ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Παγανισμός - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Παγανισμός - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

jonniebegood28 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
MySTeRiouS_MeΜέλος
26/04/2006, 16:41:38
Παιδία έχετε την καλησπέρα μου.

Αγαπητή UNSEEN ,
Μην απελπίζεσαι τόσο γρήγορα και εκγαταλήψεις αυτό το υπέροχο θέμα που έχεις ανοίξει όπως σου έχει ήδη πεί και η αγαπητή AMALIA.
Ξέρω είμαι καινούριο μέλος στην παρέα αλλά (όπως έχω ήδη πεί και σε προηγούμενο post) σας παρακολουθώ από πολύ καιρό, χωρίς ωστόσο να συμμετάσχω. Όπως και να 'χει το θέμα με ενδιαφέρει άμεσα (αφού θα ασχοληθώ στο μέλλον με τέτοια ζητήματα-φυσική-) και να ξέρεις έχεις την πλήρη υποστήριξη μου

Θα ήθελα να ακούσω περισσότερα για τον τρόπο με τον οποίο χειρίζεσαι και συνενώνεις τον κόσμο και τους νόμους της φυσικής μαζί με την μεταφυσική. Αν θές τη προσωπική μου γνώμη, εγώ παντοτε μου πίστευα πώς η φυσική περιέχει και περιέχεται την μεταφυσική στο σύνολο της. Και όπως έχεις ήδη πεί, αν δεν με απατά η μνήμη μου, πιο πάνω, η κβαντική περιέχει κι αυτή καθ'εαυτή στοιχεία μεταφυσικής όπως είναι για παράδειγμα το γεγονός πώς κανείς δεν μπορεί να προβλέψει την μετάθεση ενός σωματίου στον χώρο/χρόνο. Αυτό δηλαδή μας λέει πως οι φυσικοί νόμοι που γνωρίζουμε δεν μπορούν με κάποιον τρόπο να "προβλέψουν" επακριβώς την κίνηση του σωματίου, παρά μόνο με την εισαγωγή των πιθανοτήτων. Άρα πιστεύω (χωρίς βέβαια να βγάζω αυθέρετα/επιπόλεα συμπεράσματα) πώς υπάρχει κάτι το μεταφυσικό που ελέγχει αυτήν την "επιλογή" του σωματίου. Κάτι που ακόμη εμείς αδυνατούμε, για κάποιους λόγους, να δούμε.
Με λίγα λόγια έρχομεθα στα λόγια του μεγάλου Nicola Tesla:

"Όταν οι φυσικοί αρχίσουν να μελετούν τα παραφυσικά φαινόμενα, τότε η επιστήμη θα έχει προχωρήσει ένα βήμα μπροστά, απ'ότι έχει προχωρήσει τις τελευταίες δέκα δεκαετίες."

Αυτά τα λίγα από μένα. Καλή συνέχεια αγαπητή UNSEEN, θα περιμένω με ανυπομονησία την απάντηση σου και την συνέχεια των σκέψεων σου (αν μου επιτρέπεις την φράση).

ΠΟλύ φιλικά,
Μysterious_Me

[img]
http://i58.photobucket.com/albums/g257/Mysterious_Girl7/syonb_02.jpg[/ιmg]

Χρόνος είναι ότι συμβαίνει, όταν δεν συμβαίνει οτιδήποτε άλλο !

MySTeRiouS_MeΜέλος
26/04/2006, 16:44:10
Καλέ πώς μπήκε έτσι η ψηφιακή υπογραφή μου!!

Χρόνος είναι ότι συμβαίνει, όταν δεν συμβαίνει οτιδήποτε άλλο !

27/04/2006, 00:32:13
quote:
Καλέ πώς μπήκε έτσι η ψηφιακή υπογραφή μου!!

Μπήκε έτσι, γιατί όπως κλείνεις το tag για το img (image) το "i" του img στο κλείσιμο το έγραψες κατά λάθος στα ελληνικά ("ιmg" αντί για "img").
Σου τη διόρθωσα στο παραπάνω μήνυμα, αλλά για να σου βγαίνει εντάξει, θα πρέπει να τη διορθώσεις κι εσύ στο προφίλ σου.


Ψυχή μου,
Μην ονειρεύεσαι την αιωνιότητα,
αλλά εξάντλησε το χώρο του δυνατού!

27/04/2006, 03:57:41


οι φυσικοι ιδρωνουν για να ενοποιησουν τις δυναμεις και τους τα χαλαει η βαρυτητα - ειναι ασθενεστερη απο ο,τι θα επρεπε


εδω ερχεται η θεωρια των υπερχορδων και μας λεει οτι το συμπαν δεν αποτελειται μονο απο τις διαστασεις που αντιλαμβανομαστε, αλλά και απο αλλες - οι γνωμες διιστανται: 7, 11, ή 26 διαστασεις?


η βαρυτητα που αντιλαμβανομαστε ειναι ασθενης γιατι μοιραζεται σε ολες τις διαστασεις.


ηδη εχουν "ανιχνευθει" μαθηματικα 3 επιπλεον διαστασεις σε υποατομικο επιπεδο που ειναι "κλεισμενες" στον εαυτο τους.


ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

www.johnniebegood.gr

MySTeRiouS_MeΜέλος
27/04/2006, 23:56:24
quote:

Μπήκε έτσι, γιατί όπως κλείνεις το tag για το img (image) το "i" του img στο κλείσιμο το έγραψες κατά λάθος στα ελληνικά ("ιmg" αντί για "img").
Σου τη διόρθωσα στο παραπάνω μήνυμα, αλλά για να σου βγαίνει εντάξει, θα πρέπει να τη διορθώσεις κι εσύ στο προφίλ σου.


Χα, χα είδες όμως που τελικά τα κατάφερα!!
Να 'στε καλά!

Χρόνος είναι ότι συμβαίνει, όταν δεν συμβαίνει τίποτε άλλο !

MySTeRiouS_MeΜέλος
28/04/2006, 00:31:53
quote:

εδω ερχεται η θεωρια των υπερχορδων και μας λεει οτι το συμπαν δεν αποτελειται μονο απο τις διαστασεις που αντιλαμβανομαστε, αλλά και απο αλλες - οι γνωμες διιστανται: 7, 11, ή 26 διαστασεις?

Αγαπητέ jonniebegood,
Συγνώμη που παρεμβαίνω αλλά υποτίθετε πώς στη θεωρία υπερχορδών δεν μιλάμε για 11-12 διαστάσεις ενω για τη θεωρία χορδών μόνο για 6-7? Βέβαια κάπου έχω ακούσει για περαιτέρω διαστάσεις που ωστόσο παραμένουν μόνο ώς μαθηματικές οντότητες..

Βασικά, η θεωρία υπερχορδών φτίαχτηκε για να συμπληρώσει την μέχρι τότε θεωρία χορδών αφού η πρώτη ενοποιούσε στο σύνολο της τα δύο γνωστά είδη σωματιδίων (μποζόνια*-φερμιόνια**) ως ένα ενοποιημένο σύνολο σωματιδίων που περιγράφονται από πλήρη συμμετρία (άν δεν κάνω λάθος). Έτσι αυτή η τόσο παράξενη θεωρία θα μπορούσε κατά κάποιον τρόπο να ενοποιήσει τις τέσσερις γνωστές μας δυνάμεις αφού πλέον σωματίδια ύλης και των 4ρων αλληλεπιδράσεων θα ενοποιούνταν.

Αυτά τα λίγα για την θεωρία υπερχορδών που δεν νομίζω να μας ενδιαφέρει και πολύ στο παρόν θέμα (ΥΓ jonniebegood κάλα έκανες και την ανέφερες, έτσι για να διασταυρώνετε λίγο το θέμα) αφού η αγαπητή unseen άλλο θέλει να τονίσει στο παρόν τοπικ που έχει ανοίξει.

Ευχαριστώ.

* Τα μποζόνια είναι σωματίδια με ακέραιο σπίν και σ'αυτά ανήκουν όλα τα σωματίδια-φορείς των τεσσάρων θεμελιώδων δυνάμεων.
**τα [b]φερμιόνια
είναι όλα τα άλλα σωματίδια της ύλης (πρωτόνια, νετρόνια..) τα οποία έχουν ήμι-ακέραιο[/u] σπίν.

Χρόνος είναι ότι συμβαίνει, όταν δεν συμβαίνει τίποτε άλλο !

UnseenΜέλος
04/05/2006, 08:08:58
Αγαπητέ/-ή Mysterious_Me

Με πρόλαβες λίγο πριν κλείσω την πόρτα. Εννοώ ότι έμπαινα σε διάφορα θέματα να βάλω αποχαιρετιστήρια ποστ και μπήκα και σ’ αυτό αγνοώντας ότι κάποιος είχε ενδιαφερθεί για όσα έγραψα. Και μετά σε είδα.

Αποφάσισα λοιπόν να φύγω από το esoterica για προσωπικούς μου λόγους, όμως προλαβαίνω ίσως να γράψω λίγες ακόμη γραμμές για το θέμα αυτό που με έχει συγκινήσει βαθύτατα.

Το πρόβλημα βρίσκεται στις σκόρπιες σκέψεις και σημειώσεις μου, στα κενά γνώσης καθώς και στην έλλειψη εξειδικευμένων γνώσεων. Ας πάρουμε όμως το θέμα που θίγεις, την κυματοειδή φύση των σωματιδίων. Η κβαντομηχανική μας λέει ότι π.χ. ένα ηλεκτρόνιο είναι ταυτόχρονα και «μπαλίτσα», όπως τη θεωρούσε η κλασική μηχανική, και κύμα – και όλα αυτά αποδείχτηκαν πειραματικά. Τι είδους κύμα όμως;

Προτού να επιχειρήσουμε να δώσουμε μια απάντηση σε αυτή την ερώτηση, ας κάνουμε μια παράκαμψη για να δούμε λίγο τη διάσημη εξίσωση του Σρέντιγκερ, με την οποία είναι θεωρητικά δυνατό να προβλέψουμε τη μελλοντική θέση ενός σωματιδίου στο χώρο. Παραδόξως, η εξίσωση δεν μπορεί να μας υποδείξει μια συγκεκριμένη θέση.

Όμως, μας δίνει μια άλλου είδους απάντηση. Μας λέει ότι το ηλεκτρόνιο έχει τόσες πιθανότητες να βρεθεί εκεί στο μέλλον, τόσες εκεί και τόσες αλλού. Η απάντηση δεν προσδιορίζει συγκεκριμένες θέσεις, αλλά χώρο. Καλύπτει συνεχείς περιοχές του χώρου, «απλωμένες» και «θολές».

Με άλλα λόγια, η εξίσωση του Σρέντιγκερ δέχεται ότι το σωματίδιο μπορεί οποιαδήποτε χρονική στιγμή να βρεθεί οπουδήποτε στο χώρο (στο σύμπαν), αλλού με πολύ μεγάλη πιθανότητα, αλλού με μικρότερη, ενώ σε μερικά σημεία είναι αδύνατο να εντοπιστεί. Τα σωματίδιο είναι ένα κύμα πιθανότητας ΠΟΥ ΠΑΙΡΝΕΙ ΤΗ ΜΟΡΦΗ ΣΩΜΑΤΙΔΙΟΥ ΜΟΝΟ ΟΤΑΝ ΤΟ «ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙ» ΚΑΝΕΙΣ. Όταν δεν το βλέπουμε, τότε αυτό δεν βρίσκεται σε κάποιο συγκεκριμένο σημείο αλλά κάπου στην περιοχή.

Πριν από την παρατήρηση είναι ένα νέφος πιθανοτήτων. Μόλις το παρατηρήσουμε, καταρρέει σε ένα σημείο με συγκεκριμένες ιδιότητες.

Ένα άλλο συγκλονιστικό (και απόλυτα σχετικό) συμπέρασμα της κβαντομηχανικής είναι ότι υπάρχουν σωματίδια τα οποία, παρότι σαφώς διαχωρισμένα στον χώρο, έχουν έναν κβαντικό συσχετισμό (quantum entanglement), έτσι ώστε η παρατήρηση ενός παρατηρητή σε ένα από αυτά να προσδιορίζει αυτόματα την παρατήρηση ενός δεύτερου παρατηρητή σε κάποιο άλλο που βρίσκεται μακριά. Π.χ. δυο κβαντικά συσχετισμένα φωτόνια: το ένα θα έχει οπωσδήποτε αριστερόστροφη ιδιοστροφορμή (σπιν) και το άλλο δεξιόστροφη. Δεν προβλέπεται ποιο θα έχει τη μία και ποιο την άλλη. Μόλις ένας παρατηρητής δει το ένα από τα δύο, το σπιν του συγκεκριμενοποιείται και αυτόματα συγκεκριμενοποιείται και του άλλου. Και αυτό γίνεται χωρίς να υπάρχει μεταβίβαση πληροφορίας από το ένα στο άλλο, γίνεται αυτόματα.


***** Στον κόσμο του πνεύματος είμαστε πάντα στην αρχή *****

UnseenΜέλος
04/05/2006, 08:09:45
Ο παρατηρητής επομένως δεν είναι αθώος και σίγουρα επηρεάζει με τρόπο καταλυτικό το παρατηρούμενο.

Θα ήταν μεγάλο λογικό άλμα αν λέγαμε ότι όλα τα σωματίδια υπάρχουν σε ένα πεδίο απόλυτα σχετικό με τη Συνειδητότητα; Το έχουν πει ερευνητές όπως ο Deepak Chopra χωρίς να το εντοπίζουν τόσο πολύ.

Και πιστεύω ότι η Φυσική είναι ένα βήμα πίσω. Στα επόμενα χρόνια θα αποδειχθεί ότι το αν ένα παρατηρούμενο φωτόνιο αποκτά αριστερόστροφο σπιν τη στιγμή της παρατήρησης και όχι δεξιόστροφο ή το αν ένα κουάρκ κάνει την τάδε και όχι την δείνα κίνηση τη στιγμή της παρατήρησης, αυτό εξαρτάται από ΤΟ ΠΟΙΟΝ ΤΟΥ ΠΑΡΑΤΗΡΗΤΗ, την ποιότητά του τόσο τη γενική όσο και τη στιγμιαία.

Όλα αυτά λοιπόν δεν σε βάζουν στον πειρασμό να αναρωτηθείς τι αλήθεια συμβαίνει όταν στρέφουμε την προσοχή μας σε κάτι; Ή –ακόμα περισσότερο- τη συνείδηση και τη βούλησή μας; Εάν επηρεάζουμε τα πρωταρχικά σωματίδια της ύλης με τέτοιο τρόπο, τότε πραγματικά μπορούμε να επηρεάσουμε την ίδια μας την πραγμάτωση, την ίδια μας την πραγματικότητα. Σε όλα τα επίπεδα και σε όλα τα πεδία. As above, so below.

Και με αυτές τις σκέψεις σάς αποχαιρετώ. Εύχομαι καλή συνέχεια και καλές δημιουργικές συζητήσεις.

Με πολλή αγάπη,
Unseen


***** Στον κόσμο του πνεύματος είμαστε πάντα στην αρχή *****