ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Ο ΔΡΟΜΟΣ ΤΟΥ ΠΟΛΕΜΙΣΤΗ - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.

- Ο ΔΡΟΜΟΣ ΤΟΥ ΠΟΛΕΜΙΣΤΗ - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.

spirit31 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
spiritΜέλος
04/12/2003, 21:19:55


Στο ακουσμα της λεξης πολεμιστης,η εικονα που ερχεται ακαριαια στο νου μας ειναι ενος

ανθρωπου με στολη που πολεμαει και σκοτωνει.
Ομως υπαρχουν και αλλων ειδων πολεμοι.

Κατα εναν περιεργο τροπο,ο πολεμος ειχε απο τα παναρχαια χρονια και εχει μεχρι σημερα σε ορισμενες παραδοσεις που επιβιωνουν,μια εντονα μεταφυσικη η πνευματικη σημασια.

Ετσι δεν ειναι τυχαιο που στο περασμα των αιωνων,διπλα η πισω απο ξεκαθαρα πολεμικες τεχνικες,εμφανιστηκε ενας ιδιαιτερος δρομος πρακτικης αυτογνωσιας και μυησης,ο Δρομος του Πολεμιστη,που μαζι με την σωματικη ασκηση προωθει και την πνευματικη ασκηση,τη μυηση στις ανωτερες αληθειες,με στοχο την εσωτερικη απελευθερωση του ανθρωπου.

Στη Μπαγκαβατ Γκιτα,που σημαινει Θειο Τραγουδι και αποτελει τμημα του μεγαλου Ινδικου επους της Μαχαμπαρατα,ο ηρωας και πολεμιστης Αρζουνα,μαθητης του θεου Κρισνα,βρισκεται σε ενα μεγαλο διλημμα:να ακολουθησει το καθηκον του και να πολεμηση εναντιον των σφετεριστων της βασιλικης εξουσιαςτου πατερα του,η οποια του ανηκει,δινοντας μια μαχη εναντιον συγγενων,φιλων,ακομα και διδασκαλων του, η να αρνηθει τη μαχη και τη χρηση της βιας;
Ενω ο Αρζουνα διαλογιζεται μπροστα στο πεδιο της μαχης τις αρνητικες συνεπειες οποιασδηποτε αποφασης του,ο θεος Κρισνα,διαβαζοντας τους λογισμους του,του διδασκει την καρμα γιονκα,ΤΗ ΜΗ ΠΡΑΞΗ,ΤΟ ΝΑ ΔΡΑΣ ΑΚΟΥΛΟΥΘΩΝΤΑΣ ΤΟ ΚΑΘΗΚΟΝ ΣΟΥ,ΧΩΡΙΣ ΟΜΩΣ ΚΑΜΙΑΝ ΠΡΟΣΚΟΛΛΗΣΗ Η ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΓΙΑ ΤΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΤΩΝ ΠΡΑΞΕΩΝ ΣΟΥ.
Οταν δρας με αυτον τον τροπο,οι πραξεις σου δεν αφηνουν κανενα (ιχνος)πανω σου,δεν δημιουργουν (καρμα),κι επομενως εισαι ελευθερος απο αυτες.

Θα πρεπει λοιπον ο Αρζουνα να εκτελεσει το καθηκον του,αλλα ν απαρνηθει συγχρονως εσωτερικα τα αποτελεσματα της πραξης του.
Ο Κρισνα αποκαλυπτει ακομα στον Αρζουνα οτι η ατομικη ψυχη (ατμαν)ΕΙΝΑΙ ΑΙΩΝΙΑ ΚΑΙ ΑΦΘΑΡΤΗ,ΤΑΥΤΟΣΗΜΗ ΜΕ ΤΟ ΜΡΑΧΜΑΝ,ΤΗΝ ΑΝΩΤΕΡΗ ΦΥΣΗ ΤΟΥ ΘΕΟΥ,ΚΙ ΕΠΟΜΕΝΩΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΚΟΤΩΣΕΙ,ΟΥΤΕ ΝΑ ΣΚΟΤΩΘΕΙ.Επισης του διδασκει για την ΜΑΓΙΑ ,ΤΗΝ ΨΕΥΔΑΙΣΘΗΣΗ ολων των φαινομενων,μαζι και του ανθρωπινου παραγοντα και οτι στην πραγματικοτητα Ο ΜΟΝΟΣ ΔΡΑΣΤΗΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΙΔΙΟΣ Ο ΘΕΟΣ.??
Οποιαδηποτε ετσι πραξη,μαζι με τα αποτελεσματα τηs,θα πρεπει "θυσιαστει"η να προσφερθει στον θεο,στον οποιο και τελικα ανηκει.
Ο Δρομος,λοιπον,του Πολεμιστη στον Ινδουισμο ειναι ο δρομος της καρμα γιογκα,της ανδιοτελους πραξης,της πραξης απλως για την πραξη,χωρις καμια προσκολληση στις απολαβες της,εκτελωντας απλα το κα8ηκον μας στη ζωη,σε οποιδηποτε ποστο και να βρισκομαστε,γνωριζοντας συγχονως τη φασματικοτητα ολων των φαινομενων,τοσο της ζωης οσο και του θανατου,και πτι στην πραγματικοτητα το μοναδικο ενεργο προσωπο ειναι παντα ο θεος,στον οποιον και πρεπει να αφιερωνουμε τελικα με ευλαβεια και αφοσιωση ολες της πραξεις μας ΑΚΟΛΟΥΘΩΝΤΑΣ ΜΕ ΣΥΝΕΠΕΙΑ ΑΥΤΟΝ ΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΣ ΜΗ ΣΚΟΠΙΜΗΣ ΠΡΑΞΗΣ ΜΠΟΡΕΙ Ο ΠΟΛΕΜΙΣΤΗΣ ΝΑ ΞΕΠΕΡΑΣΕΙ ΤΗ ΜΑΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΤΗΝ ΟΥΣΙΑ ΤΗΣ ΥΠΑΡΞΗΣ,ΝΑ ΔΙΑΣΠΑΣΕΙ ΤΟ ΦΑΥΛΟ ΚΥΚΛΟ ΤΩΝ ΔΙΑΔΟΧΙΚΩΝ ΓΕΝΝΗΣΕΩΝ ΚΑΙ ΘΑΝΑΤΩΝ ΚΑΙ ΝΑ ΕΠΙΤΥΧΕΙ ΕΤΣΙ ΤΗΝ ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ.

Ο Βουδισμος,που αναπτυχθηκε αργοτερα στην Ινδια,απερριψε την ιδεα τησ υπαρξης οποιουδηποτε "αντικειμενικου" θεου,οπως επισης και το ινδουιστικο δογμα της αφθαρτης,αναλλοιωτης και αθανατης ατομικης ψυχης,μαζι με την αφοσιωση και την λατρεια μιας προσωπικης θεοτητας.Διατηρησε ομως σχεδον αυτουσιο το δογμα του καρμα σαν τον παγκοσμιο της Αιτιας και του Αποτελεσματος και την πεποιθηση οτι καθε πραξη που εκτελειται χωρις προθεση,χωρις προσκολληση στο αποτελεσμα της,δεν αφηνει κανενα(καρμικο ιχνος)στο δραστη και δεν ΕΜΠΕΡΙΕΧΕΙ ΕΠΟΜΕΝΟΣ ΚΑΜΙΑ ΕΠΙΠΤΩΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΤΟΥ.

Επιπλεον,για να εκδηλωθει ενα καρμα του παρελθοντος στο παρον,θα πρεπει να συντρεξουν διαφοροι δευτερογενεις παραγοντες που θα παρεχουν γονιμο εδαφος,ωστε αυτο να καρποφορησει.

Αν ομως ο πολεμιστης βρισκεται σε εγρηγορση,μπορει να αποφυγει αυτην την εκδηλωση με το να μη δημιουργησει ποτε το καταλληλο εδαφος γι αυτη την καρποφορια.

Η εγρηγορση επομενος η αμεση παρουσια στο τωρα παιζει ενα σημαντικοτατο ρολο στο Βουδιστικο Δρομο του Πολεμιστη.
Επηρεασμενος ετσι απο τη βουδιστικη διδασκαλια, ο Δρομος του Πολεμιστη παρουσιασε ενα καινουργιο βαθος και εκφραστηκε στην Κινα(οπου επηρεαστηκε απο τον Ταοισμο)με την πολεμικη τεχνη των Σαολιν,των περιφημων πολεμιστων μοναχων.
Στην Ιαπωνια(οπου επηρεαστηκε απο τον Σιντοισμο)πηρε την μορφη του Μποσιντο η Δρομο των Σαμουραι,ενω στο θιβετιανο Βουδισμο ονομαστικε ο Ιερος Δρομος του Πολεμιστη της Σαμπαλα,με ιδιαιτερη εμφαση στο ανοιγμα,στη βοηθεια και στο ελεος του πολεμιστη προς ολα τα αισθανομενα οντα.

ΟΙ ΙΕΡΟΙ ΠΟΛΕΜΙΣΤΕΣ ΤΗΣ ΣΑΜΠΑΛΑΣ
Στο θιβετιανο Βουδισμο βρισκουμε μια αλλη παραλαγη του Δρομου του Πολεμιστη,επηρεασμενο απο τις διδασκαλιες της Μαχαραγιανα και της Βατζραγιανα και το δογμα της σουνιατα η (κενοτης)ολων των φαινομενων.Η Δυση γνωρισε αυτον τον δρομο απο τις διδασκαλιες του λαμα Chogyam Trungpa και ιδιως απο το περιφημο βιβλιο του Σαμπαλα,ο Ιερος Δρομος του Πολεμιστη οπου αποκαλυπτονται τα μυστικα της(φωτισμενης πολεμικοτητας)

Στην παραδοση της Σαμπαλα πολεμιστης δεν ειναι καποιος που εξαπολυει εναν πολεμο,αλλα ενα γενναιο ον που βγαινει ΑΠΟ ΤΟ ΚΑΒΟΥΚΙ ΤΟΥ (ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΟΠΟΙΟ ΖΟΥΜΕ ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ), ΓΙΑ ΝΑ ΒΟΗΘΗΣΕΙ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ.ΤΟ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΝΕΙΣ ΠΟΛΕΜΙΣΤΗΣ,ΕΔΩ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΤΟ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΓΝΗΣΙΟΣ ΣΕ ΚΑΘΕ ΣΤΙΓΜΗ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΤΟΥ.


Ο πολεμιστης της Σαμπαλα δεν απορριπτει και δεν δεχεται τιποτε, αλλα ρεει απλως μαζι με της καταστασεις.Δεν εχει κανενα φοβο η ελπιδα και βλεπει τα πραγματα οπως πραγματικα ειναι,μεσα στην (κενη) φυση τους.


Βασικο μελημα του πολεμιστη της Σαμπαλα ειναι να αναπτυξει στην καρδια του την ιδιοτητα της αφοβιας και να ανοιχτη με τρυφεροτητα και ευγενεια στον κοσμο γυρω του.
Για να επιτυχει αυτο το βαθυ ανοιγμα,πρεπει να εγκαταλειψει το εγω του και να αφησει μεσα του να γεννηθει μεσα του το ελεος.Το ελεος του δινει μια αυθορμητη αφοβια που χαρακτηριζεται απο αφοβια της εξασκησης της ισχυος του πανω στους αλλους.
Αυτη η γενναιοδωρη αφοβια του ελεους υπερβαινει το ζωικο ενστικτο του εγω του.
Ο πολεμιστης της Σαμπαλα μαθαινει επισης πως ν αντιμετωπιζει σωστα τα συναισθηματα του,χωρις να τ αποφευγει,να τα καταπιεζει η να ντρεπεται γι αυτα και χωρις ν ακολουθει και να παρσυρεται απο αυτα.

Και οι δυο αυτοι τροποι θεωρουνται λανθασμενοι και ο σωστος τροπος ειναι να κανεις κατευθειαν τα συναισθηματα του οπως πραγματικα ειναι,κι ετσι να νοιωσει τη (γυμνη)τους ιδιοτητα,που ειναι απλως ενεργεια,και ν αναγνωρισει την πραγματικη φυση τους,που ειναι η κενοτητα.
Παρατηρωντας τα συναισθηματα μας ετσι οπως ειναι,μετασχηματιζουμε τη συγχυση που μπορει να μας φερνουν σε υπερβατικη σοφια.
αποσπασμα απο το περιοδικο ΑΒΑΤΟΝ ΤΟΥ ΔΗΜΗΤΡΗ ΕΥΑΓΓΕΛΟΠΟΥΛΟΥ


ΣΤΟ ΕΠΟΜΕΝΟ
ΣΑΟΛΙΝ ΚΑΙ ΣΑΜΟΥΡΑΙ
ΟΜ



dsm

Edited by - spirit on 04/12/2003 21:23:09

Darkangel_78Μέλος
04/12/2003, 23:16:12
quote:
Κατα εναν περιεργο τροπο,ο πολεμος ειχε απο τα παναρχαια χρονια και εχει μεχρι σημερα σε ορισμενες παραδοσεις που επιβιωνουν,μια εντονα μεταφυσικη η πνευματικη σημασια.

Γειά σου spirit!
Διαβάζοντας το μήνυμά σου,μου ήρθε στο μυαλό η αρχαία ρήση:
"Πατήρ πάντων πόλεμος"...Μήπως τελικά ο πόλεμος είναι η αέναη μάχη ανάμεσα στο φως και το σκότος,το καλό και το κακό,των εαυτών μας?
Περιμένω ανυπόμονα τη συνέχεια!

"Ποιό το αληθινό μέγεθος της σκιάς σου;"

05/12/2003, 00:25:22
καλησπερα:))))))))))))

μου αρεσει το θεμα,μου θυμισε μια συγκεκριμενη ταινια GHOST DOG "ο τροπος των ΣΑΜΟΥΡΑΙ:)))

θα μελετησω περισσοτερα για το θεμα και θα επανελθω:))))))))))))))

με απεραντο σεβασμο και αγαπη,ο μανος σας

osiris_mythΜέλος
05/12/2003, 01:11:42
ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΟΛΛΩΝ ΕΙΔΩΝ ΠΟΛΕΜΟΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ ΔΙΜΙΟΥΡΓΙΑΣ ΤΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ΑΡΑ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΑ ΚΑΙ ΠΟΛΛΩΝ ΕΙΔΩΝ ΠΟΛΕΜΙΣΤΕΣ. ΘΕΩΡΙΤΙΚΑ ΓΙΑ ΕΜΕΝΑ ΚΑΙ Η ΔΙΑΧΡΟΝΙΚΗ ΠΟΡΕΙΑ ΕΝΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΠΡΟΚΕΙΜΕΝΟΥ ΝΑ ΦΤΑΣΕΙ ΣΤΗΝ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗ ΥΕΛΕΙΩΣΗ ΚΑΙ "ΘΕΟΣΗ" ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΕΝΑΝ ΠΟΛΕΜΟ. ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΣΗΣ ΚΑΙ Η ΜΑΧΗ ΤΟΥ ΚΑΛΟΥ ΜΕ ΤΟ ΚΑΚΟ, ΤΟΥ ΣΑΡΚΙΚΟΥ ΜΕ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ, ΟΙ ΚΛΑΣΣΙΚΟΙ ΣΥΜΒΑΤΙΚΟΙ ΠΛΕΜΟΙ ΚΑΙ ΤΟΣΟ ΠΟΛΛΟΙ ΑΛΛΟΙ. ΠΟΛΛΕΣ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ ΚΑΙ ΑΡΧΑΙΑ ΣΥΓΓΡΑΜΑΤΑ ΕΧΟΥΝ ΓΡΑΦΟΙ ΓΙΑ ΤΟ ΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΟΛΕΜΙΣΤΗΣ....ΚΑΤΑΡΧΗΝ Ο ΒΟΥΔΙΣΜΟΣ , ΟΠΩΣ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΚΑΙ Ο ΦΙΛΟΣ spirit, EXEI ΑΝΑΠΤΥΞΕΙ ΤΙΣ ΔΙΚΕΣ ΤΟΥ ΑΛΗΘΕΙΕΣ, ΟΙ ΙΑΠΩΝΕΣ ΚΑΙ ΟΛΗ Η ΚΟΣΜΟΘΕΩΙΑ ΤΟΥΣ ΠΕΡΙ ΣΑΜΟΥΡΑΙ.ΜΕΧΡΙ ΚΑΙ Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ ΕΧΕΙ ΠΟΛΕΜΙΣΤΕΣ [ΒΛΕΠΕ ΑΓΓΕΛΟΥΣ, ΧΕΡΟΥΒΗΜ, ΑΓΙΟ ΔΗΜΗΤΡΙΟ ΚΛΠ
ΟΤΑΝ ΕΓΩ ΑΚΟΥΩ ΤΗΝ ΛΕΞΗ ΠΟΛΕΜΙΣΤΗΣ ΠΜΟΥ ΕΡΧΕΤΑΙ ΚΑΤΙ ΠΟΛΥ ΘΕΤΙΚΟ ΣΤΟ ΜΥΑΛΟ [ΜΙΛΑΩ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΡΧΙΚΗ ΕΝΝΟΙΑ ΤΟΥ ΟΡΟΥ ΚΑΙ ΟΧΙ ΓΙΑΤΗΝ ΔΙΑΣΤΡΕΥΛΟΜΕΝΗ ΣΗΜΑΣΙΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΣΤΙΣ ΜΕΡΕΣ ΜΑΣ]. ΠΟΛΕΜΙΣΤΗΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΙΔΑΝΙΚΑ, ΕΙΝΑΙ ΜΕΣΑ ΤΟΥ "ΚΑΘΑΡΟΣ", ΔΙΝΕΙ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΠΡΟΚΕΙΜΕΝΟΥ ΝΑ ΠΕΤΥΧΕΙ ΤΟΝ ΣΤΟΧΟ ΤΟΥ, ΠΑΛΕΥΕΙ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΛΙΓΟΨΥΧΕΙ, ΤΟ ΠΕΠΡΟΜΕΝΟ ΤΟΥ ΤΟΝ ΟΔΗΓΕΙ ΣΤΟΝ ΤΕΛΙΚΟ ΤΟΥ ΣΤΟΧΟ ΚΑΙ ΑΥΤΟΣ ΕΧΕΙ ΣΑΝ ΑΠΩΤΕΡΟ ΣΤΟΧΟ ΤΗ ΕΞΥΨΩΣΗ ΚΑΤΑΡΧΗΝ ΤΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΟΣ ΤΟΥ, ΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΤΗΣ ΨΥΧΗΣ ΤΟΥ ΚΑΙ ΣΕ ΠΟΛΛΕΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ ΤΟ ΓΕΝΙΚΟ ΚΑΛΟ ΤΟΥ ΣΥΝΟΛΟΥ ΑΝ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΤΟΝ ΦΥΣΙΚΟ ΚΟΣΜΟ.

ΓΙΑ ΕΜΕΝΑ ΠΟΛΕΜΙΣΤΗΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΜΕΓΑΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ.........

Edited by - osiris_myth on 05/12/2003 01:13:48

spiritΜέλος
05/12/2003, 08:09:57
Καλημερα φιλοι μου...
ο ανθρωπος ειναι απο τα πιο ανθεκτικα νοημονα εμβια οντα,πολεμο κανει ασυνειδητα απο τη μερα που θα γεννηθη με την πρωτη του ανασα.
Οταν φτασει σε πληρη συνειδηση του εαυτου του τοτε ο πολεμος εχει διαφορετικη χροια,πρεπει πρωτα απ ολα να αποτιναξει ολα τα κοματια του παλιου εαυτου οτι εν αγνοια του και παρα την θεληση του εχει αποκτηση,και να φτασει στην ΟΥΣΙΑ ΤΟΥ.
Φλουδες απο πανω του πρεπει να ξυσει γνωσεις απο διδασκαλιες θρησκευτικες που του εχουν εμφυτευση,κακεκτυπα τροπου ζωης που αθελα του του εχουν επιβαλλει,το σχολειο οι γονεις το περιβαλον που εχει γαλουχηθη.
Αυτο ειναι το πρωτο βημα του πολεμιστη μονο του να βρει το δικο του νημα υπαρξης.
Η αφαιρεση σε συνδιασμο με την εγρηγορση,θα κανουν τον πολεμιτη(μαθητη)ικανο να βαδισει στην δικη του ατραπο,κι απο κει να βγει απο τα στενα ορια του εαυτου του και να εναρμονιστη με το συμπαν.


Πατήρ πάντων πόλεμος"...Μήπως τελικά ο πόλεμος είναι η αέναη μάχη ανάμεσα στο φως και το σκότος,το καλό και το κακό,των εαυτών μας?
Νομιζω αγαπητη DARK ANGEL πως ο πολεμιστης πρεπει να ξεπεραση ακομη κι αυτο το εμποδιο,δηλαδη το καλο και το κακο,και μονο στο αεναο φως του να βαδιση χωρις σκοπιμοτητα
ανιδιοτελως..
συνφωνα με τη διδασκαλια του πολεμιστη της σαμπαλα:Στην παραδοση της Σαμπαλα πολεμιστης δεν ειναι καποιος που εξαπολυει εναν πολεμο,αλλα ενα γενναιο ον που βγαινει ΑΠΟ ΤΟ ΚΑΒΟΥΚΙ ΤΟΥ (ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΟΠΟΙΟ ΖΟΥΜΕ ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ), ΓΙΑ ΝΑ ΒΟΗΘΗΣΕΙ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ.ΤΟ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΝΕΙΣ ΠΟΛΕΜΙΣΤΗΣ,ΕΔΩ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΤΟ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΓΝΗΣΙΟΣ ΣΕ ΚΑΘΕ ΣΤΙΓΜΗ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΤΟΥ.


(ΟΤΑΝ ΕΓΩ ΑΚΟΥΩ ΤΗΝ ΛΕΞΗ ΠΟΛΕΜΙΣΤΗΣ ΠΜΟΥ ΕΡΧΕΤΑΙ ΚΑΤΙ ΠΟΛΥ ΘΕΤΙΚΟ ΣΤΟ ΜΥΑΛΟ [ΜΙΛΑΩ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΡΧΙΚΗ ΕΝΝΟΙΑ ΤΟΥ ΟΡΟΥ ΚΑΙ ΟΧΙ ΓΙΑΤΗΝ ΔΙΑΣΤΡΕΥΛΟΜΕΝΗ ΣΗΜΑΣΙΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΣΤΙΣ ΜΕΡΕΣ ΜΑΣ]. ΠΟΛΕΜΙΣΤΗΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΙΔΑΝΙΚΑ, ΕΙΝΑΙ ΜΕΣΑ ΤΟΥ "ΚΑΘΑΡΟΣ", ΔΙΝΕΙ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΠΡΟΚΕΙΜΕΝΟΥ ΝΑ ΠΕΤΥΧΕΙ ΤΟΝ ΣΤΟΧΟ ΤΟΥ, ΠΑΛΕΥΕΙ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΛΙΓΟΨΥΧΕΙ, ΤΟ ΠΕΠΡΟΜΕΝΟ ΤΟΥ ΤΟΝ ΟΔΗΓΕΙ ΣΤΟΝ ΤΕΛΙΚΟ ΤΟΥ ΣΤΟΧΟ ΚΑΙ ΑΥΤΟΣ ΕΧΕΙ ΣΑΝ ΑΠΩΤΕΡΟ ΣΤΟΧΟ ΤΗ ΕΞΥΨΩΣΗ ΚΑΤΑΡΧΗΝ ΤΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΟΣ ΤΟΥ, ΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΤΗΣ ΨΥΧΗΣ ΤΟΥ ΚΑΙ ΣΕ ΠΟΛΛΕΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ ΤΟ ΓΕΝΙΚΟ ΚΑΛΟ ΤΟΥ ΣΥΝΟΛΟΥ ΑΝ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΤΟΝ ΦΥΣΙΚΟ ΚΟΣΜΟ)


φιλε osiris myth αυτη ειναι η ουσια του πολεμιστη...

ομ


quote:

dsm

Edited by - spirit on 06/12/2003 00:23:38

06/12/2003, 03:45:11
ΧΑΙΡΟΜΑΙ, ΠΝΕΥΜΑ... ΚΑΘΕ ΠΟΥ ΣΥΜΠΝΕΥΟΥΜΕ ΑΠΟΛΥΤΑ....
ΔΩΣΕ ΤΩΡΑ ΕΣΥ ΤΑ ΛΟΓΙΑ...
+Η ΑΤΜΑ ΤΗΝ ΨΥΧΗ....
ΑΛ.ΕΞ.ΑΝΔΡΟΣ Ω!ΜΕΓΑ.Σ

..ΤΟ ΜΥΣΤΙΚΟ
ΠΟΥ
ΑΕΝΑΑ
ΓΥΡΙΖΕΙ
ΣΤΟ ΚΕΦΑΛΙ ΣΟΥ...
ΨΑΞΕ ΜΕ...
"ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ"
ΖΩΓΡΑΦΙΖΩ ΜΕΣΑΣΟΥ ...
AΛΗΘΕΙΕΣ...

ΑΤΜΑ_JNANI


Edited by - ΑΤΜΑ on 06/12/2003 04:25:39

spiritΜέλος
06/12/2003, 12:50:33
καλημερα!αγαπητη ΑΤΜΑ τα λογια ειναι πολλες φορες ανεπαρκη για να εκφρασουν τον χειμαρρο
της ψυχης που αποκρυπτογραφει της αληθειες που της δοθηκαν,πιστευω πως αυτο το γνωριζεις.
Αναρωτιεμαι συχνα γιατι ο ανθρωπος δεν μπορει να καταλαβει την δυναμη και την δονητικη του ΛΟΓΟΥ που εκφερει..η λακωνικοτητα στην εκφραση του λογου και ο ελεγχος ειναι και αυτα μεσα στα καθηκοντα του ΠΟΛΕΜΙΣΤΗ.
Και αν εξετασω την αλλη αποκαλυπτικη αληθειΑ:ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΞΕΡΟΥΝ ΔΕΝ ΜΙΛΟΥΝ,Και αυτοι που ΜΙΛΟΥΝ ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΝ.

Για τον μεγαλο αυτον αντρα τον ΑΛ.ΕΞ.ΑΝΔΡΟΣ Ω!ΜΕΓΑ.Σ ΔΙΔΑΣΚΩΜΑΙ!!!

Θα εχει μεγαλο ενδιαφερον να εξετασουμε και να συγκρινουμε τους δρομους του πολεμιστη,απο τον θιβετιανο παραδοσιακο πολεμιστη της σαμπαλα,τον δρομο που ακολουθουν οι Κινεζοι πολεμιστες ΣΑΟΛΙΝ ΚΑΙ ΣΑΜΟΥΡΑΙ,και να καταληξουμε στην ΜΥΣΤΙΚΗ ΠΑΡΑΔΟΣΗ ΤΩΝ ΤΟΛΤΕΚΩΝ της βορειας Αμερικης,που εγινε γνωστος μεσα απο τα βιβλια του Καρλος Καστανεντα.

ΟΜ


dsm

Edited by - spirit on 07/12/2003 10:53:50

osiris_mythΜέλος
07/12/2003, 09:13:16
ΦΙΛΕ SPIRIT ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΤΟΛΤΕΚΟΥΣ ΜΠΟΡΩΝ Α ΣΟΥ ΠΩ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΧΩ ΑΚΟΥΣΕΙ ΚΑΤΙ ΕΩΣ ΣΗΜΕΡΑ ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΘΑ ΜΕ ΕΝΔΙΕΦΕΡΑΙ Η ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΟΥΣ ΓΙ' ΑΥΤΟ ΑΝ ΘΕΣ ΕΣΥ Η ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΛΛΟΣ ΑΣ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ.

quote:
μου αρεσει το θεμα,μου θυμισε μια συγκεκριμενη ταινια GHOST DOG "ο τροπος των ΣΑΜΟΥΡΑΙ:)))

ΦΙΛΕ ΜΑΝΟ ΑΝ ΚΑΙ Η ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΤΑΙΝΙΑ ΕΙΧΕ ΑΡΚΕΤΑ ΚΑΛΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΣΕ ΣΥΓΚΡΙΣΗ ΜΕ ΑΛΛΕΣ ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΕΣ ΠΑΡΩΔΙΕΣ [ΒΛΕΠΕ ΜΟΥΣΙΚΗ, ΑΠΟΣΥΜΒΟΛΙΣΜΟΣ ΠΕΡΙΣΤΕΡΙΩΝ κλπ] ΔΕΝ ΠΑΥΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΚΟΜΗ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΑΠΟΤΥΧΗΜΕΝΗ ΤΩΝ ΠΑΡΑΓΩΓΩΝ ΤΗΣ ΣΤΟ ΝΑ ΑΣΕΛΓΗΣΟΥΝ ΠΑΝΩ ΣΕ ΜΙΑ ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΘΕΩΡΙΑ ΚΑΙ ΑΛΗΘΕΙΑ ΚΑΙ ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΟΥΝ ΝΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΑΡΜΟΣΟΥΝ ΣΤΗΝ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΑΝΑΓΚΕΣ ΤΗΣ ΣΗΜΕΡΙΝΗΣ ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΗΣ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑΣ. Ο ΠΡΩΤΑΓΩΝΙΣΤΗΣ [ΠΟΥ ΕΠΑΙΞΕ ΤΕΛΕΙΑ] ΒΛΕΠΕΙ ΟΤΙ ΤΟΥ ΔΟΛΟΦΟΝΟΥΝ ΤΟ ΠΙΟ ΠΟΛΙΤΙΜΟ ΠΡΑΓΜΑ ΣΤΗ ΖΩΗ ΤΟΥ [ΠΕΡΙΣΤΕΡΙΑ] ΚΑΙ ΑΡΧΙΣΕΙ ΚΑΙ ΔΟΛΟΦΟΝΕΙ Ο ΙΔΙΟΣ ΣΑΝ ΕΜΙΣΘΟΣ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΘΕΩΡΙΤΙΚΑ "ΚΑΚΟΥΣ" ΤΟΥ ΕΡΓΟΥ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΝΤΑΣ ΣΕ ΟΛΗ ΤΗΝ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΤΟΥ ΕΡΓΟΥ ΙΣΤΟΡΙΚΕΣ ΑΚΦΡΑΣΕΙΣ ΑΠΟ ΜΙΑ ΒΙΒΛΟ ΤΩΝ ΣΑΜΟΥΡΑΙ. ΝΑΙ ΜΕΝ ΗΤΑΝ ΕΥΑΙΣΘΗΤΟΣ, ΑΠΟΜΟΝΩΜΕΝΟΣ ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ, ΗΡΕΜΟΣ, ΣΚΕΠΤΟΜΕΝΟΣ ΚΛΠ ΑΛΛΑ ΔΟΛΟΦΟΝΟΥΣΕ ΚΑΤΑ ΣΥΡΡΟΗ. Η ΛΕΞΗ ΠΟΛΕΜΙΣΤΗΣ ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΕΧΕΙ ΚΑΜΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΣΤΟΙΧΕΙΑ. Ο "ΠΟΛΕΜΙΣΤΗΣ" ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΚΔΙΚΗΤΙΚΟΣ ΟΥΤΕ ΔΟΛΟΦΟΝΟΣ. ΔΕΝ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΤΗΝ ΖΩΗ ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ ΓΙΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΤΟΥ ΙΚΑΝΟΠΟΙΗΣΗ Η ΓΙΑ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ. ΤΟ "ΚΟΛΠΑΚΙ" ΟΤΙ ΤΟΥΣ ΜΙΣΟΥΣ ΦΟΝΟΥΣ ΤΟΥΣ ΕΚΑΝΕ ΣΑΝ ΕΚΤΙΜΗΣΗ ΚΑΙ ΣΕΒΑΣΜΟ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΠΟΥ ΤΟΥ ΕΙΧΕ ΣΩΣΕΙ ΤΗΝ ΖΩΗ, ΕΜΕΝΑ ΜΟΥ ΑΚΟΥΓΟΝΤΑΙ "ΚΑΠΩΣ". ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΕΡΓΟ ΠΟΥ ΑΝΕΦΕΡΕΣ ΑΣΕΛΓΕΙ ΠΑΝΩ ΣΤΗΝ ΘΕΩΡΙΑ ΤΩΝ ΣΑΜΟΥΡΑΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΗΝ ΠΡΟΒΑΛΕΙ.

ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΡΕΙ.........

07/12/2003, 10:11:13
osiris_myth ,καλημερα:))))))))))))

θα σε παρακαλαγα,να μην παιρνεις επιφανειακα τα γραφομενα μου,δεν σχολιασα την συγκεκριμενη ταινια ,για να απαντας αναλογα:)))))

ανεφερα πως η θεματολογια μου θυμισε την συγκεκριμενη ταινια.

δεν θα συνεχισω,ειπα πως θα βρω περισσοτερα στοιχεια...

σε ευχαριστω για την ερμηνεια σου επι της ταινιας:)))))

αυτο θα μου δωσει χρονο να παραθεσω και τα δικα μου στοιχεια ,οταν ερθει η στιγμη:))))))))))))))))))))

την καλημερα μου

με απεραντο σεβασμο και αγαπη,ο μανος σας


osiris_mythΜέλος
07/12/2003, 11:51:27
ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΦΙΛΕ ΜΑΝΟ,

ΑΠΟ ΟΤΙ ΚΑΤΑΛΑΒΑ ΠΑΡΑΝΟΗΣΑ ΚΑΙ ΣΟΥ ΖΗΤΑΩ ΣΥΓΓΝΩΜΗ. ΜΗΝ ΤΟ ΠΑΡΕΙΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΑΠΛΑ ΝΟΜΙΖΑ ΟΤΙ ΕΚΑΝΕΣ ΕΝΑΝ ΠΑΡΑΛΛΗΛΙΣΜΟ ΤΟΥ ΤΟΠΙΚ ΜΕ ΤΗΝ ΤΑΙΝΙΑ, ΛΑΘΟΣ ΜΟΥ. ΣΕ ΕΧΩ ΔΕΙ ΚΑΙ ΣΕ ΑΛΛΑ ΤΟΠΙΚ ΚΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΕΙΣΑΙ ΕΝΑΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΠΟΥ "ΣΚΕΦΤΕΣΑΙ ΠΡΙΝ ΜΙΛΗΣΕΙΣ" ΜΕ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ, ΕΙΤΕ ΔΙΑΦΩΝΟΥΜΕ ΕΙΤΕ ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ ΣΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΣ. ΕΥΧΟΜΑΙ ΝΑ ΤΕΛΕΙΩΣΕΙ ΕΔΩ.

με απεραντο σεβασμο και αγαπη,ο μανος σας

ΩΧ ΣΥΓΓΝΩΜΗ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΟ ΣΟΥ........[:0}

ΜΕ ΕΚΤΙΜΗΣΗ
osiris_myth


spiritΜέλος
07/12/2003, 18:56:14
καλησπερα,δεν εχω ιδεα για ποια ταινια μιλατε,αρα ουτε και αποψη,osiris myth,ειμαι φιλη spirit,και θα πρεπει να κανεις λιγη υπομονη σχετικα με τους τολτεκους θ αναφερθω αργοτερα.
Λοιπον η συνεχεια σχετικα με τον δρομο του πολεμιστη:
ΣΑΟΛΙΝ ΚΑΙ ΣΑΜΟΥΡΑΙ
Στην Κινα ο Δρομος του Π ολεμιστη εισηχθηκε μαζι με το Βουδισμο απο τον Βουδιστη μοναχο και διδασκαλο Μποντινταρμα,τον ιδρυτη της πολεμικης τεχνης των Σαολιν,απο τους οποιους προηλθαν αργοτερα τα διαφορα ειδη (εξωτερικων)πολεμικων τεχνων.

Μεσα απο μια σκληρη και επιπονη εσωτερικη κι εξωτερικη εκπαιδευση και δοκιμασια που μονο οι αριστοι και οι πλεον εναρετοι μπορουσαν να διελθουν,ο μοναχος Σαολιν μετατρεποταν σε μια ακατανικητη (ηρεμη)δυναμη που μπορουσε να θεσει εκτος μαχης πολυαριθμους αντιπαλους στρεφοντας τα ιδια τα οπλα τους εναντιον τους η καθιστωντας τους ανικανους να συνεχισουν την μαχη.Ο θρυλος αναφερει πολλα για της μοναδικες,ανυπερβλητες ικανοτητες τους να ΕΛΕΓΧΟΥΝ ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΤΗΣ ΦΥΣΗΣ,ΝΑ ΠΕΡΠΑΤΟΥΝ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΟ ΝΕΡΟ Η ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΦΩΤΙΑ Η ΝΑ ΠΙΑΝΟΥΝ ΗΡΕΜΟΙ ΣΤΟΝ ΑΕΡΑ ΤΑ ΦΤΕΡΩΤΑ ΒΕΛΗ ΠΟΥ ΒΛΛΟΝΤΑΝ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΟΥΣ.

Οπως ειναι φυσικο,η φιλοσοφια και η πρακτικη των Σαολιν επηρεαστηκε
απο τον Ταοισμο και το Ταο τε Κινγκ,το περιφημο βιβλιο του μεγαλου Κινεζου φιλοσοφου Λαο Τσε για το Ταο η το (ΔΡΟΜΟ).Ο Λαο Τσε μιλαει για το ((φυσικο)και(ροικο)τροπο,για τον ΑΥΤΟΕΛΕΓΧΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΥΤΟΠΕΙΘΑΡΧΙΑ ΤΟΥ ΠΟΛΕΜΙΣΤΗ,ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΥΡΙΑΡΧΙΑ ΤΩΝ ΕΠΥΘΙΜΙΩΝ ΤΟΥ,καιτην ηρεμη συγκεντρωση του στην μαχη,την ΟΛΙΓΑΡΚΕΙΑ, ΚΑΙ ΑΥΤΑΡΚΕΙΑ ΤΟΥ,τη ροικοτητα και ευλυγισια του,την αρμονια του,την αποφυγη της ΥΠΕΡΒΟΛΗΣ,ΤΗΝ ΕΙΛΙΚΡΙΝΕΙΑ ΚΑΙ ΦΙΛΑΛΗΘΕΙΑ ΤΟΥ,ΤΗΝ ΤΑΠΕΙΝΟΤΗΤΑ,ΤΗΝ ΕΥΓΕΝΕΙΑ,ΕΓΚΡΑΤΕΙΑ, ΚΑΙ ΠΡΑΟΤΗΤΑ,ΤΗ ΜΗ ΒΙΑ,ΤΟΝ ΣΕΒΑΣΜΟ ΤΗΣ ΖΩΗΣ,ΤΗ ΛΑΚΩΝΙΚΟΤΗΤΑ ΤΗΣ ΕΚΦΡΑΣΗΣ ΚΑΙ ΤΟΝ ΕΛΕΝΧΟ ΤΟΥ ΛΟΓΟΥ.

Οπως επισημαινει:ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΞΕΡΟΥΝ ΔΕΝ ΜΙΛΟΥΝ,ΚΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΜΙΛΟΥΝ ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΝ.Συνφωνα με τον ιδιο ο ευγενης ανθρωπος δεν χρησιμοποιει ποτε βιαια μεσα.Ακομα και τα οπλα του,τα χρησιμοποιει(με ηρεμια και αυτοκυριαρχια).Επισης δεν πανηγυριζει ποτε αλαζονικα για την νικη του και σταματα οταν πραγματοποιει τον σκοπο του.

Ο μεγαλος φιλοσοφος επισημαινει:(ΑΝ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΑΚΟΛΟΥΘΕΙ ΤΗ ΒΙΑ ΔΕΝ ΒΡΕΙ ΤΟ ΒΙΑΙΟ ΘΑΝΑΤΟ,ΤΟΤΕ ΘΑ ΤΟ ΚΑΛΕΣΩ ΝΑ ΜΕ ΔΙΔΑΞΕΙ.

Κι ενω αυτα συνβαινουν στην Κινα,στην απεναντη Ιαπωνια αναπτυχθηκε το ιδανικο του Σαμουραι Πολεμιστη,ΠΟΥ ΜΑΧΕΤΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ (ΤΙΜΗ),το αγαθο και το δικαιο,με μονο συντροφο του τον θανατο που τον ακολουθη παντου.Εδω ο Δρομος του Πολεμιστη η Μπουσιντο συνδεθηκε στενα με το Σιντο και τον Σιντοισμο,το (Θεικο Δρομο).
Ακολουθωντας τις προτροπες του ηθικου κωδικα του Μπουσιντο και με συνεχη εξασκηση,ο Σαμουραι αποκτα πειθαρχια,ευγενεια,γενναιοτητα και δικαιοσυνη.Διακρινεται επισης για την αυτοκυριαρχεια του,την εγκρατεια.Ο Δρομος του Πολεμιστη ειναι ο δρομος ΤΗΣ ΘΕΛΗΣΗΣ,ΤΗΣ ΔΥΝΑΜΗΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΔΡΑΣΗΣ.

Ολες αυτες οι αρετες του πηγαζουν απο την απελευθερωση του απο την ιδεα του θανατου και απο την προσπαθεια του να ανυψωθει απο το εφημερο και φθαρτο στο αφθαρτο και στο αιωνιο.Ο θανατος αποτελει το μονιμο συμβουλο,φιλο δασκαλο και αχωριστο συντροφο του,προσδιδοντας του μια ανυπερβλητη δυναμη και μια βαθυτατη κατανοηση των διαδικασιων της ζωης.

Ο Νταιντογι Γιουζαν αναφερει επιγραμματικα στο Σχολιο πανω στο Μπουσιντο:(Το αληθινο θαρρος βρισκεται στο να ζεις οταν ειναι σωστο να ζησεις και να πεθανεις οταν ειναι σωστο να πεθανεις.


dsm

Edited by - spirit on 08/12/2003 01:51:21

07/12/2003, 20:50:35
http://www.samurai-archives.com/cultcat.html

http://www.northnet.org/americankangdukwon/samurai.html

samurai
a class of bushi (warriors). The original samurai were there for the protection of their lord and were especially trained in martial arts. Later the name was given to all bushi of a certain rank belonging to warrior families


με απεραντο σεβασμο και αγαπη,ο μανος σας

Edited by - manos on 07/12/2003 20:51:45

spiritΜέλος
08/12/2003, 02:00:52
Γεια σου Μανο ευχαριστω πολυ για της ενδιαφερουσες ιστοσελιδες,που ειχες την καλοσυνη
να προσφερεις.
Κατι ακομη σχετικο με την εκπαιδευση του Σαμουραι περιλαμβανει επισης την εξασκηση του στην μουσικη,στην ποιηση,στις επιστημες και στο τελετουργικο σερβιρισμα του τσαγιου,ετσι ωστε να καταστει ενα ολοκληρωμενο και αρμονικα εκπαιδευμενο ον.
ΟΜ

Edited by - spirit on 08/12/2003 02:10:52

LiamΝέο Μέλος
08/12/2003, 23:48:54
Καλησπερα.
Παιδια διαβαζω ολα τα μηνυματα και θα ηθελα να πω και την γνωμη του δον χουαν για το θεμα ο οποιος λεει οτι για να ειναι καποιος τελειος πολεμιστης και να φτασει κατα καποιον τροπο στην θεοση νικωντας 4 εχθρους.δυναμη,γνωση,γυρατεια και διαυγεια.Thanx.


09/12/2003, 01:14:47
Γειά σου spirit.

Είναι πολύ εύστοχο το θέμα που άνοιξες, όπως επίσης η εισαγωγική σου αναφορά που σχετίζεται με την ερμηνεία της Μπαγκαβάτ Γκιτά, κείμενο το οποίο περιέχει πολλά νοήματα κατά τον αποσυμβολισμό του και σίγουρα δίνει μία πολύ σωστή εσωτερική περιγραφή για τον δρόμο του πολεμιστή.

Στάθηκα λίγο σε κάποιο σημείο των γραφόμενών σου, όπου θα ήθελα να το διευκρυνήσουμε λίγο παραπάνω.

quote:
Ο Δρομος,λοιπον,του Πολεμιστη στον Ινδουισμο ειναι ο δρομος της καρμα γιογκα,της ανδιοτελους πραξης,της πραξης απλως για την πραξη,χωρις καμια προσκολληση στις απολαβες της,εκτελωντας απλα το κα8ηκον μας στη ζωη,σε οποιδηποτε ποστο και να βρισκομαστε,γνωριζοντας συγχονως τη φασματικοτητα ολων των φαινομενων,τοσο της ζωης οσο και του θανατου,και που στην πραγματικοτητα το μοναδικο ενεργο προσωπο ειναι παντα ο θεος,στον οποιον και πρεπει να αφιερωνουμε τελικα με ευλαβεια και αφοσιωση ολες της πραξεις μας ΑΚΟΛΟΥΘΩΝΤΑΣ ΜΕ ΣΥΝΕΠΕΙΑ ΑΥΤΟΝ ΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΣ ΜΗ ΣΚΟΠΙΜΗΣ ΠΡΑΞΗΣ ΜΠΟΡΕΙ Ο ΠΟΛΕΜΙΣΤΗΣ ΝΑ ΞΕΠΕΡΑΣΕΙ ΤΗ ΜΑΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΤΗΝ ΟΥΣΙΑ ΤΗΣ ΥΠΑΡΞΗΣ,ΝΑ ΔΙΑΣΠΑΣΕΙ ΤΟ ΦΑΥΛΟ ΚΥΚΛΟ ΤΩΝ ΔΙΑΔΟΧΙΚΩΝ ΓΕΝΝΗΣΕΩΝ ΚΑΙ ΘΑΝΑΤΩΝ ΚΑΙ ΝΑ ΕΠΙΤΥΧΕΙ ΕΤΣΙ ΤΗΝ ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ.


(Η υπογράμμιση δική μου)

O σκοπός της παρέμβασής μου αυτής είναι, ότι συχνά σε τέτοια κείμενα με λεπτά σημεία ερμηνείας, μπορούν εύκολα από μερικές λέξεις να προκείψουν λάθος συμπεράσματα, τέτοια που δεν είχε καν στο μυαλό του ούτε ο συγγραφέας, αλλά ούτε κι αυτός που παρουσιάζει το απόσπασμα (στην περίπτωση αυτή εσύ).

Συμφωνώ λοιπόν με το όλο νόημα της ερμηνείας σου, αλλά θα ήθελα να παρατηρήσω ότι:

"της ανδιοτελους πραξης,της πραξης απλως για την πραξη"
ανιδιοτελής πράξη, δεν σημαίνει πράξη για την πράξη (ακόμα κι αυτό θα μπορούσε να χαρακτηριστεί είτε ιδιοτελές, είτε έργο ενός αυτόματου κι όχι ενός ανθρώπινου πλάσματος και ιδιαιτερα ενός όντος με ψυχή).
Πράξη χωρίς προσκόληση στο απότέλεσμά της, χωρίς εξάρτηση από το αποτέλεσμα αυτό, για να καθορίσεις την ευτυχία ή δυστυχία σου. Πράξη που σε απελευθερώνει (όπως πολύ σωστά μέσα σε άλλα γράφεις κι εσύ).

"ΑΚΟΛΟΥΘΩΝΤΑΣ ΜΕ ΣΥΝΕΠΕΙΑ ΑΥΤΟΝ ΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΣ ΜΗ ΣΚΟΠΙΜΗΣ ΠΡΑΞΗΣ "
Επίσης, η πράξη αυτή, δεν πρέπει να είναι μη σκόπιμη, αλλά σίγουρα, να μην εξυπηρετεί σκοπούς της προσωπικότητας, γιαυτό άλλωστε αναφερόμαστε και στην αποφυγή της προσκόλλησης.
Ο σκοπός ωστόσο σε μία πράξη - δράση, πρέπει να υπάρχει, αλλά όταν αυτός αναφέρεται σε ανώτερα επίπεδα κι όχι στις προσωπικές μας επιδιώξεις, τότε ούτε μπορούμε να προσκοληθούμε σε αυτήν, αλλά και έχει αποτέλεσμα η πράξη και νόημα.


αυτή...που τα κατάφερε!κάνε κλικ!

ΊασπιςΝέο Μέλος
10/12/2003, 02:03:45
Γειά σας φίλοι μου.
Το θέμα είναι πραγματικά πάρα πολύ ενδιαφέρον. Spirit ομολογώ ότι με ξάφνιασες πολύ ευχάριστα. Δεν περίμενα κάποιος να έχει κάνει τόσο καλούς συνειρμούς σκέψης και εμβάθυνσης διαβάζοντας την Μπαγκαβάτ Γκιτά. Τα στοιχεία που δίνεις είναι παραπάνω από ενδιαφέροντα. Που βρήκες αυτά τα στοιχεία, αν επιτρέπεται;Με ενδιαφέρει η πηγή.
Και ο Πλάτωνας στην Πολιτεία του στο 3ο και 4ο κεφάλαιο νομίζω μιλάει για την τάξη των πολεμιστών , την εκπάιδευση που πρέπει να έχουν, το ρόλο που παίζουν και τις αρετές που πρέπει να αναπτύξουν. Λέει ότι πρέπει να έχουν ήδη σοφροσύνη και να αναπτύξουν την ανδρεία. Αλήθεια τι είναι αυτές οι δύο αρετές και γιατί πρέπει να τις αναπτύξει ο πολεμιστής της ιδανικής πολιτείας του πλάτωνα. Ο Πλάτωνας επίσης στον Τίμαιο, όταν μιλάει για την αρχαία Αθήνα, αυτήν που άκμασε πριν τον τελευταίο κατακλισμό της Ατλαντίδας, περιγράφει μια πολιτεία κατά πολύ όμοια με την ιδανική πολιτεία που αναφέρει στο Βιβλίο του "Πολιτεία".
Επίσης, έχεις τον κώδικα τιμής των Σαμουράι; Αν ναι, τρομερός δεν είναι!"Δεν έχω σπαθί. Το πνεύμα μου είναι το σπαθί μου." Αυτό λέει σε κάποιο σημείο αν δεν κάνω λάθος.Αν δεν τον έχεις μπορώ να σου τον στείλω.
Ίασπις

10/12/2003, 11:25:00
Ίασπις ,αν δεν σου κανει κοπο και δεν σου ειναι δυσκολο,θα μπορεσεις με καποιο τροπο αν θελεις ,να μου στειλεις τον κωδικα ;;;;

σε ευχαριστω εκ των πρωτερον:)))

το e-mail μου θα το δεις οταν πατησεις αριστερα το ονομα μου

με απεραντο σεβασμο και αγαπη,ο μανος σας

spiritΜέλος
10/12/2003, 11:42:06
καλημερα!
Τελικα ολοι οι δρομοι οδηγουν στο ιδιο αποτελεσμα,δηλαδη πως θα μπορεσουμε να γινουμε εμεις καλυτεροι και ως επεκταση να μπορεσουμε να βοηθησουμε τον πλησιον μας.

Χαιρομαι που αυτο το αρθρο που παρεθεσα εδω εγινε αφορμη για περαιτερω συνειρμους και ηδη το γεγονος του να ψαχνουμε τον δρομο του Πολεμιστη, πιστευω πως ειναι ενα πολυ καλο σημαδι στην εξελικτικη μας πορεια προς το ζητουμενο Φως.

Μπορουμε να γινουμε οι συγχρονοι πολεμιστες εμεις,ανεξαρτητα απο πιο δρομο η διδασκαλια θα επιλεξουμε και ανεξαρτητα απο πια [oπλα]διαλεξουμε για το ταξιδι,ο σταθερος στοχος εχει σημασια κατα που θα στρεψουμε το βελος,και που βρισκεται ο κεντρικος αξονας μας.

Οπως αναφερει και ο Παολο Κοελο στο Εγχειριδιο του Πολεμιστη του Φωτος:Ο Πολεμιστης του φωτος πιστευει.
Κι επειδη πιστευει στα θαυματα,αρχιζουν και γινονται θαυματα.


[της ανδιοτελους πραξης,της πραξης απλως για την πραξη"
ανιδιοτελής πράξη, δεν σημαίνει πράξη για την πράξη (ακόμα κι αυτό θα μπορούσε να χαρακτηριστεί είτε ιδιοτελές, είτε έργο ενός αυτόματου κι όχι ενός ανθρώπινου πλάσματος και ιδιαιτερα ενός όντος με ψυχή).
Πράξη χωρίς προσκόληση στο απότέλεσμά της, χωρίς εξάρτηση από το αποτέλεσμα αυτό, για να καθορίσεις την ευτυχία ή δυστυχία σου. Πράξη που σε απελευθερώνει (όπως πολύ σωστά μέσα σε άλλα γράφεις κι εσύ).]

Oσο για την ανιδιοτελη πραξη Αμαλια και την μη προσκοληση στο αποτελεσμα,πιστευω πως εχει σχεση καθαρα με το καρμα και τον αλλεπαλληλο κυκλο γεννησεων και αφορα μια πιο πλατια εννοια,δηλαδη η μη προσκοληση μας στο γεγονος της ιδιας της ΖΩΗΣ,αλλα η αεναη συμπαντικη μας υπαρξη,στο απειρο...
Μου ερχονται τα λογια απο μια σημαντικη γυναικα που εχει φυγει πια την γεροντισα Γαβρηιλια:σαν θα φυγω απο αυτον τον κοσμο,δεν νοιωθο ουτε λυπη ουτε χαρα,σαν ενα πλεουμενο που διασχιζει σιωπηλα μεσα στην νυχτα την θαλασσα και δεν αφηνει κανενα ιχνος,σημαδι,ετσι κι εγω θα φυγω,εσυ θεε μου ξερεις θα μπορουσες να με ειχες κανει κατι αλλο.


Ιασπις,καλως ηρθες σε αυτον εδω τον τοπο!μου αρεσει πολυ το ονομα σου ΦΩΣ.

Το θέμα είναι πραγματικά πάρα πολύ ενδιαφέρον. Spirit ομολογώ ότι με ξάφνιασες πολύ ευχάριστα. Δεν περίμενα κάποιος να έχει κάνει τόσο καλούς συνειρμούς σκέψης και εμβάθυνσης διαβάζοντας την Μπαγκαβάτ Γκιτά. Τα στοιχεία που δίνεις είναι παραπάνω από ενδιαφέροντα. Που βρήκες αυτά τα στοιχεία, αν επιτρέπεται;Με ενδιαφέρει η πηγή.

Θα ηθελα να διευκρινισω οτι δεν ειναι δικοι μου οι συνειρμοι σχετικα με την Μπαγκαβατ Γκιτα,αλλα αποσπασμα απο αρθρο που διαβασα απο το περιοδικο ΑΒΑΤΟΝ ΤΟΥ ΔΗΜΗΤΡΗ ΕΥΑΓΓΕΛΟΠΟΥΛΟΥ και σκεφτηκα οτι θα ειχε ενδιαφερον να αναλυσουμε τον Δρομο του Πολεμιστη,ετσι ισως μπορεσουμε να ανοιξουμε τον ΔΙΚΟ μας Δρομο η να βοηθηθουμε να προχωρησουμε σε ΑΥΤΟΝ.
Αναφερεις ευστοχα Ιασπις:Και ο Πλάτωνας στην Πολιτεία του στο 3ο και 4ο κεφάλαιο νομίζω μιλάει για την τάξη των πολεμιστών , την εκπάιδευση που πρέπει να έχουν, το ρόλο που παίζουν και τις αρετές που πρέπει να αναπτύξουν. Λέει ότι πρέπει να έχουν ήδη σοφροσύνη και να αναπτύξουν την ανδρεία. Αλήθεια τι είναι αυτές οι δύο αρετές και γιατί πρέπει να τις αναπτύξει ο πολεμιστής της ιδανικής πολιτείας του πλάτωνα.
Η ΣΟΦΡΟΣΥΝΗ Η ΑΝΔΡΕΙΑ,ΤΟ ΔΙΚΙΟ,Η ΥΠΟΜΟΝΗ,Η ΕΜΠΙΣΤΟΣΥΝΗ,Η ΟΡΘΗ ΚΡΙΣΗ, ειναι ΑΡΕΤΕΣ και Ασπιδα του καθε Πολεμιστη,ετσι φτιαχνεται ο δρομος.
ΑΓΑΠΗ.
ομ

dsm

spiritΜέλος
10/12/2003, 11:56:15

H ΜΥΣΤΙΚΗ ΠΑΡΑΔΟΣΗ ΤΩΝ ΤΟΛΤΕΚΩΝ
ΚΑΙ Ο ΠΟΛΕΜΙΣΤΗΣ ΤΟΥ ΚΑΣΤΑΝΕΝΤΑ


Edited by - spirit on 10/12/2003 12:08:42

osiris_mythΜέλος
10/12/2003, 17:44:24
ΑΝΑΦΕΡΘΗΚΑΝ ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ ΠΟΛΛΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΠΟΥ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΖΟΥΝ ΕΝΑΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ ΠΟΛΕΜΙΣΤΗ, ΑΝΔΡΕΙΑ, ΠΕΡΙΦΑΝΙΑ, ΘΑΡΡΟΣ, ΣΟΦΙΑ, ΔΥΝΑΜΗ κ.α. ΕΓΩ ΘΑ ΜΕΙΝΩ ΣΤΟ ΠΙΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ, ΤΗΝ ΑΝΙΔΙΟΤΕΛΕΙΑ. ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ ΜΟΥ ΤΙΣ ΑΛΛΕΣ ΑΞΙΕΣ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΙΣ ΚΑΤΑΚΤΗΣΕΙΣ, ΤΟ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΑΝΙΔΙΟΤΕΛΗΣ ΟΜΩΣ ΣΤΟ ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΑΥΤΟ ΠΙΣΤΕΨΤΕ ΜΕ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΟ ΙΔΑΝΙΚΟ. ΕΝΑΣ ΠΟΛΕΜΙΣΤΗΣ ΟΣΟ ΘΑΡΑΛΛΕΟΣ ΚΑΙ ΔΥΝΑΤΟΣ ΚΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ, ΠΑΝΤΑ ΘΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟΙ ΚΑΙ ΕΣΩΤΕΡΙΚΟΙ ΤΟΥ ΠΑΡΑΓΟΝΤΕΣ ΣΤΟ ΝΑ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ΕΠΗΡΕΑΖΟΥΝ ΤΗΝ ΨΥΧΗ ΤΟΥ [ΚΥΡΙΩΣ ΟΤΑΝ ΕΙΝΑΙ ΕΝΣΑΡΚΩΜΕΝΟΣ]. ΤΟ ΧΡΗΜΑ, Η ΔΟΞΑ, Η ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΚΑΤΑΞΙΩΣΗ ΚΑΙ ΠΟΛΛΟΙ ΑΛΛΟΙ ΠΑΡΑΓΟΝΤΕΣ ΘΑ ΤΟΥ ΣΤΑΘΟΥΝ ΕΜΠΟΔΙΟ ΣΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΘΑ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ. ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΦΥΣΙΚΟΙ ΝΟΜΟΙ. ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΛΟΙΠΟΝ Ο ΙΔΙΟΣ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΟΛΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΠΟΙΗΜΕΝΟΣ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΠΑΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ, ΝΑ ΕΧΕΙ ΑΥΤΟΓΝΩΣΙΑ ΚΑΙ ΑΥΤΟΣΥΓΚΡΑΤΗΣΗ, ΚΑΘΑΡΗ ΣΚΕΨΗ ΚΑΙ ΑΓΝΗ ΨΥΧΗ, ΑΛΛΟΙΩΣ ΔΕΝ ΛΕΓΕΤΑΙ ΠΟΛΕΜΙΣΤΗΣ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΤΟ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΚΑΛΟ ΝΑ ΠΡΟΚΑΛΕΣΕΙ ΣΤΗΝ ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑ ΜΕ ΤΙΣ ΠΡΑΞΕΙΣ ΤΟΥ.