- Σχήμα οξύμωρο - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
Θα σταθώ μόνο στο Εθνόσημο επάνω αριστερά, στην "άγνωστη" Ελλάδα του βορά...
και δευτερευούσης στο κείμενο
Η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ αν δεν προσχώρησε και αυτή στο γερμανοτσολικό, νενεκικό μπλοκ, οφείλει (πέρα των άλλων) να στήσει Τζαμιά σε όλα τα χωριά της Β. Ελλάδος όπου τα αλλόθρησκα αδέρφια μας υπομένουν τέτοιες ή παρόμοιες κακουχίες.
όταν αρχές του'90 είδα ένα ρεπορτάζ και αντιλήφθηκα τα "εγκλήματα" που έχει κάνει το Κράτος, που μέχρι τότε αγνοούσα.
Ένας άλλος κόσμος, η άγνωστη Ελλάδα που είπα και παραπάνω.
Τα επόμενα χρόνια που παρακολουθουσα, οσο μπορούσα, το θέμα
κατέληξα στο γνωστό πρόβλημα που εχει η Ελλάδα της μεταπολίτευσης
Παντελή αδυναμία χάραξης εθνικής γραμμής στα σοβαρότερα θέματα
που δεν είναι αλλα απο τους πυλώνες της Γεωστρατηγικής-Παιδειας-Οικονομίας
Αυτό για να μάθουν να βάζουν Μεϊμαράκιδες στα τιμώνια
Λένε "Άμα βγει ο Αδωνις θα φύγουν οι κεντρώοι (αριστεροδεξιοί της ΝΔ)". Λες και έχει κανένας χεσμένα αυτά τα κλαψομ****ια.
Καθίστε να δείτε τι θα γίνει άμα φύγουν οι δεξιοί και αποφασίσουν μαζικά να σας ρίξουν μούτζα...
quote:Για όλα, όχι δε φταίει. Φταίνε και οι αριστεροδεξιοί της ΝΔ. Η αλήθεια να λέγεται.
Δεν καταλαβαίνω που είναι το πρόβλημα, και ειδικά πως εμπλέκεται πάλι ο Σύριζα; Μάλλον πρόκειται για την γνωστη νεοφιλελέ μπαγλαμαδιά "για όλα φταίει ο Τσίπρας" ή "ο Σύριζα" ή "οι αριστεροί" ή "τα κουμμούνια" αν προέρχεται απο ...δεξιότερα.
quote:Και εμείς δε γουστάρουμε μουσουλμάνους.
Δεν γουστάρουν δυτικά έθιμα.
quote:Καλά, "δεξιές", μην υπερβάλουμε, κυβερνήσεις ΝΔ να λέμε καλύτερα. Δε ξέρω αν τους γκετοποίησαν, αλλά δεν έκαναν και τίποτα για να βελτιώσουν την κατάσταση
Απλά πράγματα, το δίκιο τους γυρεύουν κι αυτοί. Ας πρόσεχαν οι δεξιές κυβερnήσεις όταν τους γκετοποιούσαν.
Edited by - Πύρινος on 30/12/2015 20:00:30
Ο Τσίπρας (αφου θες) τεινει να γίνει ο χειρότερος όλων, δεν θα διαφωνήσω
αλλά για το συγκεκριμένο δεν φέρει καμιά απολύτως ευθύνη.
Είναι άδικο να κομματικοποιήσουμε ενα καθαρά πολιτικό θέμα
βέβαια έχεις τα δίκια σου, στην Ελλάδα έχουμε μάθει οτι τα κόμματα παράγουν πολιτική και τα συγχέουμε
στην Ελλάδα η πολιτική απαρτίζετε (όπως και διεθνώς)... απο βρώμικες συμμορίες.
Θες να δεχτώ, οτι ο Τσίπρας έχει ευθύνη για το 5% του μεταναστευτικού ρεύματος; (μετρώντας απ' τη πρώτη ιανουαρίου) Τότε μιλάμε για ένα ΤΕΡΑΣΤΙΟ ποσοστό ευθύνης.
Σε κάθε περίπτωση, πρέπει να υπάρξει επιστροφή σε μια πολιτική αντικινήτρων.
Όταν οι ροές αυξάνονται, δεν δίνεις κίνητρα στους άλλους για να έρθουν στη χώρα σου, π.χ. μεγάλες άδειες παραμονής, μεγάλη ελευθερία κινήσεων κοκ. Δίνεις ΑΝΤΙκίνητρα.
Αλλά αυτό είναι αντίθετο με το πνεύμα "ανθρώπισμού" των αριστερών του Λονδίνου, της Εκάλης και δε ξέρω πού αλλού. "Έξω απ' τον χορό πολλά τραγούδια..".
Εδώ η Τουρκία - μη ευρωπαϊκή χώρα - τσέπωσε δύο δις... και εμείς φύγαμε με τα βρακιά κατεβασμένα. Τι μου λες τώρα.
Παρένθεση, να μη ξεχάσουμε κιόλας οτι ένα μεγάλο μέρος των μεταναστών που έρχεται, δεν είναι πρόσφυγες...
αλλα εδώ μιλάμε για Ελληνες μουσουλμανους
quote:Για να είναι έλληνες, πρέπει να μιλάνε την ελληνική γλώσσα. Αν δεν έχουν ούτε ελληνική γλώσσα, ούτε ελληνική θρησκεία, τότε τι έχουν; Οτι αναπνέουν τον ίδιο αέρα;
AitheroVamon
Το μεταναστευτικό είναι απο μόνο του τεράστιο θέμα
αλλα εδώ μιλάμε για Ελληνες μουσουλμανους
Αν ζούνε σαν τούρκοι, είναι τούρκοι. Και αν δεν δηλώνουν τούρκοι τώρα, δεν αποκλείεται να το δηλώνουν στο μέλλον.
Και αν εμείς οι "αστοί" μετά απ' τα πολλά τούρκικα, αρχίσουμε να τα μιλάμε κιόλας, και αρχίσουμε να πίνουμε πορτοκαλή και κόκκινα τσάγια, τούρκοι δε θα 'χουμε γίνει;
Άρα λοιπόν, δεν χωράνε εκπτώσεις. Τουλάχιστον όχι πολλές. Μετρημένες.
Και για να είμαστε ξεκάθαροι: Τις άλλες θρησκείες τις ανεχόμαστε. Το ανέχομαι δεν είναι το ίδιο με το γουστάρω. Άρα το τι γουστάρει ο καθένας, μπορεί και να μου είναι αδιάφορο. Δεν λέω οτι πρέπει να μου είναι, λέω όμως οτι μπορώ να μου είναι.
Μετρημένα κουκιά.
Οι Πομάκοι δηλαδή δεν είναι Έλληνες πολίτες;
οι Εβραίοι της Θεσσαλονίκης δεν είναι Έλληνες πολίτες;
και αντιστρόφως
οι 3ης γενιάς Έλληνες, μεταναστών στην Αμερική δεν είναι Αμερικανοί πολίτες;
οι Έλληνες Βόριοηπειρώτες δεν είναι Αλβανοί πολίτες;
οι Έλληνες της Πόλης δεν είναι Τούρκοι πολίτες;
quote:Δεν λέω οτι δεν είναι, αλλά επειδή κάποιος δηλώνει κάτι δε σημαίνει και οτι είναι αυτό που δηλώνει
Οι Πομάκοι δηλαδή δεν είναι Έλληνες πολίτες;
οι Εβραίοι της Θεσσαλονίκης δεν είναι Έλληνες πολίτες;και αντιστρόφως
οι 3ης γενιάς Έλληνες, μεταναστών στην Αμερική δεν είναι Αμερικανοί πολίτες;
οι Έλληνες Βόριοηπειρώτες δεν είναι Αλβανοί πολίτες;
οι Έλληνες της Πόλης δεν είναι Τούρκοι πολίτες;
Είναι κάποιος κάτι απλά και μόνο επειδή το δηλώνει;
βλέπεις τότε δεν υπήρχαν σύνορα.
Πριν την ανταλλαγή πληθυσμών το '20 και έχοντας περάσει Βουλγαρική και Τουρκική κατοχή, η συντριπτικη πλειοψηφία των κατοίκων ητο μουσουλμανική
Στην άλλη περίπτωση, που κάποιος δηλώνει οτι είναι κάτι, δεδομένου πάλι οτι η δήλωσή του αυτή δεν μπορεί να επαληθευτεί απο κάποιο αντικειμενικό βιολογικό κριτήριο, επαληθεύεται ή ΠΡΕΠΕΙ να επαληθεύεται, από άλλα κριτήρια, ένα από τα οποία δεν θα μπορούσε παρά να είναι και η γλώσσα.
Η καταγωγή είναι και αυτή ένα καλό κριτήριο, είναι όμως σχετικά επισφαλές, όταν χρησιμοποιείται από μόνο του
Edited by - Πύρινος on 30/12/2015 22:52:16
*
Τους πρόσφεραν βορά στην τουρκιά...
quote:
Sesostris
Προσωπικά φίλε Ανδρέα, θα ήθελα να ήξερα, πότε επιτέλους αυτό το πανηλίθιο ελληνικό κράτος θα ξυπνήση, και θα ιδρύση Πομάκικα σχολεία στην Θράκη, μέσα στα οποία οι Έλληνες Πομάκοι θα μαθαίνουν μαζί με τα ελληνικά και την μητρική τους γλώσσα, και δεν θα φοιτούν μαζί με τους τουρκικής καταγωγής κατοίκους μαθαίνοντας την τουρκική γλώσσα και την ανθελληνική προπαγάνδα τους.
Ανεξαρτήτως των λεγομένων από τα πολιτικά κατακάθια...
Ελλαδίτης είναι κάποιος που διαβοιεί στον ελληνικό χώρο, με ήθη κι έθιμα άλλου κράτους, αλλά είναι Ελλαδίτης πολίτης ή "πολίτης".
Ελλην είναι εκείνος που έχει ελληνικά ήθη κι έθιμα, ανεξαρτήτως χώρου διαβοίωσης.
Οταν ξεστραβωθούμε και βρούμε την διαφορά, τότε θα διαπιστώσουμε ότι οι Ελληνες είναι ελάχιστοι... Αν υπάρχουν.
Edited by - Αίολος on 01/01/2016 17:07:36
-------------------------
Επί του θέματος..
Η έννοια κράτος είναι διαφορετική από την έννοια έθνος.Γνωστό.
Υπάρχει όμως ένα φαινόμενο της σημερινής εποχής που εμπεριέχει μεγάλες δόσεις υποκρισίας.Και φυσικά αποτελεί δείγμα της "υπαρκτής" παγκόσμιας πολιτικής του σήμερα..
Και εξηγούμαι:
Παλαιότερα πολίτες που εξέφραζαν "εθνικιστικές" απόψεις εντός των συνόρων ξένου κράτους γινόντουσαν αντικείμενο διωγμού.
Το ίδιο ίσχυε και με τις θρησκευτικές αντιλήψεις.
Τώρα τα πράγματα είναι πιο ...πρακτικά.
Στις σοβαρές χώρες επιτρέπονται πολλά χάριν του διεθνισμού.
Όμως μ@λακίες σε σχέση με το κράτος και τα σύνορά του ,δεν έχει.
π.χ. Στο ..Αμέρικα μπορείς να λες ότι θες(ακόμα και μετά την ενάτη Σεπτεμβρίου) περί θρησκείας και εθνικιστικής προτίμησης),ΑΡΚΕΙ να μην μπλέξεις και κρατικά συμφέροντα.
Μια χαρά μπορείς να δηλώνεις ότι οι Μεξικάνοι είναι ο καλύτερος λαός του πλανήτη,ότι έχουν μεγαλύτερο πουλί,ότι ο θεός τους είναι γ@μάτος,ότι οι γυναίκες τους είναι πιο όμορφες κλπ.
Αν όμως υποννοήσεις και μόνο, ότι τα παραπάνω είναι λόγος για να τους παραχωρηθεί έστω και μια σπιθαμή γης, τότε θα βρεθείς σε υπόγειο παρέα με τύπους που θα σου βγάζουν τα νύχια στον 21ο αιώνα....
Εδώ στο ..Ellada τα έχουμε μπλέξει λιγάκι τα πράγματα...
Αν κάποιος γουστάρει να είναι ανεκτικός με τους μουσουλμάνους,είναι κάτι υποκειμενικό.
Αν κάποιος είναι ανεκτικός με τους μετανάστες(λάθρο ή περίπου) είναι κι αυτό προς συζήτηση.
Αν κάποιος για να αποκτήσει την ιδιότητα του Έλληνα πολίτη πρέπει να μιλάει ελληνικά, το συζητάμε.
ΑΛΛΑ , όταν κάποπιος αμφισβητεί τα ελληνικά συμφέροντα,υποννοώντας το παραμικρό
α.περί συνόρων
β.ιστορικής πραγματικότητας
γ. εθνικού πλούτου
τότε πρέπει να ΔΙΩΚΕΤΑΙ από το ελληνικό κράτος.
Αλλιώς να το κλείσουμε το μαγαζί.
Κατανοητό?
--------------------------------------------------------------------
Στο θέμα των Αγιοβασίληδων θα μπορούσε η απαντητική επιστολή να ήταν ως εξής:
Αγαπητέ δήμαρχε Τζεμήλ,
Εντός του ελληνικού κράτους πρέπει να υπακούουν όλοι στους ελληνικούς νόμους.
Κατ' αυτούς έχουμε ανεξιθρησκεία.
Η θρησκευτική λατρεία όλων των θρησκειών τελείται στους αντίστοιχους ναούς.
Εντός των σχολείων τα θρησκευτικά είναι ενημερωτικό μάθημα.
Όπως ελπίζω να αντιλαμβάνεστε το απόσπασμα από την επιστολή σας που αναφέρει ότι η θρησκεία σας απαγορεύει την παρουσία του Αι Βασίλη κλπ. είναι προβληματικό.
Και για να σας το καταστήσω σαφέστερο:
Η θρησκεία σας ΔΕΝ είναι σε θέση, να απαγορέψει τίποτα απολύτως, εντός των ελληνικών συνόρων.
Αν δεν το συμμερίζεστε,καλό θα ήταν να επιλέξετε ως τόπο διαμονής ένα άλλο κράτος της επιλογής σας.
Σε περίπτωση που επανέλθετε επί του θέματος με τον οποιονδήποτε τρόπο,το ελληνικό κράτος θα στραφεί εναντίον σας,προκειμένου να διαφυλάξει τα συμφέροντα των πολιτών του.
Περιφερειάρχης
Κίτσος Βαριαρχίδας
ΥΣ: Ο ντυμένος Άγιος Βασίλης ήταν ο γιος μου.Σε περίπτωση που θέλετε να το λύσουμε επί προσωπικού το ζήτημα, μένω Αγίας Κατίνας και Μωάμεθ γωνία.Θα είμαι εκεί κατά τις έξι το απόγευμα.Για να με γνωρίσετε,θα βαστώ με το δεξί χέρι τ' @ρχίδια μου.
----------------------------------------------------------------
Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.