- Περί ΑΝΕΜΩΝ και ΥΔΑΤΩΝ ! - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"
quote:
ΤΟ ΤΕΛΕΙΟ
...κάτι σαν κουτσομπολιό Ζεν.
πως σκάβει το καστανό
κρυφό σκουλήκι.
Yosa Buson (1716-1783)
Τα σέβη μου,
Deva
Εγώ σου δίνω τρεις τελείες. Στην κάθε μια από αυτές, βρίσκεται το τέλειο. Διάλεξε μια και πες μου...
quote:
ΤΟ ΤΕΛΕΙΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΔΩΣΟΥΝ;
ΟΧΙ ΝΑ ΤΟ ΣΚΕΦΤΕΙΣ;
Ακριβώς!
Το τέλειο για τον καθένα μας είναι και κάτι το διαφορετικό, κάτι το άπιαστο που όμως το φαντασιώνεται συνέχεια και προσπαθεί συνεχώς να το φτάσει.
Δεν γίνεται να μας το "πλασσάρουν"....
Είναι στο μυαλό του καθένα.
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...
quote:Στο μυαλό του καθένα. ΄Ισως αλλά εξαρτάται και από τη δύναμη αυτού του μυαλού το πως θα χειριστεί τις φωτεινές ή τις σκοτεινιές πινελιές. Μέσα στο μυαλό είναι. Εκεί ανασαίνει.
ΤΟ ΤΕΛΕΙΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΔΩΣΟΥΝ;
ΟΧΙ ΝΑ ΤΟ ΣΚΕΦΤΕΙΣ;
[ΑΦΡΟΔΙΤΗ]
Φοράω τα διάφανα...
Ξανθά λυτά μαλλιά μου!
Στη μοναξιά του δειλινού,
δώστε άρωμα βυθού.
Αστέρι,φως και άναμμα φεγγάρι βασιλιά μου!
Θαρρώ πως είμαι αλλουνού
αθάνατου θνητού...
quote:
Γιατί σε απασχολεί το τέλειο ? Στο ατελές βρίσκεται, εκεί πρέπει να ψάξεις...Εγώ σου δίνω τρεις τελείες. Στην κάθε μια από αυτές, βρίσκεται το τέλειο. Διάλεξε μια και πες μου...
Έγινε, τα λέμε...
quote:
Γιατί σε απασχολεί το τέλειο ? Στο ατελές βρίσκεται, εκεί πρέπει να ψάξεις...Εγώ σου δίνω τρεις τελείες. Στην κάθε μια από αυτές, βρίσκεται το τέλειο. Διάλεξε μια και πες μου...
Έγινε, τα λέμε...
Ένας λόγος είναι η απλή περιέργεια.
Θα ήθελα να δω, τους ιδεατούς κόσμους που επικρατούνε ,στις ψυχές των συνανθρώπων μου.
Ένα άλλος είναι η αναζήτηση του αντίθετου από το ατελές.
Ακόμη ένας είναι η κοσμοθεωρία μου :
Πιστεύω, ότι ο άνθρωπος προέρχεται από μια τελειοποιημένη δύναμη .
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...
Δεν είναι φυσικό μέγεθος και δεν υπόκειται σε νόμους, άλλοτε κρατά για μια στιγμή και άλλοτε για χρόνια, από σενα εξαρτάται η διάρκεια,
βλέπεις εσύ είσαι ο δημιουργός του και το διαμορφώνεις όπως θέλεις.
Μόνο με την φαντασία,η λογική θα το διαλύσει, δεν χωρά εδώ...
Μόνο με την καρδιά, ο νούς θα το παραπλανήσει, και είναι τόσο εύθραστο!
Μόνο με την ψυχή,το σώμα θα το ξεγελάσει, και θα πονέσει.
Ζήτησες το φανταστικό τέλειο.Μπορείς να το έχεις όποτε θελήσεις, αρκεί να ''φανταστείς''
Να κλείσεις τα μάτια και να βρεθείς ψηλα...σου δίνω τα φτερά μου αν το θές,
να απλώσεις τα χέρια σου και να αγγίξεις την φιλία,
να διαπεράσεις τα σύννεφα και να φιλήσης την αγάπη,
να φυσήξεις δυνατά και να διαλύσεις τον πόνο,
να φοβίσεις με τα μάτια σου την δυστυχία,
να κρατήσεις στήν αγκαλιά σου την χαρά και ν΄αρχίσεις να την μοιράζεις παντού γύρω σου...
να νιώσεις όπως εγώ τώρα πού γράφω μόνο με την φαντασία...
Και σταμάτα εκεί, οι λογαριασμοί δεν ανήκουν εδώ, είναι για άλλη ώρα...
Ελπίζω να σε ταξίδεψα φίλε μου...
quote:ΤΩΡΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ Η ΑΠΟΨΗ ΤΗΣ ΑΝΤΖΕΛΑΣ:
"ΟΥΔΗΣ ΑΣΦΑΛΤΟΣ"
.
ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν www.johnniebegood.gr
Δυστυχώς δεν μπόρεσε να με απογειώσει από την γη.
Ίσως να μην γνωρίζω να χειρίζομαι ακόμη φτερά αγγέλου.
Σου υπόσχομαι να ξαναπροσπαθήσω, γιατί η πρόσκλησή σου ήτανε ότι ποιο ευγενικό , θα μπορούσε να φαντασθεί η κουρασμένη μου ψυχή ,αυτήν την στιγμή.
Φίλε rizitis μου άρεσε η ιδέα σου.
Να προσδώσεις χαρακτηριστικά , σε αυτό που εσύ φαντάζεσαι τέλειο.
Θα ήθελα να σας παρακαλέσω ,να προσπαθήσουμε όλοι μαζί, να την ολοκληρώσουμε.
Χαίρομαι που κάναμε μια αρχή.
Έχουμε λοιπόν πέντε χαρακτηρισμούς, για το τέλειο.
• ΑΦΘΑΡΣΙΑ-ΑΘΑΝΑΣΙΑ
• ΑΓΑΠΗ
• ΠΑΝΤΟΔΥΝΑΜΙΑ
• ΠΑΝΓΝΩΣΙΑ
• ΠΙΣΤΗ
Ο φίλος Dying_Incubus γράφει, ότι :
Φίλε μου, τίποτα δεν συγκεντρώνει και τα 5 χαρακτηριστικά που λές οτι πρέπει να προσδίδονται σε κάτι το τέλειο.
Η αγάπη νομίζω , ότι είναι ένα ( ίσως το μοναδικό ) . Διορθώστε με αν έχετε άλλη αντίληψη , η αν εκτιμάτε ότι δεν είναι έτσι .
Ευχαριστώ.
quote:
Η αγάπη νομίζω , ότι είναι ένα ( ίσως το μοναδικό ) . Διορθώστε με αν έχετε άλλη αντίληψη , η αν εκτιμάτε ότι δεν είναι έτσι .
Ναί, η αγάπη θα μπορούσε να είναι το μοναδικό.
Η αγάπη όμως κατά κύριο λόγο μεταξύ ισχυρών συγγενικών δεσμών π.χ. μάνα-παιδί.
Αν και σε αυτό μπορεί να υπάρχουν ακόμα κι εξαιρέσεις αλλά κυρίως συμβαίνει αυτή η αγάπη να συγκεντρώνει και τα 5 αυτά χαρακτηριστικά.
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...
Ένας άνθρωπος , θα μπορούσε να βιώσει πραγματικά τέλειες στιγμές, μέσα από την αγάπη.
Την σχέση βέβαια μάνα-παιδί , την κουβαλάμε μέσα στο υποσυνείδητο μας.
Πιστεύω ότι ,όσοι από εμάς είχανε την εύνοια της τύχης να την γευθούνε, την αναγάγουνε ως πρότυπο , στην ζωή τους.
Αναρωτιέμαι αν υπάρχει μεγαλύτερο ,η διαφορετικό ανιδιοτελές μέγεθος αγάπης , από αυτήν που υπάρχει μεταξύ μάνας-παιδιού ,που ανέφερε ο φίλος Dying_Incubus.
quote:
Αναρωτιέμαι αν υπάρχει μεγαλύτερο ,η διαφορετικό ανιδιοτελές μέγεθος αγάπης , από αυτήν που υπάρχει μεταξύ μάνας-παιδιού ,που ανέφερε ο φίλος Dying_Incubus.
Όταν μία αγάπη είναι δυνατή και βασισμένη σε γερά θεμέλια δεν πιστεύω οτι τελειώνει ποτέ.
Κι όταν εννοώ αγάπη, εννοώ ΑΓΑΠΗ κι αυτή είναι δύσκολο να βρεθεί...
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...
ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟΣ ΑΛΛΑ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΕΣ ΑΓΑΠΕΣ.
ΤΗΝ ΑΓΑΠΗ ΤΗΣ ΤΕΛΕΙΟΤΗΤΑΣ ΟΠΩΣ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΤΗΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΔΕΝ ΜΟΙΑΖΕΙ ΜΕ ΤΗΝ ΣΥΝΕΣΘΗΜΑΤΗΚΗ ΑΓΑΠΗ ΤΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ.
ΟΥΤΕ ΑΚΟΜΑ, ΑΚΟΜΑ ΣΤΗΝ ΑΓΑΠΗ ΤΗΣ ΜΑΝΑΣ ΠΡΟΣ ΠΑΙΔΙ.
ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΚΑΙ ΝΑ ΤΗΝ ΠΕΡΙΓΡΑΨΩ ΟΜΩΣ ,ΑΙΣΘΑΝΟΜΑΙ ΛΙΓΟΣ...
ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΟΤΙ ΖΕΙ ΓΙΑ ΝΑ ΑΓΑΠΑ ΤΑ ΠΑΝΤΑ, ΦΤΩΧΗ ΠΡΟΤΑΣΗ ΜΟΥ ΒΓΗΚΕ
ΘΑ ΚΑΝΩ ΑΛΛΗ ΜΙΑ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ,
ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΟΤΙ ΟΠΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΥΤΗ Η ΑΓΑΠΗ ,ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΣΠΡΟ ΜΑΥΡΟ, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΕΡΑ ΚΑΙ ΝΥΧΤΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΑΝΩ ΚΑΙ ΚΑΤΩ , ΜΕΣΑ ΚΑΙ ΕΞΩ
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΩ ΕΓΩ ΚΑΙ ΕΣΥ. ΑΝ ΚΑΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΟΛΑ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΓΙΑΤΙ ΥΠΑΡΧΕΙ Η ΑΓΑΠΗ ΠΟΥ ΜΑΣ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙ ΟΛΟΥΣ ΕΝΑ. ΕΓΩ ΚΑΙ ΕΣΕΙΣ Η ΜΕΡΑ ΚΑΙ Η ΝΥΧΤΑ ΤΟ ΠΑΝΩ ΚΑΙ ΤΟ ΚΑΤΩ ΤΟ ΜΕΣΑ ΚΑΙ ΤΟ ΕΞΩ , ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΤΟΥ ΤΟ ΙΔΙΟ .
ΚΑΠΩΣ ΕΤΣΙ ΤΗΝ ΦΑΝΤΑΖΟΜΑΙ
`
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΚΑΙ ΣΥΓΝΩΜΗ
quote:.
Αναρωτιέμαι αν υπάρχει μεγαλύτερο ,η διαφορετικό ανιδιοτελές μέγεθος αγάπης , από αυτήν που υπάρχει μεταξύ μάνας-παιδιού ,που ανέφερε ο φίλος Dying_Incubus
ΟΧΙ, δεν υπάρχει.Κάποτε σε κάποιο θέμα σχετικά με την αυτοθυσία είχα πει οτι κατά την αποψή μου μόνο στή σχέση μητέρας - παιδιού μπορει να έχει απάντηση αυτή η έννοια.
Είναι η μόνη μορφή αγάπης που δίνεται χωρίς να περιμένεις ανταπόκριση, δεν ξέρω γιατί, απλώς το ζώ...
Alfa Omega
quote:
Συχνά προσπαθώ, να σχηματίσω μια εικόνα στην απέραντη φαντασία μου.
Καμμιά φορά δεν είναι αρκετή η δόση φαντασίας μας, προσπάθησε ξανά, βοηθάει μερικές φορές... να μπορούμε να ''πετάμε''...
Πάντως χωρίς να θέλω να φανώ δογματική το ''τέλειο'' μόνο με την φαντασία προσεγγίζεται.
Αν το κατεβάσουμε στήν πραγματικότητα επαληθεύεται ο Deva.
Φιλικά
quote:
ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΝΑ ΠΩ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΦΟΒΟΥΝΤΑΙ ΟΛΟΙ ΝΑ ΠΟΥΝ...ΕΙΜΑΙ ΤΕΛΕΙΟΣ...ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΦΟΒΑΤΑΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΠΕΙ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ;
Προσωπικά δεν φοβάμαι να πώ κάτι τέτοιο.
Απλά δεν θέλω να έχω αυταπάτες...
quote:
ΛΟΙΠΟΝ;
ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΕΛΕΙΟΙ;
ΓΙΑΤΙ ΦΟΒΟΜΑΣΤΕ.
Αν την τελειότητα την ορίσουμε με αβντικειμενικά κριτήρια τότε δε μπορεί κανείς μας να πεί οτι είναι τέλειος.
Αν την ορίσουμε με υποκειμενικά κριτήρια, τότε είσαι τέλειος όπως και κάποια εκατομμύρια, ίσως και δισεκατομμύρια, ανθρώπων που πιστεύουν το ίδιο.
Δε νομίζω να υπάρχει τέλειος άνθρωπος...
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...
Αυτό θα ξεπερνούσε την κοινή ανθρώπινη λογική .
Θα περνούσα στο πεδίο της πίστεως .
Σε αυτό το πεδίο , θα μπορούσα απλά να ισχυριστώ, ότι :
Το αίτιο της δημιουργείας του ανθρώπου , ενπεριέχει την τέλεια αγάπη και όποιος το νιώθει και το αισθάνεται , ζει μέσα σε αυτήν.
Αν μου επιτρέπεις , θα ήθελα πρώτα να εξαντλήσουμε όλα τα λογικά κριτήρια, που έχει ο καθένας στην διάθεσή του .
Νομίζω ότι οι απόψεις μας ( στην πλειοψηφία )συγκλίνουνε στο θέμα της αγάπης .
Δεν μπορούμε να αναβιώσουμε την ανιδιοτελή αγάπη, της μητέρας μας ξανά .
Η τουλάχιστον , όχι στον βαθμό της ανιδιοτέλειας που την χαρακτήριζε ,ώστε να πλησιάσουμε την τέλεια αγάπη .
Φίλε pixeldream η αυτογνωσία, δεν νομίζω να μπορεί να χαρακτηρισθεί, ως :
Τέλεια κατάσταση.
Εκτός και αν εννοείς ότι γνωρίζεις τον εαυτό σου πλήρως.
Αν όντως είναι έτσι, θα επιθυμούσα να μου απαντήσεις σε μια καλοπροαίρετη ερώτηση :
Πως και για ποιον σκοπό υπάρχεις ;;;