟΥΝ ΟΛΟΙ ΤΟ ΣΚΟΠΟ ΑΥΤΩΝ ΤΩΝ ΓΝΩΣΕΩΝ....
ΔΩΣΤΕ ΤΟΥΣ ΕΝΑ ΤΑΛΑΝΤΟ ΝΑ ΜΑΘΟΥΝ ΤΙ ΚΕΡΔΙΖΟΥΝ ΑΝ ΑΣΧΟΛΗΘΟΥΝ ΜΕ ΤΟΝ ΜΕΓΑΛΕΞΑΝΔΡΟ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΠΟΛΛΑ....


ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ!


Edited by - Glorfindel on 14/06/2003 00:10:40

thothΙδρυτικό Μέλος
14/06/2003, 00:36:20
“Γι’ αυτό οι κατέχοντες την γνώση δεν αρέσκονται στους πολλούς ούτε οι πολλοί τους θέλουν. Τους θεωρούν μανιακούς και τους περιγελούν, και τους μισούν και τους καταφρονούν και σε ορισμένες περιπτώσεις τους φονεύουν”. Λόγοι, ΙΧ, 4

“Τις συζητήσεις με τους πολλούς να τις αποφεύγεις. Δεν θέλω να τους αποφεύγεις από φθόνο, αλλά διότι από τους πολλούς θα θεωρηθείς γελοίος. Και αυτά τα λόγια έχουν ελάχιστους ακροατές και σύντομα ούτε λίγους θα έχουν. Έχουν κάτι ιδιαίτερο μέσα τους αυτά τα λόγια, τους κακούς τους παρορμούν μάλλον προς την κακία, γι’ αυτό πρέπει να αποφεύγει κανείς τους πολλούς, επειδή αυτοί δεν αντιλαμβάνονται την αρετή των λόγω αυτών..." ΕΡΜΗΤΙΚΑ ΚΕΙΜΕΝΑ, ΕΡΜΗΣ ΤΡΙΣΜΕΓΙΣΤΟΣ, Αποσπάσματα, 11, 4-5.


(...)

“Ο άνθρωπος ρέπει εκεί που βρίσκεται το “εγώ” και το “δικό μου”. Αν βρίσκεται στην σάρκα, αυτή μας κυριαρχεί, αν βρίσκονται στην ελεύθερη βούληση, αυτή. Αν βρίσκονται στα εξωτερικά πράγματα, αυτά. Συνεπώς, αν το εγώ βρίσκεται εκεί που βρίσκεται η ελεύθερη βούληση, μόνο τότε θα είμαι ο φίλος, ο γιος και ο πατέρας που πρέπει να είμαι. Συμφέρον μου, δηλαδή, θα είναι να διατηρώ την πίστη, τον σεβασμό, την ανοχή, την εγκράτεια, τις σχέσεις μου με τους άλλους. Αλλά, αν βάλω, τον εαυτό μου από την μια μεριά και την τιμιότητα από την άλλη, γίνεται τόσο ισχυρός ο λόγος του Επίκουρου ότι “η καλοσύνη ή δεν είναι τίποτα ή, αν υπάρχει, είναι ότι νομίζουν οι άνθρωποι.”.” ΕΠΙΚΤΗΤΟΣ, Διατριβές, Β/κβ,19-21.

Νομίζω ότι στα παραπάνω αποσπάσματα παρουσιάζεται αυτό που εγώ ονομάζω ωριμότητα του εσωτεριστή. Είναι αυτός που σαν τον Σωκράτη συνειδητοποιεί ότι δεν ξέρει τίποτε και αναζητάει (σαν δευτερογεννημένος) να βρει την αλήθεια χωρίς προκαταλήψεις.

Αυτή η αναζήτηση τον οδηγεί στο να καταλάβει ότι ο κόσμος γύρω του, δεν κατανοεί ότι έχει άγνοια και έτσι αρχίζει να προσέχει τι λέει και τι κάνει, γιατί η ωριμότητα που αναζητάει δεν μπορεί να είναι η ψευδο-ωριμότητα που προσπαθεί να του επιβάλλει ως ταμπέλα ο κόσμος.

Αυτή η πορεία τον κάνει πραγματικό αλτρουιστή γιατί κατανοεί ότι ο πραγματικός εσωτερισμός είναι η αγάπη και η θυσία για τους άλλους. Εκεί μπορεί να αναζητηθεί ο ώριμος εσωτεριστής

quote:
“Ας μάθουν, μια και καλή, όλοι κι ας θυμούνται πάντα ότι ο αληθινός Αποκρυφισμός είναι η “Μεγάλη Απάρνηση” του “Εαυτού” απόλυτα και χωρίς όρους, στην σκέψη και στην πράξη. Είναι Αλτρουισμός, κι οδηγεί αυτούς που τον βιώνουν εντελώς έξω από τις συνηθισμένες αξίες της ζωής. Από την στιγμή που θα δεσμευτεί με το έργο ζει όχι για τον εαυτό του αλλά για τον κόσμο.” Ε.Π.ΜΠΛΑΒΑΤΣΚΥ, Πρακτικός Αποκρυφισμός, σελ. 41.

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

14/06/2003, 01:29:35
Καλησπέρα.

Να σας θέσω μια ερώτηση;
Εχετε ποτέ γνωρίσει έναν πραγματικό εσωτεριστή; Εναν άνθρωπο που αναζητά και προσεγγίζει το ιδανικό το οποίο όλοι εμείς πιστεύω ότι ψάχνουμε;

Αν ναι, τότε τι αίσθηση σας προκαλεί; Μοναξιά, αδυναμία, ή έλξη και σεβασμό; Εμένα προσωπικά το δεύτερο (και πολλά άλλα βέβαια που δεν έγραψα για λόγους οικονομίας γραφόμενων).

quote:
ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΥ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟ ΤΟΠΙΚ ΜΙΛΗΣΑΜΕ ΠΕΡΙ ΜΕΙΟΝΟΤΗΤΑΣ ΟΣΩΝ ΑΝΑΖΗΤΟΥΝ ΤΗΝ ΑΠΟΜΑΚΡΥΣΜΕΝΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΟΙΝΗ ΓΝΩΜΗ,ΓΝΩΣΗ ΚΑΙ ΑΛΗΘΕΙΑ...
ΤΩΡΑ ΜΑΣ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΖΟΥΝ ΚΑΙ ΤΥΠΟΥΣ ΜΟΝΑΧΙΚΟΥΣ..Η ΖΩΗ ΜΑΣ ΤΙΜΩΡΗΣΕ...ΚΑΙ ΕΝΑ ΣΩΡΟ ΜΑΤΑΙΟΔΟΞΑ ΣΕΝΑΡΙΑ ΧΟΛΥΓΟΥΝΤ...


Αγαπητέ Glorfindel, δεν πιστεύω προσωπικά (και το γράφω αυτό επειδή εγώ παρέθεσα τα αποσπάσματα για τα οποία πιθανότατα αναφέρεσαι) ότι οι άνθρωποι που αναζητούν την "απομακρυσμένη από την κοινή γνώμη γνώση και αλήθεια" είναι δακτυλοδεικτούμενοι αποτυχημένοι, κάθε άλλο!

Οπως είπα διάβασα ξανά τα γραφόμενα του συγκεκριμένου τόπικ, προσπαθώντας να καταλάβω πίσω από τις λέξεις το νόημα. Παρέθεσα το πρώτο απόσπασμα, το οποίο και πιθανότατα προκάλεσε τη διαμάχη, αλλά και το δεύτερο, που προσωπικά μου διασαφήνισε τα κίνητρα και την έννοια του πρώτου. Σχετικά λοιπόν με το δεύτερο, θα ήθελα τη γνώμη σου.

αυτή...που τα κατάφερε!

GlorfindelΜέλος
14/06/2003, 02:22:43
ΓΕΙΑ ΣΑΣ ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ!
ΑΜΑΛΙΑ ΘΑ ΕΛΕΓΑ ΟΤΙ ΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟ ΑΠΟΣΠΑΣΜΑ ΕΧΕΙ ΕΝΑΝ ΑΦΟΡΙΣΤΙΚΟ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ,ΜΕ ΤΡΟΠΟ ΠΟΥ ΣΕ ΕΞΟΡΓΙΖΕΙ ΚΙΟΛΑΣ...
ΔΗΛΑΔΗ ΣΥΛΛΟΓΙΣΜΟΣ : ΠΑΘΗ ΑΠΟ ΤΗ ΖΩΗ -> ΜΟΝΑΞΙΑ -> ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΟΥ!

ΣΥΓΓΝΩΜΗ ΑΛΛΑ ΑΥΤΑ ΜΕ ΕΞΟΡΓΙΖΟΥΝ ΣΕ ΒΑΘΜΟ ΠΟΥ ΝΑ ΑΠΕΧΘΑΝΟΜΑΙ ΝΑ ΤΑ ΣΚΕΦΤΟΜΑΙ ΚΑΙ ΜΟΝΟ,ΟΧΙ ΝΑ ΤΑ ΑΚΟΥΩ Η ΝΑ ΤΑ ΔΙΑΒΑΖΩ...

ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ ΤΗΣ ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑΣ ΜΕΧΡΙ ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ ΟΛΑ ΤΑ ΖΗΤΗΜΑΤΑ ΓΝΩΣΗΣ ΠΟΥ ΑΠΑΙΤΟΥΝ ΠΡΟΣΟΧΗ ΚΑΙ ΔΙΕΞΟΔΙΚΗ ΕΡΕΥΝΑ ΧΛΕΥΑΖΟΝΤΑΙ ΩΣ ΑΣΗΜΑΝΤΑ...ΘΑ ΤΟ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΖΑ ΑΥΤΟ ΩΣ ΜΙΑ ΑΚΡΩΣ ΕΠΙΘΕΤΙΚΗ ΣΤΑΣΗ ΓΙΑ Ο,ΤΙ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΩ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΕΚΦΕΡΩ ΓΝΩΜΗ...ΑΦΗΝΩ ΚΑΠΟΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΣΤΗΝ ΤΥΧΗ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΤΕΛΕΙΩΣΕ....ΑΥΤΟ ΜΟΥ ΑΠΟΠΝΕΕΙ ΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟ ΑΠΟΣΠΑΣΜΑ...
ΔΕΝ ΛΕΩ ΟΤΙ ΚΑΙ ΕΜΕΝΑ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΑΝ Ο ΜΕΓΑΣ ΤΑΔΕ ΗΤΑΝ ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΟΣ...ΑΛΛΑ ΣΙΓΟΥΡΑ Η ΑΠΟΔΕΙΞΗ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟΥ Η ΔΙΑΨΕΥΣΗ ΤΟΥ ΘΑ ΜΑΣ ΟΔΗΓΗΣΕΙ ΣΕ ΑΛΛΑ ΜΟΝΟΠΑΤΙΑ ΓΝΩΣΗΣ...
ΛΙΘΑΡΑΚΙ ΛΙΘΑΡΑΚΙ ΘΑ ΧΤΙΣΟΥΜΕ ΤΟΥΣ ΓΝΩΣΤΙΚΟΥΣ ΜΑΣ ΟΡΙΖΟΝΤΕΣ...


ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ!

ma.gosΜέλος
14/06/2003, 02:31:40
quote:
ΩΡΙΜΟΤΗΤΑ ΠΟΥ ΝΑ ΣΥΝΟΔΕΥΕΤΑΙ ΟΣΟ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΑΥΤΟ ΜΕ ΚΑΘΑΡΟΤΗΤΑ
ΣΚΕΨΕΙΣ.
ΩΡΙΜΟΤΗΤΑ ΠΟΥ ΝΑ ΣΥΝΟΔΕΥΕΤΑΙ ΑΠΟ ΣΑΦΗΝΕΙΑ ΤΟΥ ΛΟΓΟΥ.


Ο ΕΣΩΤΕΡΙΚΣΤΗΣ ΤΟΥ ESOTERICA KAI TΩΝ FOROYM ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΕΙ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΚΑΙ ΜΟΝΟΝ ΑΥΤΟΣ ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ.
ΩΡΙΜΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΕΣΩΤΕΡΙΣΜΟΣ.
ΔΥΟ ΕΝΝΟΙΕΣ ΕΚ ΔΙΑΜΕΤΡΟΥ ΑΝΤΙΘΕΤΕΣ.
ΠΟΣΟ ΩΡΙΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΣ ΕΣΩΤΕΡΙΣΤΗΣ ΟΤΑΝ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙ, ΘΕΩΡΕΙ, ΑΝΑΚΑΛΥΠΤΕΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΟΙΝΩΝΙΚΑ ΩΡΙΜΑ ΚΑΙ ΣΥΝΗΦΑΣΜΕΝΑ ΜΕ ΤΗΝ ΚΟΙΝΟΝΙΚΗ ΤΟΥ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΚΑΙ ΑΥΤΟΠΡΟΒΟΛΗ;
ΠΟΣΟ ΕΣΩΤΕΡΙΣΤΗΣ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΣ ΩΡΙΜΟΣ Ο ΟΠΟΙΟΣ ΑΡΚΕΙΤΑΙ ΣΤΗΝ ΟΥΤΟΠΙΚΗ ΩΡΙΜΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΣΩΜΑΤΟΣ ΤΟΥ ΚΑΙ ΟΔΗΓΕΙΤΑΙ ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙΣΜΟ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΠΛΗΡΗ ΠΡΟΚΑΤΑΛΗΨΗ ΣΤΟΝ ΕΣΩΤΕΡΙΣΜΟ ΕΦΟΣΟΝ ΕΧΕΙ ΗΔΗ ΒΡΕΙ ΤΗΝ ΕΥΤΥΧΙΑ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΣΤΑΔΙΑ ΚΟΙΝΟΝΙΚΗΣ ΑΝΑΡΙΧΙΣΗΣ.
ΟΧΙ. Ο ΕΣΩΤΕΡΙΣΤΗΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΩΡΙΜΟΣ. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΟΛΟΥ ΩΡΙΜΟΣ ΑΣΧΕΤΑ ΑΝ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙ ΜΑΤΑΙΑ ΝΑ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΕΙ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΜΕ ΩΡΙΜΟΤΗΤΑ. Ο ΕΣΩΤΕΡΙΣΤΗΣ ΕΙΝΑΙ ΠΑΙΔΙ ΚΑΙ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗ ΨΥΧΗ ΤΟΥ ΟΤΙ ΠΑΙΔΙ ΘΑ ΠΑΡΑΜΗΝΕΙ. ΘΑ ΕΧΕΙ ΠΑΝΤΑ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΓΛΥΚΙΑ ΔΙΨΑ ΓΙΑ ΜΑΘΗΣΗ. ΘΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΕΙ ΣΥΝΕΧΩΣ ΤΙΣ ΑΛΗΘΕΙΕΣ ΜΕ ΤΗΝ ΠΑΙΔΙΚΟΤΗΤΑ ΤΟΥ, ΤΟΝ ΕΝΘΟΥΣΙΑΣΜΟ, ΤΗΝ ΜΕΛΕΤΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΠΙΚΕΙΜΕΝΗ "ΠΑΙΔΙΚΗ" ΑΠΟΓΟΗΤΕΥΣΗ. Ο ΩΡΙΜΟΣ ΕΣΩΤΕΡΙΣΤΗΣ ΕΙΝΑΙ ΕΝ ΔΥΝΑΜΗ ΟΡΘΟΤΡΟΣ ΣΤΗΝ ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΚΑΙ ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ ΤΩΝ ΜΥΣΤΗΡΙΩΝ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΠΩΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΛΟΓΟ ΕΝΑΣ ΕΣΩΤΕΡΙΣΤΗΣ-ΠΑΙΔΙ ΦΤΙΑΧΝΕΙ ΕΤΣΙ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΓΥΡΩ ΤΟΥ ΝΑ ΣΥΓΚΛΙΝΕΙ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ. ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ. ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΛΟΓΟ ΜΙΑ ΤΕΤΟΙΑ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΝΑ ΒΑΔΙΣΕΙΣ ΜΕΑΣ ΑΠΟ ΑΚΑΝΘΩΔΕΙΣ ΔΡΟΜΟΥΣ ΓΙΑ ΝΑ ΒΡΕΙΣ "ΜΙΑ ΑΛΗΘΕΙΑ". ΔΕΝ ΒΡΙΣΚΕΙ ΝΟΗΜΑ.
ΟΧΙ ΛΟΙΠΟΝ Ο ΕΣΩΤΕΡΙΣΤΗΣ ΕΙΝΑΙ ΠΑΙΔΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΟ ΑΛΛΑΞΕΙ ΑΥΤΟ. ΟΛΗ ΤΟΥ Η ΖΩΗ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΠΑΡΑΜΥΘΙ. ΖΕΙ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΠΑΡΑΜΥΘΙ ΚΑΙ ΜΑΘΑΙΝΕΙ ΑΠΟ ΑΥΤΟ. ΟΤΑΝ ΦΤΑΣΕΙ ΣΤΗΝ ΩΡΙΜΟΤΗΤΑ ΟΛΑ ΤΕΛΕΙΩΝΟΥΝ ΕΚΕΙ. Η ΩΡΙΜΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΟΣ ΤΟΥ ΘΑ ΤΟΥ ΔΩΣΕΙ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΕΣ ΕΡΜΗΝΕΙΕΣ ΠΟΥ ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ ΠΑΘΟΣ, ΕΝΤΑΣΗ ΑΠΟ ΤΙΣ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΕΣ. ΕΚΕΙ ΘΑ ΠΛΗΓΩΘΕΙ.
ΟΧΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΙΔΙΑ. ΠΑΙΔΙΑ ΘΑ ΠΑΡΑΜΕΙΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΘΑ ΣΥΖΗΤΑΜΕ ΣΤΙΣ ΔΥΟ Η ΩΡΑ ΓΙΑΤΙ ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΓΕΝΝΗΣΗ ΜΑΣ ΟΤΙ ΚΑΤΙ ΛΕΙΠΕΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΟΛΗ ΥΠΟΘΕΣΗ. ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΥΤΥΧΙΣΜΕΝΟΙ ΠΟΥ ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ ΟΤΙ ΟΤΑΝ ΤΟ ΒΡΟΥΜΕ ΘΑ ΠΕΤΑΞΟΥΜΕ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΙΣ ΣΤΕΓΕΣ ΤΩΝ ΣΠΙΤΙΩΝ ΑΚΡΙΒΩΣ ΟΠΩΣ ΤΟ ΟΝΕΙΡΕΥΤΗΚΑΜΕ ΚΑΠΟΤΕ. ΘΑ ΒΡΟΥΜΕ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΑΥΤΗ ΤΗ ΧΑΡΟΥΜΕΝΗ ΣΚΕΨΗ ΠΟΥ ΘΑ ΜΑΣ ΑΝΗΨΩΣΕΙ. ΩΣ ΤΟΤΕ ΟΜΩΣ ΓΕΥΟΜΑΣΤΕ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΗΝ ΑΠΟΓΟΗΤΕΥΣΗ ΜΕΑΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΝΤΑΣΗ ΤΗΣ ΠΑΙΔΙΚΟΤΗΤΑΣ ΜΑΣ.
ΤΕΛΙΚΑ Η (ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ) ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΚΑΤΑΚΡΑΥΓΗ, Η (ΜΕΤΑ) ΚΟΙΝΟΝΙΚΗ ΑΠΟΡΡΙΨΗ ΚΑΙ Η (ΤΕΛΟΣ) ΚΟΙΝΟΝΙΚΗ ΠΕΡΙΘΩΡΙΟΠΟΙΗΣΗ ΔΕΝ ΜΑΣ ΑΓΓΙΖΕΙ. ΔΙΟΤΙ ΕΜΕΙΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΘΙΣΜΕΝΟΙ ΣΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΚΑΙ ΟΠΩΣ ΕΝΑΣ ΝΑΡΚΟΜΑΝΗΣ ΕΙΝΑΙ ΕΘΙΣΜΕΝΟΣ ΣΤΙΣ ΟΥΣΙΕΣ ΚΑΙ ΤΟ ΜΥΑΛΟ ΤΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ ΘΑ ΙΚΑΝΟΠΟΙΗΣΗ ΤΙΣ ΕΞΗ ΤΟΥ ΕΤΣΙ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΘΙΣΜΕΝΟΙ ΜΕ ΤΗΝ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ ΤΗΣ ΑΛΗΘΕΙΑΣ.
ΕΙΜΑΣΤΕ ΜΕΙΟΨΗΦΙΑ ΓΙΑΤΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΞΕΧΩΡΙΣΤΟΙ, ΓΙΑΤΙ ΕΧΟΥΜΕ ΥΨΗΛΟΤΕΡΟ IQ, ΓΙΑΤΙ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΜΑΣΤΕ ΓΙΑ ΚΑΤΙ ΑΝΤΙ-POP;
ΟΧΙ. ΜΕ ΧΑΡΑ ΟΛΟΙ ΜΑΣ ΘΑ ΘΕΛΑΜΕ ΝΑ ΕΡΘΟΥΝ ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ ΣΤΗΝ "ΠΑΡΕΑ" ΜΑΣ.
ΟΣΟΙ ΕΡΘΟΥΝ ΑΣ ΓΝΩΡΙΣΟΥΝ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΗΝ ΩΡΙΜΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΕΣΩΤΕΡΙΣΤΗ ΤΟΥ ESOTERICA.GR


If man is 5
then the devil is 6
if the devil is 6
then god is 7
14/06/2003, 03:02:06
ωριμότητα και εσωτερισμός!

υποσχόμενη ότι θα επανέλθω στο πολύ εύστοχο θέμα, θέλω αυτή τη στιγμή να γράψω κάτι που μου έρχεται πρώτα στο μυαλό, διαβάζοντας τον τίτλο.

ΟΤΑΝ ΤΟ ΕΣΩΤΕΡΙΚΟ ΚΑΙ ΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ ΓΙΝΟΥΝ ΕΝΑ, ΤΟΤΕ ΕΧΟΥΜΕ ΕΣΩΤΕΡΙΚΗ ΩΡΙΜΟΤΗΤΑ

Γκιβμιεκίς -η πρωτη γυνέκα

click ^

14/06/2003, 03:25:25
quote:

(ΟΤΑΝ ΤΟ ΕΣΩΤΕΡΙΚΟ ΚΑΙ ΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ ΓΙΝΟΥΝ ΕΝΑ,
ΤΟΤΕ ΕΧΟΥΜΕ ΕΣΩΤΕΡΙΚΗ ΩΡΙΜΟΤΗΤΑ.


ΤΟΤΕ ΕΧΟΥΜΕ ΕΝΑΡΜΟΝΗΣΗ.

ΜΟΝΟ ΟΤΑΝ ΕΠΕΛΘΕΙ

ΕΣΩΤΕΡΙΚΗ ΩΡΙΜΟΤΗΤΑ+ ΕΞΩΤΕΡΙΚΗ ΩΡΙΜΟΤΗΤΑ

ΕΧΟΥΜΕ

ΩΡΙΜΟΤΗΤΑ....
:)



Let there be Light!

Edited by - ΑΤΜΑ on 14/06/2003 03:26:40

14/06/2003, 03:32:30
[“Γι’ αυτό οι κατέχοντες την γνώση δεν αρέσκονται στους πολλούς ούτε οι πολλοί τους θέλουν. Τους θεωρούν μανιακούς και τους περιγελούν, και τους μισούν και τους καταφρονούν και σε ορισμένες περιπτώσεις τους φονεύουν”. Λόγοι, ΙΧ, 4]

...ευχαριστω, Τρισμεγιστε ...για του λογου σου το αληθες...

"οταν επαναλαμβανεις κατι πολλες φορες χανει +την αξια του"
-δικο μου-


καλο σας ξημερωμα




Let there be Light!

14/06/2003, 04:00:58
Το έχει η μοίρα μου να ακολουθώ την ΑΤΜΑ σε ώρες περίεργες ώρες αυγής και σκότους , μα ίσως για μένα ώρες ηρεμίας , ας είναι .

Ώριμος είσαι όταν σε κτυπούν και χαμογελάς , όταν ανέχεσαι τη βρισιά και απαντάς με χάδι και στοργή , όταν πάνω απ όλα το βίωμα σου το μετα-τρέπεις σε θετική ενέργεια , μάθηση και διδαχή .

Εσωτεριστής είσαι όταν κοιτάξεις τον καθρέφτη και αναγνωρίσεις εκεί στη μορφή τον μεγαλύτερο εχθρό σου αυτόν με τον οποίο πρέπει να συμφιλιωθείς , αυτόν που πρέπει να προτρέψεις να κατανικήσει τα πάθη του .

Θα ήθελα πολύ να είμαι ένας ώριμος εσωτεριστής αλλά είμαι άνθρωπος και απλά προσπαθώ εύχομαι να τα καταφέρω κάποια στιγμή .


14/06/2003, 07:29:25
Καλημέρα Glorfindel.
Σε ευχαριστώ που μου απάντησες άμεσα. Βέβαια, εγώ έλαβα διαφορετικό μήνυμα από αυτό το οποίο έλαβες εσύ διαβάζοντας αυτά τα γραφόμενα. Δεν έχει στην τελική σημασία, μπορεί να καταλήξουμε τελικά να διαφωνούμε λέγοντας όμως και πάλι το ίδιο πράγμα. Για να είμαστε σε αυτόν τον τόπο και να ψάχνουμε όλοι μαζί την αλήθεια, κάτι λέει αυτό...

αυτή...που τα κατάφερε!

GlorfindelΜέλος
14/06/2003, 23:42:49
quote:
Για να είμαστε σε αυτόν τον τόπο και να ψάχνουμε όλοι μαζί την αλήθεια, κάτι λέει αυτό...

ΤΑ ΑΠΟΣΠΑΣΜΑΤΑ ΑΓΑΠΗΤΗ ΜΟΥ ΑΜΑΛΙΑ ΣΕ ΔΙΑΨΕΥΔΟΥΝ...

ΑΝΕΛΥΣΕ ΜΟΥ ΛΙΓΟ ΤΗΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΑΝ ΘΕΛΕΙΣ...

ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ!

15/06/2003, 00:33:05
Καταρχήν θα συμφωνήσω με αυτά που γράφει ο φίλος ma-gos, χωρίς ωστόσο να αρνούμαι την ευστοχία του τίτλου του θέματος, ωριμότητα και εσωτερισμός.

η ζωή είναι ένας κύκλος...
ξεκινάμε μέσα από μιά μήτρα, και καταλίγουμε σε μιά άλλη μήτρα...
"παιδιά είμασταν παιδιά και ο γέρος, παιδί πάλι γίνεται", είχα ακούσει κάποτε και το είχα βρει έξυπνο!

στην ταινία ΤΟ ΔΟΓΜΑ, δεν ξέρω αν την έχετε δει -αν όχι σας την συστίνω να τη δείτε- ο ΘΕΟΣ έχει τη μορφή μιάς γυναίκας - παιδιού, που κάνει κολοτούμπες και πιάνει τη μύτη του πρωταγωνιστή (γιά να τον ευχαριστήσει που εκτέλεσε με επιτυχία την αποστολή του), του κάνει "μπιπ!" και μετά φεύγει γελώντας, σαν μικρό παιδί.

τι λοιπόν σημαίνει παιδί και τι ωριμότητα, σε σχέση με τον εσωτερισμό!

η έννοια "παιδί", είναι κάτι το εύπλαστο, αθώο, αυθόρμητο, κινούμενο, μαλακό...
ο άνθρωπος κατά την διάρκεια της ζωής του, προοδευτικά χάνει αυτά τα χαρακτηριστικά, γίνεται δίσπλαστος και άκαμπτος στις απόψεις του σαν βράχος. χάνει την αθωότητά του, ακόμη και αν αυτός είναι "καλός", έχει λάβει από το περιβάλλον του το μήνυμα να προσέχει γιάτι οι γύρω του μπορεί να τον βλάψουν, οπότε από αθώος γίνεται καχύποπτος και συγκρατημένος. χάνει με παρόμοιο τρόπο τον αυθορμητισμό του, η κίνησή του γίνεται ακινησιά, σωματική, πνευματική (εμμένει στις απόψεις του) και ψυχική, και από μαλακός που ήτανε, γίνεται σκληρός στο σώμα, αλλά όχι μόνο...

ο ώριμος τώρα άνθρωπος, ο ώριμος μέσα από τον εσωτερισμό, είναι διαφορετικά ώριμος. μέσα από την εσωτερική του αναζήτηση, διαπερνά το φθοροποιό, ως προς τα παραπάνω χαρακτηριστικά που ανέφερα, επίπεδο της ζωής και ξαναγεννιέται, σαν παιδί, αλλά μέσα στη γνώση την εσωτερική. Τα ταπεινα, τα απάνθρωπα, τα σκληρά, τα μη αθώα, τα πονηρά, τα ακίνητα... δεν τον αγγίζουν πλέον. έχει φτάσει στο σημείο ΠΑΙΔΙ, έχοντας την γνώση μέσα από τον κύκλο της μαθητείας του στη ζωή...

Γκιβμιεκίς -η πρωτη γυνέκα

click ^

ThePriest_Νέο Μέλος
15/06/2003, 01:52:13
Γεια σε όλους ,

Θέλω να πω ένα μπράβο σε αυτούς που αποφάσισαν να ανοίξουν αυτό το topic που για μένα είναι ένα από τα πιο ουσιώδη σε αυτό το χώρο

Όταν πρωτοέγραψα , ελάχιστοι κατάλαβαν αυτό που ήθελα να πω ,ίσως να φταίει και ο τρόπος που έγραψα τότε….

Λοιπόν , θέλω να πω σε όλους κάτι , δεν ξέρω ποιους θα αγγίξει και ποιους όχι , είναι όμως κάτι που παρατηρώ καθημερινά κυρίως σε παιδιά….

Βλέπω παιδιά που για διάφορους λόγους , όπως οικονομική κατάσταση, ντύσιμο , εμφάνιση γενικότερα κ.α. να περιθωριοποιούνται από αλλά παιδιά , να είναι εκτός παρέας και σε αρκετές περιπτώσεις να χλευάζονται…

Στην προσπάθεια τους αυτά τα παιδιά να εκφραστούν καταφεύγουν σε αυτά που αποκαλείτε «εσωτερικά» θέματα….

Βρίσκουν ένα νέο κόσμο που εξάπτει τη φαντασία τους και τους κάνει να θέλουν να ψάξουν σε πεδία διαφορετικά από αυτά που ασχολούνται οι υπόλοιποι… καλά μέχρι εδώ…

Το πρόβλημα αρχίζει όταν η ενασχόληση αυτή τους οδηγεί σε περαιτέρω απομόνωση και περιθωριοποίηση , σε περισσότερο χλευασμό. Βλέποντας αυτά τα παιδιά πραγματικά πονάω….

έτσι παρατηρώντας αντιδράσεις και μέσα από συζητήσεις βλέπω ότι αυτό που συμβαίνει σε αυτά τα παιδιά είναι να ζουν εκτός πραγματικότητας. Από ένα σημείο και μετά θεωρούν ότι ξεχωρίζουν από τους υπόλοιπους επειδή ασχολούνται με αυτά τα θέματα, θεωρούν ότι είναι εξυπνότεροι από τους άλλους και απομακρύνονται ακόμη περισσότερο….η προσωπικότητα και οι απόψεις τους όμως περιορίζονται στα πλαίσια των εσωτερικών αναζητήσεων και δεν ανοίγονται για να δεχθούν επιδράσεις από άλλους εξωτερικούς παράγοντες(από την ίδια την κοινωνία)αφού οι παράγοντες αυτοί είναι πλέον ανεπιθύμητοι έως και κατώτερης άξιας γι’αυτούς…

Και εκεί είναι που μου έρχεται να δακρύσω….

Αλήθεια σε πόσους από εσάς θα άρεσε να είναι σε αυτή τη θέση;;

Αυτά τα παιδιά πλέον δεν ντρέπονται που ασχολούνται με εσωτερικά θέματα...

Αυτό είναι το πρόβλημα

Αυτά τα παιδιά δεν θα έπρεπε να ντρέπονται γι’αυτό που είναι ανεξάρτητα με το αν ασχολούνται ή όχι με τα εσωτερικά θέματα

Και θα έπρεπε να είναι χρήσιμο -με ότι θέλετε να σημαίνει αυτό-κομμάτι του κοινωνικού συνόλου και να γίνεται αποδεκτή η διαφορετικότητα τους στην παρέα μέσα από την προσωπικότητα τους και έτσι να οδηγηθούν στην ολοκλήρωση αλλά ταυτόχρονα να είναι σε θέση αν και όταν ασχοληθούν με εσωτερικές αναζητήσεις να αντιληφθούν περί τίνος πρόκειται και όχι να το χρησιμοποιήσουν εν τέλει για προσωπική προβολή , επιβεβαίωση και δεν ξέρω και εγώ τι άλλο

και για να γίνει αυτό πρέπει να βοηθήσουν όλοι και κυρίως αυτοί που αντιλαμβάνονται τις εσωτερικές αναζητήσεις και που με τα λόγια τους μπορούν να επηρεάσουν μερικά παιδιά...

Ευχαριστώ...



15/06/2003, 12:17:20
Φίλε The Priest,
έχεις δίκιο σε αυτό που λες, μεγάλο δίκιο...
αλλά το ίδιο δε συμβαίνει μόνο με τον εσωτερισμό, δεν είναι μόνο ο εσωτερισμός "σανίδα σωτηρίας" ή καταφύγιο γιά αυτές τις ψυχές!

μέσα στα πανεπιστήμια, υπάρχουν πολλά παιδιά, που γιά παρόμοιους λόγους απαρνούνται τις "χαρές" του έξω κόσμου και αναλώνονται σε σπουδές επί σπουδών επί σπουδών...
ναι, το ξέρω ότι η μόρφωση, η γνώση, είναι καλό πράγμα, αλλά γιά κοιτάχτε! μιλάω γιά την κατηγορία αυτή των σπουδαστών, που κάποιοι φώναζαν "φυτά", σπασίκλες", ή "weirdos", nerds, κλπ., γιά αυτούς που δε συνδυάζουν ένα καλό επίπεδο σπουδών, αλλά και συμμετοχή στα κοινωνικά, κάνουν παρέα μόνο με όμοιούς τους, γιατί φοβούνται να ανοιχτούν παραπέρα...
μέσα από μιά σχετική έρευνα στα πανεπιστήμια της Αγγλίας, είχε φανεί ότι ένα ποσοστό σπουδαστών ακολουθούσε πολύ περισσότερες σπουδές από αυτές που τους ήταν απαραίτητες, γιατί το πανεπιστημιακό περιβάλλον, πρόσφερε μιά "ψυχολογική προστασία" απέναντι στις δυσκολίες του έξω κόσμου.

αντίστοιχα, το προβληματικό προς τις συναναστροφές του, και έτσι απομονωμένο άτομο, μπορεί να ακολουθήσει κι άλλα μονοπάτια...

οι υπολογιστές, και η ενασχόληση με αυτούς 20 ώρες το 24ωρο...
η θρησκεία, τα μοναστήρια...
τα ναρκωτικά...
και φαντάζομαι θα υπάρχουν και άλλα...

βέβαια, μέσα από αυτά που έγραψα, φαίνεται ότι και η παιδεία, και οι υπολογιστές, και ίσως κάποιες άλλες ενασχολήσεις, δεν είναι αρνητικές, αλλά θετικές και δημιουργικές γιά τον άνθρωπο.
έτσι, η ενασχόληση με τον εσωτερισμό, γιά τα απομονωμένα, προβληματικά άτομα, δεν είναι κάτι κακό, αρκεί να συνδιάζεται και με κοινωνικότητα.

κι εδώ λοιπόν έρχεται το θέμα της ωριμότητας...
κακό δεν είναι η ενασχόληση με τον εσωτερισμό, αρκεί το άτομο που ασχολείται να έχει την κατάλληλη ωριμότητα, και πείρα μέσα από τη ζωή. ο εσωτερισμός εξάλλου, πηγάζει από την ίδια τη ζωή, την καθημερινή πραγματικότητα του καθένα μας και η ενασχόληση με αυτόν, αν αρνηθούμε να βουτηχτούμε ταυτόχρονα μέσα στη θάλασσα της καθημερινότητας, ίσως δεν έχει και τόσο νόημα.

Γκιβμιεκίς -η πρωτη γυνέκα

click ^

15/06/2003, 13:46:37
quote:

ΤΑ ΑΠΟΣΠΑΣΜΑΤΑ ΑΓΑΠΗΤΗ ΜΟΥ ΑΜΑΛΙΑ ΣΕ ΔΙΑΨΕΥΔΟΥΝ...
ΑΝΕΛΥΣΕ ΜΟΥ ΛΙΓΟ ΤΗΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΑΝ ΘΕΛΕΙΣ...


Καλημέρα Glorfindel.
Αν και σε μεγάλο μέρος με έχει καλύψει η λίλιθ σε αυτά τα οποία ήθελα να πω...

Ποιος ο λόγος της εσωτερικής αναζήτησης;
Θυμάμαι παλιά στο σχολείο μας λέγανε: "Η τέχνη για την τέχνη, ή η τέχνη για τον άνθρωπο;"
Θα συμφωνήσω με το δεύτερο, συμπληρώνοντας από τον άνθρωπο για τον άνθρωπο.

Η ενασχόληση με τη μεταφυσική αποτελεί για τους περισσότερους μιαν εσωτερική ανάγκη. Οι ανάγκες μας όμως διαφέρουν. Κάποιος λοιπόν, μπορεί να ασχολείται με αυτά τα θέματα σαν τρόπο απόδρασης από την καθημερινότητα. Βρίσκοντας ένα άλλοθι κρυβόμενος πίσω από την ενασχόληση αυτή. "Δεν είναι το ότι δεν τα έχω καταφέρει στην καθημερινότητα, τη σνομπάρω σαν επιλογή μου, επειδή είναι πολύ επιφανειακή". Μοιάζει λίγο με την ηθελημένη απομάκρυνση από φίλους και γνωστούς, όταν ο λόγος που το κάνεις είναι επειδή στην πραγματικότητα φοβάσαι μήπως και δεν σε αποδεχτούν.

Αλλά η καθημερινότητα, τα προβλήματα που αντιμετωπίζουμε σ'αυτόν εδώ τον πλανήτη όπου πατάμε, στην κοινωνία όπου γεννηθήκαμε και κληθήκαμε να δοκιμαστούμε, είναι το εργαστήρι της εσωτερικής μας αναζήτησης. Μπορεί για λίγο να νιώσουμε την ανάγκη να απομακρυνθούμε, να βρεθούμε μόνοι με τον εαυτό μας, κι αυτό θεμιτό είναι. Ομως για λίγο καιρό η ψυχή ξαποσταίνει και ξανά προς τη δόξα τραβά. Στις πίκρες και τις χαρές, στα εύκολα και τα δύσκολα, στο κέντρο της μάχης.

quote:
Το καλύτερο θα ήταν να αναζητήσουν μέσα τους το λόγο που η ζωή, τους φέρθηκε έτσι και όχι να καλύπτουν το κενό ,τη μοναξιά τους , με υποκατάστατα που σε βάθος χρόνου ίσως τους καταβυθίσουν ακόμα περισσότερο σε αυτήν όταν κάποια στιγμή αντιμετωπίσουν για μια ακόμη φορά το χλευασμό για τα θέματα που ασχολούνται.
Θα ήθελα εδώ να πω ότι η μαιευτική μέθοδος του Σωκράτη βοηθάει στο να βρεις την απάντηση μέσα σου…..


Για την πρώτη κατηγορία ατόμων που ανέφερα, δικαιολογώ το απόσπασμα αυτό. Γιατί πιστέυω, ότι προέχει να κοιτάξεις μέσα στον εαυτό σου, να τον γνωρίσεις, να αντιμετωπίσεις κατά πρόσωπο τα προβλήματά σου. Ετσι ο μεταφυσικός δρόμος που θα ακολουθήσεις θα είναι μέσα από σένα, θα είναι μια αναζήτηση της αλήθειας όχι ακαδημαϊκή, αλλά ζωντανή και εφαρμόσιμη.

quote:
Επίσης σημειώνω ότι θεωρώ προσωπικά πως η πλειοψηφία των θεμάτων που συζητούνται είναι ανόητα , αυτό δε σημαίνει ότι έχω δίκιο ή άδικο όμως όταν λέω ότι η πρώτη προτεραιότητα δεν είναι να λύσουμε το αν υπάρχει ομάδα Ε ή αν ο Μέγας Αλέξανδρος ήταν ομοφυλόφιλος αλλά να ασχοληθούμε με θέματα που έχουμε πραγματικά ανάγκη , να θέσουμε δηλαδή προτεραιότητες στη ζωή μας νομίζω ότι έχω δίκιο.


Στο δεύτερο απόσπασμα δεν θα σχολιάσω τα υπογραμμισμένα, γιατί αποτελούν άποψη του γράφοντα. Θα συμφωνήσω όμως με το γεγονός ότι πρέπει να θέσουμε κάποιες προτεραιότητες στη ζωή μας. Να λύσουμε τα προσωπικά μας προβλήματα, να αποβάλλουμε τις αδυναμίες μας, να βρούμε τον εαυτό μας με όποιον δρόμο πιστέυουμε ότι μας ταιριάζει, αλλά μέσα στο δρόμο αυτό, να μη χαθούμε προσκολλημένοι στο δρόμο, παρά να ξέρουμε το στόχο μας, που για μένα είμαστε εμείς, κι όχι κάτι έξω από εμάς.

quote:
Τέλος η ανάγκη του ανθρώπου να ξεχωρίζει είναι εντελώς ψεύτικη και πλασματική και μάλιστα την προάγει η κοινωνία την οποία κατηγορείς…πως λοιπόν ξεχωρίζεις από την κοινωνία που κατηγορείς όταν πραγματοποιείς αυτό που επίταση;;;
Είναι λοιπόν πλασματική γιατί από μόνος του κάθε άνθρωπος είναι μοναδικός και η επίγνωση της μοναδικότητάς του είναι αυτή που τον κάνει να ξεχωρίζει και ταυτόχρονα να αποφεύγει τα χαστουκιά για το υπόλοιπο της ζωής του….


Τέλος, γεννάται το ερώτημα. Γιατί να ασχοληθώ με τον εσωτερισμό; Γιατί να καταθέσω στο τόπικ αυτό τη γνώμη μου; Για να δείξω ότι είμαι "ψαγμένος" και "καλά διαβασμένος" σε σχέση με κάποιον άλλο, που πιθανότατα δεν ξέρει καν τι σημαίνει η λέξη εσωτερισμός; Κι αν αυτός ο άλλος δεν ασχολήθηκε ποτέ με αυτά, βρήκε με του δικούς του τρόπους την εσωτερική του ηρεμία, είναι καλύτερος ή χειρότερος από εμένα, τι με νοιάζει τελικά; Ολοι οι άνθρωποι δεν είμαστε ίσοι, αλλά και ξεχωριστοί; Δεν είναι πολύτιμο να το γνωρίζουμε αυτό; Και δική μας υπόθεση να επιλέξουμε όχι τον τρόπο που θα ξεχωρίσουμε από τη μάζα, αλλά τον τρόπο που θα μας φέρει πιο κοντά στον εαυτό μας.


Ελπίζω Glorfindel να απάντησα στην ερώτησή σου περί των αποσπασμάτων. Οποιαδήποτε διαφωνία ή ερώτηση σχετική με αυτά που έγραψα, είναι ασφαλώς δεκτή.

αυτή...που τα κατάφερε!

GlorfindelΜέλος
16/06/2003, 01:17:19
quote:
Μοιάζει λίγο με την ηθελημένη απομάκρυνση από φίλους και γνωστούς, όταν ο λόγος που το κάνεις είναι επειδή στην πραγματικότητα φοβάσαι μήπως και δεν σε αποδεχτούν

ΑΜΑΛΙΑ ΜΟΥ,ΟΤΑΝ ΕΓΩ ΣΕ ΑΠΟΔΕΧΟΜΑΙ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΒΡΕΘΕΙ ΠΟΤΕ...ΓΙΑΤΙ ΕΚΕΙΝΟΙ ΝΑ ΜΗΝ ΣΕ ΑΠΟΔΕΧΟΝΤΑΙ;;
ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΑΠΑΙΤΗΣΩ ΝΑ ΜΗΝ ΕΝΕΡΓΟΥΜΕ ΣΤΗ ΖΩΗ ΜΑΣ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΣΚΕΦΤΟΜΑΣΤΕ ΩΣ ΕΚΚΕΝΤΡΙΚΑ,ΚΑΤΑΤΡΕΓΜΕΝΑ Η ΚΟΙΝΩΝΙΚΩΣ ΑΠΟΡΡΙΜΕΝΑ ΑΤΟΜΑ...(ΜΙΛΑΩ ΓΕΝΙΚΑ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ)..
ΗΘΕΛΗΜΕΝΗ ΑΠΟΦΑΣΗ Η ΑΠΟΜΑΚΡΥΝΣΗ ΓΙΑΤΙ ΕΧΕΙΣ ΚΑΠΟΙΑ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΑΓΓΙΖΟΥΝ ΤΟ ΟΛΟΝ ΤΗΣ ΠΑΡΕΑΣ..ΔΕΝ ΜΙΛΑΜΕ ΟΜΩΣ ΓΙΑ ΟΛΙΚΗ ΑΠΟΜΑΚΡΥΝΣΗ ΑΛΛΑ ΠΕΡΙΣΤΑΣΙΑΚΗ...Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΕΧΕΙ ΤΑ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑ ΤΟΥ...Ο ΑΛΛΟΣ ΓΙΑ π.χ ΠΑΙΖΕΙ ΓΚΟΛΦ,ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ Ο ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ ΣΤΗΝ ΠΑΡΕΑ...ΤΙ ΘΑ ΤΟΝ ΘΕΩΡΗΣΟΥΜΕ ΜΕΙΟΝΟΤΗΤΑ;;;
ΘΑ ΜΟΥ ΠΕΙΣ ΕΔΩ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΟ ΚΑΙ ΕΣΩΤΕΡΙΣΜΟ...
ΝΑΙ,ΚΑΙ;;;
Ο ΛΟΓΟΣ ΠΟΥ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑΤΙ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΣΕ ΕΚΦΡΑΖΕΙ Η ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ ΚΑΙ Η ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΤΗΣ ΣΥΝΕΙΔΗΤΗΣ ΣΚΕΨΗΣ...
ΕΙΣΑΙ Ο ΕΑΥΤΟΣ ΣΟΥ....ΔΕΝ ΠΡΟΣΠΟΙΕΙΣΑΙ....
ΤΕΤΟΙΑ ΑΤΟΜΑ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΛΟΓΟ:

quote:
να αναζητήσουν μέσα τους το λόγο που η ζωή, τους φέρθηκε έτσι


ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ!

16/06/2003, 10:44:41
Καλημέρα Glorfindel.

quote:
ΑΜΑΛΙΑ ΜΟΥ,ΟΤΑΝ ΕΓΩ ΣΕ ΑΠΟΔΕΧΟΜΑΙ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΒΡΕΘΕΙ ΠΟΤΕ...ΓΙΑΤΙ ΕΚΕΙΝΟΙ ΝΑ ΜΗΝ ΣΕ ΑΠΟΔΕΧΟΝΤΑΙ;;


Ενα απλό παράδειγμα έδωσα φίλε μου, για να ζωντανέψω λίγο το προφίλ του ατόμου με τάσεις φυγής από την κοινωνία. Τώρα γιατί κάποιος δεν μπορεί να σκεφτεί με τον τρόπο που πολύ σωστά αναφέρεις και θεωρεί τον εαυτό του κοινωνικά ηττημένο, πριν καν μπει στη μάχη...τρέχα ρώτα τον!

quote:
ΗΘΕΛΗΜΕΝΗ ΑΠΟΦΑΣΗ Η ΑΠΟΜΑΚΡΥΝΣΗ ΓΙΑΤΙ ΕΧΕΙΣ ΚΑΠΟΙΑ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΑΓΓΙΖΟΥΝ ΤΟ ΟΛΟΝ ΤΗΣ ΠΑΡΕΑΣ..

Εδώ φίλε μου, πέρνω ένα κομμάτι των γραφόμενών σου, αν και η απάντησή μου αφορά και τα υπόλοιπα.
Δεν μίλησα για την φυσιολογική και θεμιτή απομάκρυνση που μπορεί κάποιος να έχει, για να μίνει μόνος του με τον εαυτό του, στοχεύοντας σε οποιαδήποτε αναγκαιότητά του, είτε αυτό είναι το γκολφ, μια ερωτική απογοήτευση, ή εσωτερικές αναζητήσεις.
quote:
Μπορεί για λίγο να νιώσουμε την ανάγκη να απομακρυνθούμε, να βρεθούμε μόνοι με τον εαυτό μας, κι αυτό θεμιτό είναι. Ομως για λίγο καιρό η ψυχή ξαποσταίνει και ξανά προς τη δόξα τραβά. Στις πίκρες και τις χαρές, στα εύκολα και τα δύσκολα, στο κέντρο της μάχης.


Αναφέρθηκα σε ήδη απομακρυσμένα άτομα, άτομα που ούτως ή άλλως αντιμετωπίζουν προβλήματα αποδοχής στην κοινωνία που ζούνε, άτομα που δυσκολεύονται να τα βρουν με τον εαυτό τους σε μεγάλο βαθμό, και που αρπάζουν τις αναφερόμενες μεταφυσικές αναζητήσεις, όχι σαν σανίδα σωτηρίας για να τους βοηθήσει να βρουν τον εαυτό τους (αν και το συγκεκριμένο χωράει συζήτηση...), αλλά για να νιώσουν απλά ότι κάτι κάνουν. Γιαυτό και από την αρχή πιστεύω ότι αξίζει τον κόπο να μιλήσουμε για την ωρημότητα και την ενασχόληση με τον εσωτερισμό.

Ξέρεις Glorfindel, υπάρχει μια ειδικότητα (επιστήμη), που λέγεται συμβουλευτική. Η οποία πολύ συχνά ασχολείται με άτομα, τα οποία δεν είναι για τα σίδερα (), αλλά με άτομα που η ψυχολογική τους κατάσταση, τίνει προς τα όρια του φυσιολογικού. Πριν λοιπόν την ενασχόληση με κάτι το οποίο απαιτεί ψυχική δύναμη, αλλά κυρίως ισορροπία, δεν πρέπει πρώτα να τα έχουμε βρει κάπως με τον εαυτό μας;

αυτή...που τα κατάφερε!