- Τί είναι ο χρόνος; Υπάρχει χρόνος για το πνεύμα; - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
Αναφερόμουν στον τρέχα γύρευε στο παραπάνω μήνυμα ξέχασα να το διευκρινίσω .
Έχεις δίκιο σε αυτό αρκετοί το κάνουν αυτό .
quote:
Έτσι έχουμε πέσει στη λούμπα! χρησιμοποιούμε το χρόνο για το σώμα. Πολλοί μάλιστα για να νιώθουν καλύτερα, πιστεύουν ότι το πνεύμα πεθαίνει μαζί με το σώμα, γιατί αυτό τους παρηγορεί και έτσι τους εξηπηρετεί
Έχεις δίκιο σε αυτό αρκετοί το κάνουν αυτό .
Φίλε Open Mind, δεν πάω πουθενά το θέμα, αλλά όλα έχουν
Κοινή καταγωγή και υποχρεωτικά γυρνάνε εκεί.
Ο άνθρωπος είναι «εγκλωβισμένος» στο σώμα του και
Αυτό επίτηδες, ώστε να δημιουργηθεί μέσα του η ανάγκη να
Βγεί από αυτό κι όχι να βολευτεί στο φθαρτό και να προσπαθήσει
Να το κάνει αθάνατο, όπως σήμερα επιχειρείται.
Πιστεύω ότι έχουμε να κάνουμε με εξέλιξη, ή μετεξέλιξη,
Ώστε να γίνει θεός και με τον τρόπο που έχει δρομολογηθεί αυτό
Χωρίς βιασύνη υλική, αλλά, με ωρίμανση του πνεύματος, που τώρα
Προστατεύεται στο να αυθαιρετήσει από την σάρκα του, που είναι
Τόσο λίγη σε σχέση με την αιώνια υπόσταση του.
Αυτό όμως που με συναρπάζει είναι ότι ήταν γνωστό στον Θεό, η
Ανθρώπινη προχειρότητα στο να δίνει λύσεις που τον καλύπτουν
Μερικώς, ικανοποιούν το πνεύμα του μερικώς και σίγουρα δεν έχει
Να κάνει με τίποτα με την θεϊκή μοίρα του κι αυτό όχι μοιρολατρικά,
Όπως το γνωρίζουμε, αλλά μέσω της ανεξερεύνητης βουλής του Θεού
Για το τελείωμα του πλάσματος του…
Ο χρόνος, κατά μια ένοια, μπορεί να πεί κανείς, προστατεύει τον άνθρωπο
Από τα λάθη που για το πνεύμα του θα ήταν ολέθρια. Σ’ αυτό, πιστεύω
Πως βοηθάει ο διαχωρισμός του ιδίου ανθρώπου με άγγελο, όπου, ο άγγελος
αν αμαρτήσει, πέφτει (πεπτωκότες άγγελοι) ενώ ο άνθρωπος έχει δικαίωμα
να πέφτει και να ξανασηκώνεται, καθώς μέσα του η ημιμάθεια του,τον κρατά
σε εγρήγορση και δεν ακολουθεί, μοιραία την πτώση του. Έχει περιθώρια
γύρω του να αλλάξει,καθώς όλα γύρω του είναι μεταβαλλόμενα, ενώ ο
άγγελος ζεί σε ένα κόσμο σταθερό,όπου δεν μπορεί να δεί καν την πτώση του.
Αγαπητέ europaios2, συμφωνώ με την προσέγγιση που κάνεις στο θέμα του χρόνου για το σώμα και το πνεύμα.
Αυτοί που αναφέρεσαι, οι υλιστές, δεν έχουν δικαιολογία γι’ αυτό που κάνουν.
Μπορούν να δούνε γύρω τους τη θεία παρέμβαση, αλλά κωφεύουν και μάλιστα
Συνειδητά. Γι’ αυτό και δεν θα έχουν δικαιολογία,όταν έρθει η ώρα και δεν θα
Μπορέσουν να ξεφύγουν από την φυλακή του πνεύματος που έχουν διαλέξει…
Κοινή καταγωγή και υποχρεωτικά γυρνάνε εκεί.
Ο άνθρωπος είναι «εγκλωβισμένος» στο σώμα του και
Αυτό επίτηδες, ώστε να δημιουργηθεί μέσα του η ανάγκη να
Βγεί από αυτό κι όχι να βολευτεί στο φθαρτό και να προσπαθήσει
Να το κάνει αθάνατο, όπως σήμερα επιχειρείται.
Πιστεύω ότι έχουμε να κάνουμε με εξέλιξη, ή μετεξέλιξη,
Ώστε να γίνει θεός και με τον τρόπο που έχει δρομολογηθεί αυτό
Χωρίς βιασύνη υλική, αλλά, με ωρίμανση του πνεύματος, που τώρα
Προστατεύεται στο να αυθαιρετήσει από την σάρκα του, που είναι
Τόσο λίγη σε σχέση με την αιώνια υπόσταση του.
Αυτό όμως που με συναρπάζει είναι ότι ήταν γνωστό στον Θεό, η
Ανθρώπινη προχειρότητα στο να δίνει λύσεις που τον καλύπτουν
Μερικώς, ικανοποιούν το πνεύμα του μερικώς και σίγουρα δεν έχει
Να κάνει με τίποτα με την θεϊκή μοίρα του κι αυτό όχι μοιρολατρικά,
Όπως το γνωρίζουμε, αλλά μέσω της ανεξερεύνητης βουλής του Θεού
Για το τελείωμα του πλάσματος του…
Ο χρόνος, κατά μια ένοια, μπορεί να πεί κανείς, προστατεύει τον άνθρωπο
Από τα λάθη που για το πνεύμα του θα ήταν ολέθρια. Σ’ αυτό, πιστεύω
Πως βοηθάει ο διαχωρισμός του ιδίου ανθρώπου με άγγελο, όπου, ο άγγελος
αν αμαρτήσει, πέφτει (πεπτωκότες άγγελοι) ενώ ο άνθρωπος έχει δικαίωμα
να πέφτει και να ξανασηκώνεται, καθώς μέσα του η ημιμάθεια του,τον κρατά
σε εγρήγορση και δεν ακολουθεί, μοιραία την πτώση του. Έχει περιθώρια
γύρω του να αλλάξει,καθώς όλα γύρω του είναι μεταβαλλόμενα, ενώ ο
άγγελος ζεί σε ένα κόσμο σταθερό,όπου δεν μπορεί να δεί καν την πτώση του.
Αγαπητέ europaios2, συμφωνώ με την προσέγγιση που κάνεις στο θέμα του χρόνου για το σώμα και το πνεύμα.
Αυτοί που αναφέρεσαι, οι υλιστές, δεν έχουν δικαιολογία γι’ αυτό που κάνουν.
Μπορούν να δούνε γύρω τους τη θεία παρέμβαση, αλλά κωφεύουν και μάλιστα
Συνειδητά. Γι’ αυτό και δεν θα έχουν δικαιολογία,όταν έρθει η ώρα και δεν θα
Μπορέσουν να ξεφύγουν από την φυλακή του πνεύματος που έχουν διαλέξει…
trexagireve Αυτό που γραφείς είναι απ την δική σου οπτική γωνία συμφώνα με τα θρησκευτικά
Σου πιστεύω δεν πάει να πει ότι έτσι είναι και στην πραγματικότητα την οποια κατά
Τη γνώμη μου δεν τη γνωρίζει κάνεις .
Πρέπει να δούμε τα δεδομένα που ισχύουν για όλους ανεξάρτητου θρησκείας τα οποια
Είναι ότι ο χρόνος και η φθορά δεν κάνουν διακρίσεις ισχύουν τα ιδία για όλους άρα
Έχουμε ένα δεδομένο αδιαμφισβήτητο από κει και πέρα όλα είναι θεωρητικά .
Διαφωνώ το αντίθετο ισχύει καθώς οσο πέρανε τα χρονια τόσο ωριμάζει και ο άνθρωπος
Μαθαίνει απ τα λάθη του και βελτιώνεται αλλα όταν έχει φτάσει στο πιο ώριμο στάδιο
Δυστυχώς πεθαίνει .
Σου πιστεύω δεν πάει να πει ότι έτσι είναι και στην πραγματικότητα την οποια κατά
Τη γνώμη μου δεν τη γνωρίζει κάνεις .
Πρέπει να δούμε τα δεδομένα που ισχύουν για όλους ανεξάρτητου θρησκείας τα οποια
Είναι ότι ο χρόνος και η φθορά δεν κάνουν διακρίσεις ισχύουν τα ιδία για όλους άρα
Έχουμε ένα δεδομένο αδιαμφισβήτητο από κει και πέρα όλα είναι θεωρητικά .
quote:
Ο χρόνος, κατά μια ένοια, μπορεί να πεί κανείς, προστατεύει τον άνθρωπο
Από τα λάθη που για το πνεύμα του θα ήταν ολέθρια.
Διαφωνώ το αντίθετο ισχύει καθώς οσο πέρανε τα χρονια τόσο ωριμάζει και ο άνθρωπος
Μαθαίνει απ τα λάθη του και βελτιώνεται αλλα όταν έχει φτάσει στο πιο ώριμο στάδιο
Δυστυχώς πεθαίνει .
Φίλε Open Mind δεν σε καταλαβαίνω, από τη μια λές ότι η αλήθεια
είναι μια κιόλα την συναρτούν ενώ από την άλλη με κατηγορείς για θρησκευτική απόδοση των όσων υποστηρίζω,σαν να λές ότι αυτά είναι διαφορετικά ...
Τι να πω, όλοι θέλουν να είναι καλύτεροι από τους άλλους
και δεν καταλαβαίνουμε ότι για να είμαστε στον ίδιο κόσμο,
πρέπει να είμαστε πολύ κοντά ο ένας με τον άλλο.Πρέπει
να είμαστε του ιδίου επιπέδου και αντίληψης και μόνο
ο εγωισμός μας μας χωρίζει...
Γιατί σίγουρα παρά τη διαφορετικότητα μας,
δεν είμαστε εδώ κατά λάθος.Και μαζί θα φύγουμε από δω
με το πλήρωμα του χρόνου... Θέλοντας και μη
Ο χρόνος πάντως ήδη είναι λίγος για την πλήρη εφαρμογή του
πνεύματος και πιέζεται να τελειώσει...
είναι μια κιόλα την συναρτούν ενώ από την άλλη με κατηγορείς για θρησκευτική απόδοση των όσων υποστηρίζω,σαν να λές ότι αυτά είναι διαφορετικά ...
Τι να πω, όλοι θέλουν να είναι καλύτεροι από τους άλλους
και δεν καταλαβαίνουμε ότι για να είμαστε στον ίδιο κόσμο,
πρέπει να είμαστε πολύ κοντά ο ένας με τον άλλο.Πρέπει
να είμαστε του ιδίου επιπέδου και αντίληψης και μόνο
ο εγωισμός μας μας χωρίζει...
Γιατί σίγουρα παρά τη διαφορετικότητα μας,
δεν είμαστε εδώ κατά λάθος.Και μαζί θα φύγουμε από δω
με το πλήρωμα του χρόνου... Θέλοντας και μη
Ο χρόνος πάντως ήδη είναι λίγος για την πλήρη εφαρμογή του
πνεύματος και πιέζεται να τελειώσει...
quote:
Φίλε Open Mind δεν σε καταλαβαίνω, από τη μια λές ότι η αλήθεια
είναι μια κιόλα την συναρτούν ενώ από την άλλη με κατηγορείς για θρησκευτική απόδοση των όσων υποστηρίζω,σαν να λές ότι αυτά είναι διαφορετικά
trexagireve Δεν σε κατηγορώ ο καθένας μπορεί να πιστεύει ότι θέλει από κει πέρα προσωπικά πιστεύω Η πραγματική αλήθεια είναι μια αλλα δεν την ξέρει κάνεις από κει και πέρα υπάρχει
Η υποκειμενική αλήθεια το πώς βλέπει δηλαδή ο κάθε ένας από εμάς τα πράγματα
Πχ διαφορετική είναι η αλήθεια για ένα χριστιανό διαφορετική είναι και η αλήθεια για ένα
Μουσουλμάνο.
Αν θες την δική μου άποψη δεν ξέρω πια είναι η πραγματική αλήθεια απλα προσπαθώ
Να την προσεγγίσω .
Θέλω να πω με άπλα λόγια ότι κατά τη γνώμη μου πρέπει να δούμε το θέμα οσο γίνεται πιο Αντικειμενικά ανεξάρτητα τα θρησκευτικά πιστεύω του καθένα .
Η αλήθεια φίλε Open mind, είναι όπως έχει ειπωθεί από
Τον Κύριο της δόξης, ο οποίος ήλθε ως αρνίον και εσφάγει
Δι ημάς. Κανείς άλλος δεν έπραξε ούτως, ή μη δια ίδιον όφελος
Και εταίρων ψευδοθεών τη επιστασία και προμελέτη…
Κουραστικό είναι να ξαναλέμε ότι ο μουσουλμάνος που
Αναφέρεις, δεν έχει διαφορετικά από ημάς ιερά βιβλία,
Αλλά, τα έχει εκλαικευμένα και προς τας της φυλής του
Αποδόσεις, ώστε να είναι εις αυτόν οικεία.
Το κείμενο κι η ιδέα είναι ίδια, απλά έχει «μεταφραστεί»
Ώστε να τους αρέσει, για να το δεχτούν.
Αντικειμενικής οράσεως η αλήθεια, δύναται λάβει χώραν
Μόνον εις την ελληνικήν και αναγνώσεως των κειμένων
Της Αγίας Γραφής, ως Βίβλος των βιβλίων, καθώς όπως
Κι ο Κύριος είπε «Εγώ ειμί ο Ποιμήν των προβάτων, πας άλλος
Μισθωτός και κλέπτων εισί…»
Όσο ….αντιδημοκρατικό και απόλυτο δείχνει ούτω, άλλο τόσο
Φέρει προς την αντικειμενική αλήθεια που αναζητείς…
Πόσο πρόθυμοι είμεθα όπως λάβομεν ερμηνείες και διαβολές
Άλλων, παρά των λόγων του Κυρίου!!!
Τον Κύριο της δόξης, ο οποίος ήλθε ως αρνίον και εσφάγει
Δι ημάς. Κανείς άλλος δεν έπραξε ούτως, ή μη δια ίδιον όφελος
Και εταίρων ψευδοθεών τη επιστασία και προμελέτη…
Κουραστικό είναι να ξαναλέμε ότι ο μουσουλμάνος που
Αναφέρεις, δεν έχει διαφορετικά από ημάς ιερά βιβλία,
Αλλά, τα έχει εκλαικευμένα και προς τας της φυλής του
Αποδόσεις, ώστε να είναι εις αυτόν οικεία.
Το κείμενο κι η ιδέα είναι ίδια, απλά έχει «μεταφραστεί»
Ώστε να τους αρέσει, για να το δεχτούν.
Αντικειμενικής οράσεως η αλήθεια, δύναται λάβει χώραν
Μόνον εις την ελληνικήν και αναγνώσεως των κειμένων
Της Αγίας Γραφής, ως Βίβλος των βιβλίων, καθώς όπως
Κι ο Κύριος είπε «Εγώ ειμί ο Ποιμήν των προβάτων, πας άλλος
Μισθωτός και κλέπτων εισί…»
Όσο ….αντιδημοκρατικό και απόλυτο δείχνει ούτω, άλλο τόσο
Φέρει προς την αντικειμενική αλήθεια που αναζητείς…
Πόσο πρόθυμοι είμεθα όπως λάβομεν ερμηνείες και διαβολές
Άλλων, παρά των λόγων του Κυρίου!!!
trexagireve Αυτή είναι η άποψη σου και είναι σεβαστή εγώ είμαι άθρησκος .
Αν θες να συζήσουμε για τον χρόνο όπως ήταν και η αρχική θεματολογία
Του topic έχει καλώς αν θες να πιάσουμε τα θεολογικά άνοιξε ένα topic στο
Μύθος και θρησκεία που ταιριάζει καλυτέρα γιατι βγαίνουμε εκτος θέματος .
Παντός το τι πιστεύει ο καθένας είναι δικαίωμα του .
Αν θες να συζήσουμε για τον χρόνο όπως ήταν και η αρχική θεματολογία
Του topic έχει καλώς αν θες να πιάσουμε τα θεολογικά άνοιξε ένα topic στο
Μύθος και θρησκεία που ταιριάζει καλυτέρα γιατι βγαίνουμε εκτος θέματος .
Παντός το τι πιστεύει ο καθένας είναι δικαίωμα του .
Κουραστικό και παιδικό το να πρέπει να αποδείξουμε ποιος είναι
Εντός και ποιος εκτός θέματος. Η πόλωση δεν οδηγεί πουθενά, δείχνει
Μόνο εγωμανείς προσωπικότητες.
Απαντώντας σ’ αυτά που εσύ λες…εγώ βγαίνω εκτός θέματος κι εσί
Παραμένεις εντός. Γιατί; Επειδή είσαι του μαγαζιού και κάνεις «ότι
Γουστάρεις»; Γιατί αυτό το’ χω καταλάβει.Όσο για «Ανοιχτόμυαλος»,
Με συγχωρείς, αλλά,μόνο κατ’ ευφημισμόν…
Και άθεος δεν είσαι, γιατί λατρεύεις κάτι, είτε τον εαυτό σου, είτε φιλοσοφίες
Που τα κείμενασου μαρτυρούν, κάτι έχεις κι εσύ για θεό.
Απλά το δικό σου θρήσκευμα, βγαίνει εκτός κρίσεως…
Έτσι δεν είναι φίλε μου;…
Καλά πόσο ψώνισμα πέφτει με την πάρτη του καθενός, επιτέλους;…
Εντός και ποιος εκτός θέματος. Η πόλωση δεν οδηγεί πουθενά, δείχνει
Μόνο εγωμανείς προσωπικότητες.
Απαντώντας σ’ αυτά που εσύ λες…εγώ βγαίνω εκτός θέματος κι εσί
Παραμένεις εντός. Γιατί; Επειδή είσαι του μαγαζιού και κάνεις «ότι
Γουστάρεις»; Γιατί αυτό το’ χω καταλάβει.Όσο για «Ανοιχτόμυαλος»,
Με συγχωρείς, αλλά,μόνο κατ’ ευφημισμόν…
Και άθεος δεν είσαι, γιατί λατρεύεις κάτι, είτε τον εαυτό σου, είτε φιλοσοφίες
Που τα κείμενασου μαρτυρούν, κάτι έχεις κι εσύ για θεό.
Απλά το δικό σου θρήσκευμα, βγαίνει εκτός κρίσεως…
Έτσι δεν είναι φίλε μου;…
Καλά πόσο ψώνισμα πέφτει με την πάρτη του καθενός, επιτέλους;…
quote:
Η πόλωση δεν οδηγεί πουθενά, δείχνει
Μόνο εγωμανείς προσωπικότητες.
Σε αυτό συμφωνούμε αν και πόλωση βλέπω απ την πλευρά σου.
Εγωμανής προσωπικότητα είναι αυτή που πρέπει να συμφωνούν ολοι μαζί της
Ότι έχει δίκιο σε ότι πει αλλιώς γίνεται επιθετική .
quote:
Παραμένεις εντός. Γιατί; Επειδή είσαι του μαγαζιού και κάνεις «ότι
Γουστάρεις»; Γιατί αυτό το’ χω καταλάβει.Όσο για «Ανοιχτόμυαλος»,
Με συγχωρείς, αλλά,μόνο κατ’ ευφημισμόν…
δεν έχει καμιά σχέση το ότι γράφω περισσότερο καιρό από σένα άλλωστε και εγώ
πέρασα την περίοδο που ήμουν νέο μέλος αλλα αφού ξεφεύγουμε να μην το πω ? .
Σεβαστή η άποψη σου για το ανοιχτόμυαλος ο καθένας έχει την άποψη του
Εγώ δεν χάνω την ψυχραιμία συνήθως την χάνει αυτός που δεν έχει επιχειρήματα .
Πάντως το τρέχα γύρευε σου ταιριάζει .
quote:
Και άθεος δεν είσαι, γιατί λατρεύεις κάτι, είτε τον εαυτό σου, είτε φιλοσοφίες
Που τα κείμενασου μαρτυρούν, κάτι έχεις κι εσύ για θεό.
Απλά το δικό σου θρήσκευμα, βγαίνει εκτός κρίσεως…
Έτσι δεν είναι φίλε μου;…
Το λέει η λέξη άθρησκος δηλαδή δεν έχω θρήσκευμα αν θες να ξερεις ειμαι πρωην χριστιανος.
άπλα πιστεύω ότι πρέπει
Να υπάρχει κάποια ανώτερη δύναμη .
quote:
Καλά πόσο ψώνισμα πέφτει με την πάρτη του καθενός, επιτέλους;…
Αυτό λέω και εγώ .
Αλλά, εγώ προσπαθώ να τοποθετηθώ στα θέματα κι εσυ…
Σε μένα.
Περι εγωμανίας κι επιθετικότητας, δες λίγο τα κείμενα σου,
δεν μπορεί, θα τα διαβάζεις….
Αν πιστεύεις κάπου, κι όχι που δεν βολεύεσαι, πλέον
Δεν λές… Προδίδεις τις αρχές σου,ή εγώ ο θρησκόληπτος, δεν
Είμαι άξιος να μου πεις τι πιστεύεις, καθώς ξέρεις το δούλεμα
Που θα πέσει μετά;…
Χαίρομαι που συμφωνείς με το ψώνισμα, ίσως αν ασχοληθείς
Λίγο μαζί του να γίνεται ακόμη κάτι…
Πάντως, η μόνη σου ενασχόληση με τον χρόνο, είναι ότι τρως
τον δικό μου… μιλάμε για πολύ υψηλούς στόχους….
Άλλος;…..
Σε μένα.
Περι εγωμανίας κι επιθετικότητας, δες λίγο τα κείμενα σου,
δεν μπορεί, θα τα διαβάζεις….
Αν πιστεύεις κάπου, κι όχι που δεν βολεύεσαι, πλέον
Δεν λές… Προδίδεις τις αρχές σου,ή εγώ ο θρησκόληπτος, δεν
Είμαι άξιος να μου πεις τι πιστεύεις, καθώς ξέρεις το δούλεμα
Που θα πέσει μετά;…
Χαίρομαι που συμφωνείς με το ψώνισμα, ίσως αν ασχοληθείς
Λίγο μαζί του να γίνεται ακόμη κάτι…
Πάντως, η μόνη σου ενασχόληση με τον χρόνο, είναι ότι τρως
τον δικό μου… μιλάμε για πολύ υψηλούς στόχους….
Άλλος;…..
quote:
Πάντως, η μόνη σου ενασχόληση με τον χρόνο, είναι ότι τρως
τον δικό μου… μιλάμε για πολύ υψηλούς στόχους….
Άλλος;…..
trexagireve, όταν κάποιος ανοίγει ένα νέο θέμα είναι αναμενόμενο να διαβάσει διάφορες απαντήσεις που ανταποκρίνονται στα πιστεύω και στις απόψεις του κάθε συνομιλητή του.
Κάποιες από αυτές θα συμφωνούν με τις δικές του και κάποιες άλλες όχι.
Το να λέει σε κάποιον αυτό το οποίο παρέθεσα παραπάνω από το μήνυμα σου, σίγουρα δεν είναι ούτε ευγενικό ούτε δείχνει την πρόθεση για έναν υγιή διάλογο με σκοπό την γονιμοποίηση των ιδεών.
Το θέμα έχει όντως παρεκτραπεί από τον αρχικό του σκοπό καθώς τα θρησκευτικά πιστεύω του καθενός μας δεν έχουν καμία σχέση με το αρχικό θέμα όπως το έθεσες.
Πριν λίγες μέρες άλλωστε, σε αυτό το θέμα συνέστησα να μεταφερθεί σε άλλη Κατηγορία και μου απάντησες πως επιθυμείς για κάποιους λόγους να παραμείνει εδώ.
Όπως φαίνεται από την πορεία της συζήτησης δεν έχει κάποια σχέση με την Κατηγορία του Παράξενου αλλά και δεν ξέρω ποιό σκοπό μπορεί να εξυπηρετήσει όντας ενεργό όταν γίνεσαι τόσο εριστικός απέναντι στους συνομιλητές σου.
Σου έχω κάνει ήδη αρκετές συστάσεις για τον τρόπο με τον οποίο συμμετέχεις στους Διαλόγους και για την εριστικότητα και τον χλευασμό με τον οποίο αντιμετωπίζεις τους συνομιλητές σου.
Θα σε παρακαλέσω λοιπόν για τελευταία φορά να αποβάλλεις αυτά τα στοιχεία, τουλάχιστον όσο συμμετέχεις στις Συζητήσεις.
In anticipation of my resurrection...