- ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο "ΑΠΑΓΟΡΕΥΜΕΝΟΣ ΚΑΡΠΟΣ"; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο "ΑΠΑΓΟΡΕΥΜΕΝΟΣ ΚΑΡΠΟΣ";
Η μνημοσύνη
Που κάποιοι καλοί άνθρωποι φρόντισαν να μας απομακρύνουν από αυτήν, την γνώση.
Η γνώση έγινε σατανάς.
στην πεδιάδα ρέει το γάλα, ρέει ο οίνος και της μέλισσας το νέκταρ….
Edited by - ΕΧΕΜΒΡΟΤΟΣ on 09/06/2003 11:53:26
ΕΝΑ ΚΕΦΑΛΑΙΟ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΜΕ ΝΑ ΤΟ ΑΠΟΣΥΜΒΟΛΙΣΟΥΜΕ.
ΑΣΦΑΛΩΣ ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΚΤΟΣ ΘΡΗΣΚΕΙΟΛΟΓΙΚΩΝ ΤΑΥΤΟΤΗΤΩΝ ΜΑΣ ΓΙΑ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΠΟΙΟ ΚΑΘΑΡΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ.
ΕΝΑΣ ΜΥΘΟΣ ΕΝΑ ΠΑΡΑΜΥΘΙ ????????
ΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟΛΜΙΣΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΚΑΠΟΙΕΣ ΑΝΑΖΗΤΗΣΕΙΣ Η ΚΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ ΓΥΡΟ ΑΠΟ ΑΥΤΟ ΤΟ ΔΥΣΚΟΛΟ ΘΕΜΑ....
ΜΕΣΑ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΛΟΥΒΙ (ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΕΛΣΟ) ΤΟ ΧΡΥΣΟ ΚΛΟΥΒΙ ΕΑΝ ΘΕΛΕΤΕ
ΤΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΜΑΤΑ (ΑΔΑΜ ΚΑΙ ΕΥΑ) ΘΕΛΗΣΑΝ ΝΑ ΠΡΩΧΟΡΗΣΟΥΝ ΣΕ ΜΟΝΟΠΑΤΙΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΕΤΟΙΜΟΙ.
Η Κ.ΔΙΑΘΗΚΗ ΑΝΑΦΕΡΗ ΚΑΘΑΡΑ ΓΙΑ ΠΤΩΣΗ.....
ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ Η ΕΞΗΓΗΣΗ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΗ Ο ΦΙΛΟΣ ΚΕΛΣΟΣ ΚΑΛΥΠΤΕΙ ΠΟΛΛΑ ΑΠΟ ΤΑ ΚΕΝΑ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΣΕ ΘΕΟΛΟΓΙΚΟ ΕΠΙΠΕΔΟ.
quote:
Μήπως, λεω ΜΗΠΩΣ πραγματικά ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΤΩΣΗ που δεν είναι άλλη απο την ΠΤΩΣΗ του Πνεύματος ΜΕΣΑ στην Ψυχή και στη συνέχεια ΤΑ ΔΥΟ ΑΥΤΑ ΜΑΖΙ ΕΝΩΜΕΝΑ (Πνευματοψυχή) συνεχίζουν την ΠΤΩΣΗ μέχρις ότου να ΕΝΔΥΘΟΥΝ ΤΟ ΦΥΣΙΚΟΫΛΙΚΟ ΤΟΥΣ ΠΕΡΙΒΛΗΜΑ, το περίφημο και γνωστό σε ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ "Σώμα" (σήμα, μνήμα κατά τον 'Ομηρο);;;
ΕΞΑΛΟΥ ΚΑΙ ΣΕ ΑΥΤΟ ΣΥΝΗΓΟΡΕΙ ΚΑΙ ΤΟ ΜΗΛΟ.
ΚΑΝΤΕ ΕΝΑ ΠΕΙΡΑΜΑ.
ΚΟΨΤΕ ΕΝΑ ΜΗΛΟ ΕΓΚΑΡΣΙΑ ΘΑ ΔΙΑΠΙΣΤΩΣΕΤΕ ΕΝΑ ΠΕΝΤΑΚΤΙΝΟ ΑΣΤΕΡΙ ΝΑ ΣΧΗΜΑΤΙΖΕΤΑΙ.
ΤΟ ΠΕΝΤΑΚΤΙΝΟ ΑΣΤΕΡΙ ΣΥΜΒΟΛΙΖΕΙ ΤΑ 5 ΑΚΡΑ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ.
ΚΕΦΑΛΙ 2 ΧΕΡΙΑ ΚΑΙ 2 ΠΟΔΙΑ.
ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΟΝΟΜΑΖΟΥΜΕ ΠΤΩΣΗ Ο ΕΓΚΛΙΣΜΟΣ ΜΑΣ ΣΤΟ ΚΛΟΥΒΙ ΤΗΣ ΥΛΗΣ....
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
** ΦΩΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΦΩΣ**
** ΕΑΝ ΝΙΟΣΕΙΣ ΤΗΣ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ**
quote:
ας δούμε το περιστατικό που μας ζήτησε να "σχολιάσουμε" ο φίλος Χρησμός, αλλά που εκείνος ΔΕΝ τοποθετήθηκε (ώς θα όφειλε) απο την αρχή....
Φίλε Kelso,
Κατ' αρχήν δεν έχω όνομα "Χρησμός" (και δεν κατάλαβα πως σου είρθε...)
Κατά δεύτερον ο λόγος ο οποίος δεν τοποθετήθηκα είναι - τώρα θα σε παραξενέψω λιγάκι - ότι δεν τοποθετήθηκα γιατί ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΩ! Ούτε καν εικάζω! Εξ' άλλου εάν γνώριζα γιατί να το έβαζα σαν θέμα...για να κάνω τον "πονηρό"; Δεν έχουμε όλοι την ίδια ανάγκη όπως βλέπεις. Άλλοι έχουν την ανάγκη να διδάξουν και άλλοι να μάθουν...Εγώ ανοίκω στη δεύτερη κατηγορία. Άσε που όσα περισσότερα ακούω τόσα λιγότερα νοιώθω ότι γνωρίζω...
Σας ευχαριστώ όλους για τη προσπάθεια που κάνετε να μου εξηγήσετε, απλώς προσπαθήστε να επικεντρωθείτε στο "αμάρτημα". Τι είδους θα μπορούσε να είναι αυτό. Εγώ από τη μεριά μου θα το ψάξω και αλλού και εάν βρώ κάτι ενδιαφέρον θα σας το κοινοποιήσω.
ΦΙΛΕ hrismig ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ
quote:
Σας ευχαριστώ όλους για τη προσπάθεια που κάνετε να μου εξηγήσετε, απλώς προσπαθήστε να επικεντρωθείτε στο "αμάρτημα". Τι είδους θα μπορούσε να είναι αυτό.
ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΣΧΕΔΟΝ ΟΛΟΙ ΜΑΣ ΕΠΙΚΕΝΡΩΘΗΚΑΜΕ ΣΤΟ ΑΜΑΡΤΗΜΑ-ΓΝΩΣΗ-ΠΤΩΣΗ.
ΔΩΣΑΜΕ ΚΑΠΟΙΕΣ ΑΞΗΓΗΣΕΙΣ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΞΕΡΟΥΜΕ.
ΑΛΛΑ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΜΗΝ ΤΥΧΩΝ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΡΩΤΗΣΟΥΜΕ ΤΙ ΑΜΑΡΤΗΜΑ-ΓΝΩΣΗ ΗΤΑΝ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΜΑΣ ΕΦΕΡΕ ΤΗΝ ΠΤΩΣΗ ???????
ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΟΥ
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
** ΦΩΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΦΩΣ**
** ΕΑΝ ΝΙΟΣΕΙΣ ΤΗΣ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ**
Καταρχάς φίλε 'Ενας, να είσαι ΣΙΓΟΥΡΟΣ ότι ΑΝ θελήσουν (αυτοί που "φωτογραφίζεις") ΜΠΟΡΟΥΝ να σου απαντήσουν στο ΙΔΙΟ αλλά και σε ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ ακόμα επίπεδο...
Επειδή λοιπόν έχω βαρεθεί (ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΩ) να κάνω τον τροχονόμο σε ΑΝΟΥΣΙΟΥΣ, ΑΣΤΗΡΙΚΤΟΥΣ, ΓΕΛΟΙΟΥΣ καυγάδες, σε παρακάλεσα ΟΤΙ έχεις να πείς, να το ΠΕΙΣ όμορφα, κόσμια και προπαντώς με ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ...
Τώρα σε αυτό που μου προσάπτεις...
Το τι ΕΣΥ μπόρεσες να "αντιληφθής" απο τον μύθο του Προμηθέα, δεν έπετε ότι ΚΑΙ ΟΛΟΙ οι άλλοι ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ να το "δούν"....
Ας δούμε όμως ΤΙ ΛΕΣ :
quote:
...ΟΥΤΕ ΑΝΑΦΕΡΕΣ ΓΙΑ ΤΗ ΔΑΙΜΟΝΝΟΠΟΙΗΣΗ ΤΗΣ ΓΝΩΣΗΣ ΟΥΤΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΑΓΩΓΗ ΤΗΣ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗΣ ΓΙΑ ΓΝΩΣΗ ΣΕ ΓΥΝΑΙΚΕΙΑ ΑΔΥΝΑΜΙΑ...
Παρακαλώ για ΣΤΟΙΧΕΙΑ και ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ του ΠΟΙΟΣ και ΠΩΣ "δαιμονοποίησε" τη ΓΝΩΣΗ...
Επίσης, σε ΠΟΙΑ ΓΝΩΣΗ αναφέρεσαι;;;;
Αλλά μάλλον ΦΑΣΚΕΙΣ και ΑΝΤΙΦΑΣΚΕΙΣ σε αυτό που μας δήλωσες!!!
Γιατί λές ΑΜΕΣΩΣ στη συνέχεια πώς :
quote:
...ΓΙΑ ΑΝΑΓΩΓΗ ΤΗΣ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗΣ ΓΙΑ ΓΝΩΣΗ ΣΕ ΓΥΝΑΙΚΕΙΑ ΑΔΥΝΑΜΙΑ...
Και μιάς και ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΑΚΟΜΑ ΚΑΤΑΝΟΗΣΕΙ τι έγραψες, επέτρεψέ μου να σου εξηγήσω(!!!!!!!!!!!)
ΑΝ και λές πώς οι "πρωτόπλαστοι" ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΑΝ ΤΙΠΟΤΑ, (και αυτό γιατί "είχαν άγνοια" του ΤΙ ΕΙΝΑΙ το μηλαράκι ή το καρπουζάκι), ΑΜΕΣΩΣ μετά έρχεσαι και λές πώς η ΓΥΝΑΙΚΑ (μόνο αυτή;;;) ΓΝΩΡΙΖΕ (άρα ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΧΕ ΑΝΑΓΚΗ το μηλαράκι) και μάλιστα αυτή η ΓΝΩΣΗ ΤΗΣ είναι και ΑΔΥΝΑΜΙΑ!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ΜΑΛΛΟΝ όμως δε θα θέλεις να μιλήσουμε για το ΕΒΡΑΪΚΟ (κατ'εσέ) ΠΑΡΑΜΥΘΑΚΙ, αλλά για τον Προμηθειακό Μύθο...
Λές λοιπόν πώς :
quote:
...ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΜΕ ΤΗΝ ΠΑΝΔΩΡΑ ΠΡΟΒΑΛΑΝ ΤΗΝ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ ΤΗΣ ΓΝΩΣΗΣ ΩΣ... ΓΥΝΑΙΚΕΙΑ ΑΔΥΝΑΜΙΑ!
Αχ ΠΟΣΟ λάθος κάνεις!!!!!!
Γιατί ΠΕΡΙΠΛΕΚΕΙΣ το μόνο ΟΝ που δε φταίει σε αυτή την ΙΣΤΟΡΙΑ - ΜΥΘΟ;;;
Το κάνεις ΜΑΛΛΟΝ γιατί έτσι σε ΒΟΛΕΥΕΙ σε αυτό που ΦΑΝΤΑΣΤΙΚΕΣ για την ΕΥΑ όπως ΗΔΗ σου ανέλυσα!!!!
Στο λέω, ΓΙΑΤΙ στο Μύθο του Προμηθέως, την "πατατιά" την έκανε ένας ΑΝΔΡΑΣ και όχι μια ΓΥΝΑΙΚΑ....
Το "λάθος" το έκανε ο ΕΠΙΜΗΘΕΑΣ, αδερφός (!!!) του ΠΡΟΜΗΘΕΑ...
Το ΓΙΑΤΙ όμως στους "μέν" ήταν ΑΝΔΡΑΣ και στους "δέ" ήταν ΓΥΝΑΙΚΑ που έκανε το ΥΠΟΤΙΘΕΜΟΝ "ΛΑΘΟΣ", ΤΟ ΥΠΟΤΙΘΕΜΕΝΟ "ΑΜΑΡΤΗΜΑ" είναι "αποροίας άξιον", που ΑΝ το κατανοήσουμε, ΗΔΗ ΔΕ ΘΑ ΜΑΣ ΑΠΑΣΧΟΛΟΥΝ ΟΥΤΕ ΟΙ "ΜΕΝ" ΜΑ ΟΥΤΕ ΚΑΙ ΟΙ "ΔΕ"....
Αγαπητό ΝΕΟ μέλος pci, καλώς όρισες στη μεταφυσική μας παρεούλα...
Καλώς (επίσης) λές τα ΟΣΑ λές....
ΟΜΩΣ ΗΤΑΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙ ΕΤΣΙ;;;;
Ρίξε μια ματιά στην Γνωστική Θεολογία (αυτό καλό θα ήταν να το πράξουν ΟΛΟΙ όσοι λαμβάνουν ΚΑΤΑ ΓΡΑΜΜΑ τα κείμενα των ΓΡΑΦΩΝ, είτε Εβαϊκών, είτε Ελληνικών, είτε Βουδδιστικών κλπ κλπ κλπ...) και ΜΕΤΑ εδώ είμαστε και ΞΑΝΑΣΥΖΗΤΑΜΕ....
Φυσικά λές και κάτι που είναι ΠΕΡΑ για ΠΕΡΑ ΑΝΑΚΡΙΒΕΣ...
Λές ή μάλλον αναρωτιέσαι :
quote:
Αληθεια πως μπηκε ο διαολος (φιδι) στον παραδεισο??
ΠΟΥΘΕΝΑ μα ΠΟΥΘΕΝΑ δε μας λέγεται πώς ο ΟΦΙΣ ήταν ο ΔΙΑΒΟΛΟΣ (ένα όν που εφευρέθηκε ΠΟΛΛΟΥΣ ΑΙΩΝΕΣ ΑΡΓΟΤΕΡΑ απο τη γέννηση του Ιησού!!!).
Αυτό που μας δίνεται (ως βοήθεια στο γρίφο;) είναι πώς ο ΟΦΙΣ ήταν (ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ;) το "φρονημότερο ΠΑΝΤΩΝ ΤΩΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΜΑΤΩΝ ΤΟΥ ΠΑΡΑΔΕΙΣΟΥ" δηλαδή ήταν (ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ;) "φρονημότερο" ΔΗΛΑΔΗ σοφότερο ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ, ένα "ζώο" που δημιουργήθηκε ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ απο τον ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΗ ΤΟΥ!!!
Αν πάλι κάνω λάθος συγχωρέστε με, ΑΛΛΑ δείξτε μου ΚΑΙ ΠΟΥ ΚΑΝΩ ΛΑΘΟΣ...
Καλή μου Κάθυ....
Δεν συγκρίνουμε το ΜΗΛΟ με τον ΠΡΟΜΗΘΕΑ, αλλά το ΜΗΛΟ με τη ΦΩΤΙΑ 
Αλλά ας δούμε ΤΙ έχουμε στους ΔΥΟ ΤΑΥΤΟΣΗΜΟΥΣ ΜΥΘΟΥΣ παρεούλα...
Λές λοιπόν πώς:
quote:Στο παραμύθι του μήλου έχομε: Πρωτόπλαστοι μεταξύ Θεού και Διαβόλου.
Και μια ασαφή ελπίδα πως ο Υιός του Ανθρώπου θα συντρίψει την κεφαλή ενός εκ των κτισμάτων του Δημιουργού, κλπ.Στον μύθο του Προμηθέα τι έχομε;
Έχομε ένα Τιτάνα στο πλευρό μας, έτοιμος να υποφέρει για μας ή και μαζί μας.
1ον) Κάνεις ΚΑΙ ΕΣΥ το ΙΔΙΟ ΛΑΘΟΣ με τον pci περί "ΔΙΑΒΟΛΟΥ"
ΑΡΑ αυτό που ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ έχουμε είναι :
Τους "ΠΡΩΤΟΠΛΑΣΤΟΥΣ" αναμεταξύ του Δημιουργού τους και του 'Οφι (που είναι ένας ΑΝΑΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΟΣ της ΣΟΦΙΑΣ!!!)...
2ον) Στο μύθο του Προμηθέα έχουμε ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΑ ΙΔΙΑ ΠΡΟΣΩΠΑ (ΙΔΕΕΣ) να "περιπλέκουν" και να δομούν τον ΜΥΘΟ...
Την ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑ ("πρωτόπλαστοι") να είναι αναμεταξύ του Δημιουργού τους (Δίας) και της Γνώσης - ΣΟΦΙΑΣ (Προμηθέας)...
Και τα ΔΥΟ (φαινομενικά ΠΑΝΤΑ) όντα που ΠΡΟΣΦΕΡΑ ΣΤΗΝ ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑ ΤΗ ΓΝΩΣΗ (είτε υπό την ΑΛΛΗΓΟΡΙΑ του μήλου, ή της φωτιάς) ΘΥΣΙΑΣΤΗΚΑΝ για την ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑ!!!!!
ο 'Ενας, ΤΙΤΑΝΑΣ (δηλαδή ΟΦΙΟΜΟΡΦΟΣ!!!) ΑΛΥΣΟΔΕΘΗΚΕ στο Καύκασο και ο 'Αλλος (που είναι ο ΙΔΙΟΣ) ΚΑΤΑΡΑΣΤΗΚΕ να "έρπεται με τα της κοιλίας Του" (ΔΗΛΑΔΗ ΤΟΤΕ ΕΧΟΥΜΕ ΓΙΑ ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΤΗΝ ΕΙΚΟΝΑ ΤΟΥ ΕΡΠΕΤΟΥ και απλά σας προβληματίζω με το ΠΩΣ ΔΗΛΑΔΗ ΗΤΑΝ ΠΡΙΝ να τελεστούν τα όσα τελέστηκαν, αν τελέστηκαν κατα μερικούς, μεταξύ Εκείνου και των Ανθρώπων;;;;) "και θέλω ΕΧΘΡΑ κάνει μεταξύ εσού και των γεννημάτων της γυναικός"....
Θα συμφωνήσω όμως ΠΕΡΑ για ΠΕΡΑ μαζί σου καλή μου Κάθυ (και στα άλλα συμφωνούμε, απλά ακόμα δεν το έχεις ανακαλύψει, μαζί σου είμαι) που λές πώς :
quote:
Και τι γίνεται τελικά στον μύθο αυτό; Ένας ήρωας, από το ανθρώπινο γένος, ελευθερώνει τον Τιτάνα.
Ναι, αυτή είναι η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΔΟΞΑ για τον Ανθρωπο!!!!!
να καταφέρει και να ΕΛΕΥΘΕΡΩΣΕΙ ΤΗ ΓΝΩΣΗ απο τον Καύκασο της ΥΛΗΣ που είναι ΑΛΥΣΟΔΕΜΕΝΗ ώστε να την ΓΕΥΘΟΥΝ ΟΛΟΙ....
Κάτι που η εκδοχή της ΑΥΤΗΣ ΤΗΣ ΙΔΙΑΣ ΤΗΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑΣ απο την Εβραϊκή Παράδοση το έχει ΗΔΗ αποκαλύψει σε εκείνον που ΕΡΕΥΝΑ και ΑΝΑΖΗΤΑ χωρίς ΦΡΑΓΜΟΥΣ ΦΥΛΕΤΙΚΟΥΣ, ΧΩΡΙΣ ΣΥΝΟΡΑ (ακούς καλέ μου φίλε AvatraGr που δε με είχες κατανοήσει σε άλλο τόπικ του τι ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΛΕΓΑ και σε ΠΟΙΟ ΕΠΙΠΕΔΟ αναφερόμουνα)...
Πράγματι Κάθυ, Ω! πόσο δίκο έχεις με αυτό που μας είπες....
Σας ευχαριστώ που με ανεχτήκατε...
Κέλσος ο Φιλαλήθης
Ο φίλος hrismig μας κάνει την εξής ερώτηση:
«Αν δεν φάγαμε το"μήλο" -ίσως επειδή δεν είχε ωριμάσει ακόμα- τότε τι ήταν αυτό που φάγαμε; Τί μπορεί να σημαίνει αυτό;»
Κατα την δική μου άποψη το μόνο που δεν μπορεί να σημαίνει, είναι ότι λάβαμε γνώση.
Πάνω στον συγκεκριμένο μύθο - παραμύθι (όπως έχει αναφερθεί από πολλούς),
πιστεύω πως χάσαμε την γνώση, και αν προσπαθήσουμε να δούμε την πραγματικότητα μέσα από τον “μύθο” θα διαπιστώσουμε ότι εξακολουθούμε με γοργούς ρυθμούς να την χάνουμε όλο και περισσότερο.
Λίγοι οι σοφοί που γνωρίζουν ότι δεν γνωρίζουν τίποτε.
Στον παράδεισο ο άνθρωπος ήταν ανώτερος από όλα τα ζώα και το σημαντικότερο απ` όλα γνώριζε τον θεό (μεγάλη σοφία να γνωρίζει κανείς τον θεό). Μετά την πτώση κατάντησε να γνωρίζει λιγότερο τον θεό από ένα ζώο. (ένα ζώο ενεργεί με μεγαλύτερη σοφία από τον άνθρωπο για την ισορροπία της φύσης)
Η μόνη γνώση που έχουμε είναι η επιστημονική που δεν μπορεί να επιβεβαιωθεί, παρα μόνο να ανασκευαστεί ή να απορριφθεί.
Βάση αυτής της γνώσεις πιστεύουμε πως είμαστε θεοί.
Όσο για τον απαγορευμένο καρπό, (ότι και να ήταν αυτός. Φρούτο, αντικείμενο, ενέργεια) χρησιμοποιήθηκε από τον άνθρωπο για να φτάσει το επίπεδο του θεού.
Αυτό ήταν και το λάθος, διότι κανένα δημιούργημα δεν μπορεί να ξεπεράσει τον δημιουργό του. Η προσπάθεια κάτι τέτοιου οδηγεί στην πτώση
Ειλικρινά είναι πολύ δύσκολο να οριοθετήσει και να επιχειρηματολογήσει κάποιος για την άποψή του γύρω απο αυτή την ερώτηση.
Στο μυαλό μου πιστεύω πως "ο απαγορευμένος καρπός" ως "δώρο" του Θεού στον άνθρωπο ήταν το οτι κατοικεί σ' αυτό τον πλανήτη. Αρχικά (πριν απο πολλά πολλά χρόνια) όλα ήταν τόσο όμορφα σ' αυτόν τον πλανήτη. Τόσες όμορφες και απάτητες περιοχές, είτε στη φύση, είτε στην καρδιά και το μυαλό του ανθρώπου, που όλες οι αναζητήσεις, όλες οι "Ιθάκες" είχαν το μέγιστο νόημα και τη μαγεία τους. Τότε αν τίθετω τέτοια ερώτηση, πιστεύω πως η απάντηση θα ήταν τελείως διαφορετική απο τη δική μου. Οι άνθρωποι ήταν δεισιδαόμονες και μοιραλάτρες. Πίστευαν -και καλά έκαναν- σε στοιχεία της φύσης, σε μυστήριες και άγνωστες δυνάμεις και ο Θεός φάνταζε στο μυαλό τους, εξηγούνταν αντιστοίχως διαφορετικά απο εποχή σε εποχή. Με την εξέλιξη του ανθρώπου μέχρι και σήμερα, ευτυχώς υπήρξε και ενα μικρό ποσοστό ανάπτυξης του "πνευματικού ανθρώπου". Ο άνθρωπος τη σήμερον εποχή είναι κατά μια τρίχα (στο πάχος έτσι?
) κοντύτερα στην έννοια Θεός. Όμως και πάλι είναι τόσο μικρός και "γήινος" που αδυνατεί με τον μικρό του εγκέφαλο και την ατελή του ψυχή, να συναρμολογήσει το "πάζλ του Θεού".Πιστεύω λοιπόν, οτι ο Θεός, γνωρίζοντας ή προβλέποντας την εξέλιξή μας, αναλόγως των δυνατοτήτων μας (βιοψυχολογικών) μας τοποθέτησε στη Γη για να κατοικοίσουμε και όχι κάπου πιο εξελιγμένα. Έτσι, όταν (σε λίγα χρόνια-μη βιάζεστε, μπορεί να τα ζήσουμε) θα φτάσει στο σημείο ο άνθρωπος να μπορεί να κατοικεί αυτοβούλως σε άλλον πλανήτη, τότε θα αρχίσει και η αρχή του τέλους και για τη Γη και για τον άνθρωπο. Και αυτό γιατί ο άνθρωπος κατοικώντας σε άλλον πλανήτη, δε θα είναι πιά άνθρωπος. Σε κάποιον άλλο πλανήτη, όλα είναι διαφορετικά. Απο τη βαρυτική έλξη του Ηλιακού κέντρου, μέχρι τη διαφορετική σύσταση της ατμόσφαιρας. Επι παραδείγματη, αν κατοικούσαμε σε πλανήτη με αραιότερη ατμόσφαιρα και λιγότερη βαρύτητα, θα γινόμασταν ψηλά όντα με μακριά μέλη και περισσότερες ESP (εξωαισθητικές) ικανότητες λόγω της αραιότερης ελαφρύτερης ατμόσφαιρας η οποία θα ευνοούσε τα "ταξίδια" των μηκών κύμματος κάθε σκέψης στα ανώτερα εξελιγμένα όντα. Σε κάποιον τέτοιο πλανήτη θα επικοινωνούσαμε κυρίως με τηλεπάθεια και μεταφορά σκέψης και εξ' αποτελέσματος ο κόσμος θα ήταν πιο τίμιος (δε θα μπορούσε να ευδοκιμήσει το ψέμα και η υποκρισία). Σε έναν τέτοιο πλανήτη, τα ανώτερα όντα που θα τον απάρτιζαν θα ήταν κοντύτερα στην Ανώτερη Διάνοια που δημιούργησε τη ζωή και το θάνατο, το τέλος και την αρχή, την ερώτηση και την απάντηση και ερωτήσεις σαν και αυτή, ουσιαστικά θα έχαναν το νόημά τους.
~Γρηγόρης~
Once you were wild, don't let them tame you
Edited by - reptilesalonica on 10/06/2003 02:53:40
quote:
ΑΛΛΑ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΜΗΝ ΤΥΧΩΝ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΡΩΤΗΣΟΥΜΕ ΤΙ ΑΜΑΡΤΗΜΑ-ΓΝΩΣΗ ΗΤΑΝ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΜΑΣ ΕΦΕΡΕ ΤΗΝ ΠΤΩΣΗ ???????
ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΟΥ
Φίλε AVATARGR,
Αλήθεια σου λέω ΔΕΝ ΕΧΩ ΙΔΕΑ! Να σου πώ ότι έχω παραγγείλει ήδη τρία βιβλία επί του θέματος και έχω πάρει μία μικρή γεύση από αυτά που γράφετε.
Να σου πω με πολύ λίγα λόγια που "κλείνω" περισσότερο τώρα...αλλά επειδή αυτό που θα σου πω δεν στηρίζεται (νομίζω) σε καμμία θρησκεία συγχώρεσέ με για την κατά πάσα πιθανότητα μηχανική μου σκέψη και όταν (και αν) αποκτήσω γνώση καλύτερη στο θέμα θα επανέλθω...
Αν ο Θεός δεν έχει αγάπη αλλά ΕΙΝΑΙ αγάπη τότε ΕΙΝΑΙ και δημιουργία αγάπης. Σαν Θεός αγάπης δε, δεν μπορεί να δημιουργήσει κακό. Δεν θα μπορούσε λοιπόν να δημιουργήσει έναν άνθρωπο που να μην έχει ελεύθερη βούληση. Ξέρει όμως (Θεός είναι αυτός και μάλιστα άχρονος) ότι η δημιουργία του ανθρώπου είναι ατελής γι' αυτό και "φτιάχνεται" με γεννητικά όργανα(;).
Ξέρει δηλαδή ότι είναι ατελής. Η ατέλειά του αυτή οφείλεται στο ότι ο Θεός τον θέλει πραγματικά ελεύθερο!
Τι κάνει λοιπόν ο άνθρωπος...εκμεταλεύεται αυτή του την ελευθερία και αρχίζει να δημιουργεί αυτοβούλος δηλαδή χωρίς τη Θεία Πρόνοια. (Έτσι έχω φανταστεί το "μήλο" και αυτό εφ' όσον ξεκινήσαμε να το συζητάμε στο site...)
Ο Θεός όμως - λόγω του ότι όπως προανέφερα - δεν μπορεί (κατ' εμέ πάντα) να καταστρέψει και δεν θέλει λόγω της αγαθότητάς του επιδιώκει ο άνθρωπος να νοήσει τι είναι αυτό που μόνος του δημιουργεί και να επιστρέψει αυτοβούλος κάτω από τη Θεία Πρόνοια.
Ξέρω βέβαια ότι αυτά που γράφω μπορεί να είναι πολύ ανόητα και συγχώρεσέ με γι' αυτό. Αν βρω κάτι που μου "κολάει" καλύτερα θα στο πω.
ευχαριστώ
love for what is comming and forgivness for the past...
Εκεί που ίσως διαφωνούμε είναι κάτι μικρολεπτομέρειες. Αλλά πού θα πάει. Κάποτε θα τις καταλάβω/βεις κι αυτές.
Η πρόσκληση δεχτή να αναλύσουμε το θέμα του: ΦΩΣ-ΨΥΧΗ-ΠΝΕΥΜΑ κάποια στιγμή.
Αγαπητέ Φώτιε, πάλι καλά που το φρούτο ήταν καρπούζι!
Φαντασθείτε να ήταν Ινδική Καρύδα!
Όμως μας ρωτά το μέλος Hrisming: «Ας κάνουμε την υπόθεση ότι "συνέβη".
Τι μπορεί να εννοείται με αυτό; Γιατί είμαστε εδώ και όχι "εκεί". Τι κακό κάναμε;»
Ο Θεός που είναι μέσα μου, δίνει το προβάδισμα
στο Θεό που είναι μέσα σου, αγαπητέ Φώτιε,
και σε ακούμε από την αρχή και χωρίς κουκούτσια.
Αυτή που σας μιλάει από το...μέλλον
παρακολουθώ καιρό τη συζήτηση για το "μήλο" και σου εκφράζω ανεπιφύλακτα τα συγχαρητήριά μου για τη θέση που έχεις πάνω στο θέμα.
Απ' ο΄τι βλέπω είσαι από Αυστραλία και ξέρω οτι εκεί μακριά αυτό το "Παραμύθι" της Παλαιάς Διαθήκης (που έχω τις ενστάσεις μου για το πόσο παλιό είναι) , το τρώνε πολλοί και πολύ .
P.S : Από ποιο μέλλον μας μιλάς? Μήπως όταν ξημερώνει εκεί "DOWNUNDER" εδώ ακόμη ... κοιμόμαστε
[/center]
Αυτή που σας μιλάει από το...μέλλον
[/quote]