- ΤΕΚΤΟΝΙΣΜΟΣ - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
Στο θεμα τεκτονισμος και freemasony τωρα ...
Μου δινεται η εντυπωση οτι στο εξωτερικο εχουν μηνει ποιο κοντα στην τεχνη του μαστορου απο οτι στο εσωτερικο 
(ελλαδα)
και αναφερομαι στην ορολογια
καθως το τεκτονισμος παραπεμπει λογω της συνωνυμιας μετα των καλουμενων "τεκτονικων πλακων" σε κατι υπογειο ... ενω το freemasonry παραπεμπει ευθεως στην τεχνη της οικοδομης.
και κατι ασχετο για την κουβεντα.
Αληθεια... το γνωριζεται οτι το μασονος στο "λεξικο" του μπαμπινιωτη αναφαιρεται και μεταφορικα
"ως ο κακος ανθρωπος που δρα στο παρασκηνιο κλπ κλπ..."
Ενω απο τα γραφομενα του ραμoγλου αλλα και του ιδιου του μπαμπινιωτη το το masson αποτελει μεταφορα στην ελληνικη....απο την γαλικη και την αγγλικη γλωσα ...
μαλλον προκειτε για αλλο ενα ατυχες σημειο στο λεξικο αυτο.
love for what is comming and forgivness for the past...
Στην ιστοσελίδα της μεγάλης στοάς της Ελλάδος διαβάζω ότι στις συναντήσεις των μελών απαγορεύονται μεταξύ τους οι θρησκευτικές συζητήσεις....
Επίσης απαγορεύονται οι πολιτικές συζητήσεις...
Αλήθεια... τι συζητάτε στις ανήλιαγες στοές σας;;
Γιά γυναίκες και ποδόσφαιρο;;
Έτσι κάνετε την εσωτερική σας αναζήτηση;
Σίγουρα κάτι θα σας έχουν μάθει να δίνεται σαν απάντηση στην ερώτηση που κάνω.
Χαίρομαι για τις απορίες που διατυπώνεις.Σε παρακαλώ όμως,απέφυγε το να γίνεσαι τόσο επιθετικός στις συζητήσεις σου,γιατί εξέρχεσαι της ουσίας.Οι απορίες σου θα λυθούν ,κατά το δυνατό,αλλά πρέπει να δεχτείς τα παρακάτω:α)κανείς εδώ δεν κατηγορεί κανέναν,β)δεν θίγονται Θεσμοί,γ)υπάρχει η καλή διάθεση από όλες τις πλευρές για αλληλοκατανόηση και επίλυση διαφορών στις απόψεις,δ)κυβερνάει η δίψα για γνώση κατά τη διατύπωση των ερωτήσεων και η ειλικρίνεια στις απαντήσεις.
Με δυο λόγια, τα Θρησκευτικά και τα Πολιτικά ζητήματα,χωρίζουν τους ανθρώπους.Ο Ελευθεροτεκτονισμός,απο όσο γνωρίζω,ενώνει τους Ανθρώπους,δεχόμενος κάθε διαφορετικότητα μεταξύ των Ανθρώπων.Για τον Ελευθεροτεκτονισμό ο Θεός είναι ενας(ο Θεός της Πατρίδας του κάθε Τέκτονος) και η Πολιτική είναι υπερ μιας παγκόσμιας αδελφομένης Ανθρωπότητας,αλλά οχι ισοπέδωσης των Χωρών και των Κρατών.Ο Τέκτων αγαπά,σέβεται και υπακούει στους νόμους της χώρας του.Επομένως ως ελεύθερος πολίτης έχει δικαίωμα να ανήκει στο "α" ή στο "β" κόμμα ή πολιτικό οργανισμό,όπως κάθε ελεύθερος πολίτης,αλλά η Στοά δεν παίρνει θέση υπεράσπισης οποιουδήποτε κόμματος.
Και επειδή ακριβώς ο Τεκτονισμός δεν ασχολείται με Πολιτικά ούτε και με θρησκευτικά ζητήματα,ΔΕΝ προσηλυτίζει.
Βέβαια μεγάλες επαναστάσεις της Ανθρωπότητας (Γαλλική,Αμερικανική,Ελληνική,Αλλιέντε στη Χιλή κλπ)ξεκίνησαν εμπνευσμένες απο τα Τεκτονικά ιδεώδη και απο Τέκτονες,αλλά οχι απο Στοές.
Συγνώμη αν σε κούρασα.Θα χαρώ να συνεχιστεί ο Διάλογος υπο το πνεύμα της αλληλοκατανόησης.Νομίζω οτι είναι το ζητούμενο τόσο απο εμάς τα Μέλη του esoterica,όσο και απο τους Διαχειριστές.
Με Τιμή
Θησέας (που επέστρεψε...)
quote:
ουτε αυτη με καλυπτει γιατι ειναι Η προφανης εξηγηση
Tις περισσοτερες φορες οι πιο μεγαλες αληθειες βρισκονται στα πιο προφανη σημεια, απλα εμεις δεν το βλεπουμε γιατι θεωρουμε οτι ολα ειναι κρυμενα με τοσο μυστικες εννοιες και λεξεις που θα πρεπει να "ψαξουμε" στα πιο βαθεια υπογεια :)
And I keep on wondering....
Αναφέρω ότι τέκτων σημαίνει ΚΤΙΣΤΗΣ και εσύ μεταφέρεσαι σε γεωλογικό φαινόμενο που επιπροσθέτως χαρακτηρίζετε ωσαύτως διότι κτίζει γεωλογικά .
Τέκτων στην Ελληνική σημαίνει κτίστης
Μέϊσον στην Αγγλική σημαίνει κτίστης
Μεζόν στα Γαλλικά σημαίνει σπίτι ( εξ ου και η μεζονέτα )
Παραφθορά στις παραπάνω αλλοδαπές λέξεις είναι το μασόνος .
Ανάλογες παραφθορές έχουμε και σε άλλες λέξεις που χρησιμοποιούμε π.χ.
Baci ( Μπάτσι ) στα Ιταλικά σημαίνει φιλί ενώ στα Ελληνικά λέμε θα σου δώσω ένα μπάτσο και εννοούμε χτύπημα .
Police man είναι ο αστυνομικός μέχρι πρόσφατα στην Ελληνική υπήρχε η λέξη πολισμάνος που εννοούσε τον αστυνόμο – χωροφύλακα .
Υπάρχουν και άλλες λέξεις που έχουν παραφθαρεί και χρησιμοποιούνται και λανθασμένα π.χ.
Δαίμων , η αρχαία λέξη είναι Δαήμων και σημαίνει σοφός , ενώ σήμερα εννοούμε τον κακό , ίσως διότι το να γνωρίζεις δεν είναι καλό .
Άρα η Ελληνική λέξη του κτίστη είναι ΤΕΚΤΩΝ εξ ου και το ΑΡΧΙΤΕΚΤΩΝ τις οποίες λόγο επαγγέλματος γνωρίζω πολύ καλά .
Αν έλεγες ότι στο εξωτερικό με το mason εννοούν ποιο πολλά ( κτίστης – οικία ) θα με έβρισκες σύμφωνο αλλά δυστυχώς είπες για την Ελληνική και η Ελληνική είναι η ποιο σωστή γλώσσα και με αυτό που λες εννοείς ακριβώς αυτό που θέλεις να δηλώσεις ή να κατονομάσεις , αν τη χρησιμοποιείς σωστά βέβαια .
Όσο αφορά τον κύριο Μπαμπινιώτη θυμήσου το Βούλγαρος !
Βέβαια η άποψη που έχει περάσει η Εκκλησιαστική αρχή στην κυρία Κατίνα ( που ενημερώνεται και από τον πρωινό καφέ εκτός από τον παπά της ενορίας ) είναι αυτή που αναφέρει ο εν λόγο κύριος .
Με φιλικούς χαιρετισμούς
Ο Αναζητών
Απόστολος
προς αποφυγή παρεξηγήσεων θα ήθελα να κάνω μία επισήμανση, η οποία σαφέστατα και εκφράζει την προσωπική μου γνώμη.
Έγινε αναφορά τόσο από τον φίλο Drumx13 όσο και από τον φίλο Ράμογλου στο όνομα και λεξικό του Μπαμπινιώτη.
Δεν θα πω ποιός είναι ο Μπαμπινιώτης, καθώς νομίζω ότι όλοι μας λίγο πολύ ξέρουμε για το επιστημονικό του έργο.
Εκείνο που θα ήθελα να σημειώσω είναι ότι Μπαμπινιώτης δίνοντας τις ερμηνείες που έδωσε στις λέξεις "Μασόνος" και "Βούλγαρος", ενδεχομένως να υπάρχουν και άλλες για τις οποίες υπάρχει ένσταση, δεν κάνει τίποτα παραπάνω από το να αποδίδει σε αυτές τις λέξεις και αυτή την ερμηνεία.
Ας μην εθελοτυφλούμε...δεν αναφέρονται αυτές οι δύο ανωτέρω λέξεις στην καθημερινή ζωή με αυτή την ερμηνεία; Δεν εξετάζω το ορθό ή όχι αυτής της ερμηνείας, αλλά το αναντίρρητο γεγονός ότι όντως χρησιμοποιούνται.
Απλά αυτό που κάνει ο Μπαμπινιώτης, είναι πιστεύω το χρέος του ως Επιστήμων.
Tiger! Tiger! burning bright
In the forests of the night,
What immortal hand or eye,
Dare frame thy fearful symmetry?
WILLIAM BLAKE
quote:
Στην ιστοσελίδα της μεγάλης στοάς της Ελλάδος διαβάζω ότι στις συναντήσεις των μελών απαγορεύονται μεταξύ τους οι θρησκευτικές συζητήσεις....
Επίσης απαγορεύονται οι πολιτικές συζητήσεις...
Αλήθεια... τι συζητάτε στις ανήλιαγες στοές σας;;
Γιά γυναίκες και ποδόσφαιρο;;
Έτσι κάνετε την εσωτερική σας αναζήτηση;
nagual έγραψες. Από εμένα έχεις συγχαρητήρια για το πολύ εύστοχο σχόλιο.
quote:
δεν θίγονται Θεσμοί
V.I.T.R.I.O.L. όλα έχουν και ένα όριο. Από πότε έχει γίνει Θεσμός η μασονία και δεν το έχουμε πάρει είδηση εμείς; Ακόμα και να θέλατε όμως να τον κάνετε Θεσμό, είμαστε εμείς εδώ για να το εμποδίσουμε.
quote:
Ακόμα και να θέλατε όμως να τον κάνετε Θεσμό, είμαστε εμείς εδώ για να το εμποδίσουμε
Wolffaced, εάν θες πες μου σε ποιους αναφέρεσαι όταν χρησιμοποιείς τη λέξη «εμείς»?
Αυτοί - οι περισσότεροι, γιατί παντού υπάρχουν εξαιρέσεις - που βρίσκονται εδώ μέσα είναι άτομα με εσωτερική αναζήτηση και θέληση για την απόκτηση της γνώσης.
Αν εσύ αναφέρεσαι λοιπόν σε αυτές τις εξαιρέσεις νομίζω πως δεν μπορείτε να εμποδίσετε τίποτα και κανέναν μέσα από την πορεία προς τη γνώση.
Το μόνο που ίσως καταφέρεις/τε είναι να εμποδίσετε τους ίδιους σας τους εαυτούς να προχωρήσουν και να εξελιχθούν σαν άτομα.
quote:
Στην ιστοσελίδα της μεγάλης στοάς της Ελλάδος διαβάζω ότι στις συναντήσεις των μελών απαγορεύονται μεταξύ τους οι θρησκευτικές συζητήσεις....
Επίσης απαγορεύονται οι πολιτικές συζητήσεις...
Αλήθεια... τι συζητάτε στις ανήλιαγες στοές σας;;
Γιά γυναίκες και ποδόσφαιρο;;
Έτσι κάνετε την εσωτερική σας αναζήτηση;
quote:
nagual έγραψες. Από εμένα έχεις συγχαρητήρια για το πολύ εύστοχο σχόλιο.
Δεν ήξερα ότι οι πολιτικές και θρησκευτικές συζητήσεις βοηθούν στην εσωτερική μας αναζήτηση 
Συγχαρητήρια! 
Τώρα το έμαθα κι'αυτό, να'στε καλά δώσατε νόημα στην εσωτερική αναζήτηση
Φίλε wolfaced μη φοβάσαι.... δεν είναι κολλητικό!! 
Χαίρομαι που βρίσκεσαι εδώ στο Φόρουμ,γιατί περιβάλλεσαι απο Ανθρώπους που σε αγαπούν ως ανθρώπινη ύπαρξη και ως ενσαρκωμένη ψυχή,άσχετα αν εσυ δεν αγαπάς τον εαυτό σου.Εργάσου πολύ Φίλε μου.
Ο Δρόμος της Αγάπης είναι τραχύς και δύσκολος.Το ξέρεις καλά υποθέτω.
Με Τιμή
Θησέας (που επέστρεψε...)
Άτομα φαιδρά τα οποία δεν έχουν ούτε καν την ικανότητα να διακρίνουν το πότε εξευτελίζονται , δεν μπορούν να δουν και το λάθος τους .
Δε γελώ , απλά λυπάμαι .
Είναι τραγικό να εξευτελίζεσαι και να γελάς , νομίζοντας ότι γελάς με τους άλλους ενώ στην πραγματικότητα γελοιοποιείς την ίδια σου την ύπαρξη .
Πόσα παιδιά δεν κουβαλάνε άσχημα παιδικά βιώματα τα οποία δημιουργήθηκαν μέσα από την ίδια την οικογένεια τους ;
Δεν είναι ο εσωτερισμός παιχνίδι του playstation ούτε γκομενίτσα που θα τις πουλήσουμε μούρη ( πουλ μουρ ) .
Ας δούμε το πόσο μπορεί κάποιος να προσπαθήσει να ισοπεδώσει την όποια αξία , θεσμό , ιδέα μέσα από τον απόλυτο αυτοεξευτελισμό του , και ας πάρουμε γνώση .
Ο Αναζητών
Απόστολος
Φαντασιοπληκτιζομενοσυνομοσιομπουρδολογους και ΜΗ.....
Ο καθείς, υποθέτω τοποθετεί ΜΟΝΟΣ ΤΟΥ τον εαυτό του εκεί που ΠΙΣΤΕΥΕΙ πώς ανήκει...
Σε κάποιο προηγούμενο post μου είχα ΞΑΝΑΝΑΦΕΡΕΙ την παγίδα που στήνουν τα διάφορα έντυπα (λεξικά τα ΤΟΛΜΑΝΕ να τα λένε) σε εκείνον που ΑΓΝΑ προσπαθεί να ΑΝΑΚΑΛΥΨΕΙ...
Αν θυμάμαι καλά, ήταν σε συζήτηση με το φίλο DrumX13 και είχε να κάνει με τη λέξη ΠΝΕΥΜΑ....
Λοιπόν, να βράσω και τους "Μπαμπινιώτιδες" και τους "Φυτράκιδες" και γενικά όσους ΜΟΝΟΜΕΡΟΣ προσεγγίζουν τα λήμματα (λέξεις)...
Το ΧΑΛΙ και η ΚΑΤΑΝΤΙΑ τους, είναι οφθαλομοφανεστατη ΚΑΙ σε ετούτο το τόπικ...
Ζητώ συγγνώμη απο τους φίλους, αλλά ρε παιδιά ΔΕΝ ΑΝΤΕΞΑ...
Βλέπω ΤΡΕΙΣ ΜΕΡΕΣ ΤΩΡΑ να μιλάμε για λέξεις και ΟΥΣΙΑ καμία...
ΕΛΕΟΣ....
Λοιπόν, η λέξη ΤΕΚΤΩΝ όπως πολύ σωστά είπαν οι φίλοι "υπερασπιστές" της ΕΝΝΟΙΑΣ που είναι κρυμένη σε αυτή τη λέξη, είναι ΕΛΛΗΝΙΚΗ...
ΕΛΛΗΝΙΚΟΤΑΤΗ θα έλεγα μιας και ΑΠΑΝΤΑΤΑΙ μέσα στο ΟΜΗΡΙΚΟ ΕΡΓΟ (τόσο ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΗ είναι η λέξη ΤΕΚΤΩΝ...)
( Αποροία μου δημιουργεί το γεγονός ότι μερικώς και ειδικώς τα μέλη που ΚΟΠΤΟΝΤΑΙ του "ελληνισμού" ΘΕΛΟΥΝ και ΑΠΑΙΤΟΥΝ να αποκαλούμε τον ΙΗΣΟΥ ως Τζέσουα ή Τζεσουά, ΜΙΑΣ και αυτό είναι το ΕΒΡΑΪΚΟ ΤΟΥ ΟΝΟΜΑ, στα ΕΒΡΑΪΚΑ...
Ενω τον ΤΕΚΤΟΝΑ στα ελληνικά θα πρέπει να τον αποκαλούμε ΜΑΣΩΝΟ, ΦΡΑΜΑΣΩΝΟ κλπ κλπ εκ των λατινογεννών γλωσσών!!!!!
ΔΥΟ ΜΕΤΡΑ & ΔΥΟ ΣΤΑΘΜΑ....
ΕΥΓΕ....)
Στο ΟΜΗΡΙΚΟ ΛΕΞΙΚΟΝ του καθηγητού Πανταζίδου, στο λήμμα ΤΕΚΤΩΝ αναφέρει ακόμα και το ΠΟΥ ΑΠΑΝΤΑΤΑΙ στην Ιλιάδα & Οδύσσεια η λέξη!!!!
Δ 110
Ζ 315
Ρ 384
Ε 59
Ι 126 κ.αλ.
Γράφει λοιπόν ο καθηγητής ΠΑΝΤΑΖΙΔΗΣ...
Τέκτων, (εκ του ΤΕΚ και συγγενικό πρός το τεκείν, τεύχω), πάς ο ΠΟΙΟΝ και ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΖΟΝ τι, εργάτης, τεχνίτης, μάστορας (τέκτων κεραοξόος δηλαδή τεχνίτης κερατουργός).
Ιδίως ο Ξυλουργός, ο Κτίστης, ο Ναυπηγός, ο Αμαξοπηγός.
Και συνεχίζω πάλι απο το ΙΔΙΟ το ΟΜΗΡΙΚΟ ΛΕΞΙΚΟΝ, στο λήμμα ΤΙΚΤΩ, λόγο της ΚΟΙΝΗΣ ΡΙΖΑΣ του ΤΕΚ (κατα τον καθηγητή ΠΑΝΤΑ)
Τίκτω (εκ του ΤΕΚ, εξ ής τέχνη, τέκτων) τίκτω, ΓΕΝΝΩ...
Αυτά απο το ΟΜΗΡΙΚΟΝ ΛΕΞΙΚΟΝ του Πανταζίδη...
Ας δούμε όμως και το ΛΕΞΙΚΟΝ ΤΗΣ ΑΡΧΑΙΑΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΗΣ του Ιωάννη Σταματάκου τι έχει να μας πεί για το θέμα...
Τέκτων, ο ασχολούμενος είς την κατεργασίαν του ΞΥΛΟΥ γενικώς, ο κατασκευαστής έργων εχόντων βάση τη ξυλείαν, ο ξυλουργός ("μαραγκός"), ο λεπτουργός, ο επιπλοποιός ΑΛΛΑ ΚΑΙ ο οικοδόμος, ο αρχιτέκτων, ο κτίστης, ο ναυπηγός (νήων τέκτων = ναυπηγός).
Επίσης πάς εργάτης, χειρώναξ, ή ασκών οιονδήποτε τέχνη (π.χ γλυπτική).
Ακόμα υπάρχει η έκφραση Τέκτονες Επέων που σημαίνει οι ΠΟΙΗΤΕΣ, οι στιχοπλόκοι.
Για να ΜΗΝ σας κουράζω άλλο με γραμματικές ετυμολογίες, καταθέτω το ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΟ ΜΟΥ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ, αλλά αφήνω και ένα μεγάλο και ΕΥΡΗ ΠΕΔΙΟ για όποιον επιθυμεί και ΜΠΟΡΕΙ να κάνει τους απαραίτητους συσχετσιμούς με ΟΛΑ αυτά ποου παραθέτει η Αρχαία Ελληνική Γλώσσα, σε σχέση με τους ΤΕΚΤΟΝΕΣ (ποιητές, δημιουργούς κλπ κλπ κλπ)
Απο όσα έχουν ΗΔΗ λεχθεί απο όλους τους φίλους, καταλήγω στο συμπέρσμα ότι ο ΤΕΚΤΩΝ και ο ΤΕΚΤΟΝΙΣΜΟΣ εν γένη, έχει να κάνει με την ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ, αφου πρώτα υπάρξει η ΚΑΤΑΛΛΗΛΗ ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ των Πρώτων Υλών (prima materia...)
Αυτό που θα ήθελα ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ, είναι ΠΡΙΝ να ξεκινήσει ΚΑΠΟΙΟΣ να λέει ΚΑΤΙ, ας ψάξει πρώτα...
Και αν ΔΕΝ έχει μάθει να ΨΑΧΝΕΙ, ας μην φαντάζεται συνομοσίες απόκρυψης της γνώσης....
Η ΓΝΩΣΗ ΕΙΝΑΙ ΕΚΕΙ ΚΑΙ ΜΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ ΟΛΟΥΣ...
Αλλά για να ξεκινήσουμε να πάμε ΕΚΕΙ, ΣΤΗ ΓΝΩΣΗ, θα πρέπει να πούμε ΠΡΩΤΑ με περισή τιμιότητα στον εαυτό μας:
Αυτό, παρακαταθήκη μας το άφησε ο ΥΨΙΣΤΟΣ ΟΛΩΝ, ο Σωκράτης και ξέρετε ποιανού γιός ήταν;;;;
'Ηταν του Σωφρονίσκου, του ΛΙΘΟΞΟΟΥ!!!!
Να ποιόν είχε πατέρα και να γιατί έγινε ένας ΣΩΚΡΑΤΗΣ!!!!
Η λάξευση της Λίθου...
Το ΠΕΛΕΚΙΣΜΑ ΤΗΣ ΠΕΤΡΑΣ...
Τη πέτρα "επάνω στη οποία θα στηρίξω την εκκλησία μου" είχε πεί ο Υιός του Τέκτονος και ο ΝΟΩΝ ΝΟΗΤΩ...
Τώρα σε όσα προσπάθησε να πεί και ο Λυκοπρόσωπος αλλά ΚΑΙ η Lengolas απλά δεν έχω ΤΙΠΟΤΑ ΝΑ ΠΩ...
Με αποστόμωσαν...
Καλό απόγευμα σε όλους...
Κέλσος ο Φιλαλήθης
Με αφορμή την παράθεση του Κέλσου ας πάμε τη σκέψη μας λίγο ποιο κάτω .
Ποια είναι αυτή η λίθος που αναφέρει ο φίλος μας ;
Μήπως η φιλοσοφική λίθος ;
Για να χτίσεις πρέπει να τοποθετήσεις τα δημιουργήματα το ένα επάνω στο άλλο , και για να είναι στέρεο το οικοδόμημα πρέπει να ταιριάζει – εφάπτεται το ένα στοιχείο με το άλλο .
Αν λοιπόν θεωρήσουμε τη φιλοσοφική λίθο σαν ένα από τα νοητικά μας στοιχεία τότε θα καταλάβουμε γιατί κάθε τέτοια «λίθος» χρήζει λαξεύσεως ούτως ώστε να απομακρυνθούν οι όποιες ατέλειες του ελαττώματος και των προσωπικών παθών μας και έτσι να ταιριάζει και να εφάπτεται με τα επόμενα .
Έτσι δημιουργώντας δυνάμεθα να οικοδομήσουμε τον προσωπικό ναό της Αρετής .
Άρα εμείς είμαστε ο Κτίστης – Τέκτων και η εργασία μας είναι ο Τεκτονισμός – Οικοδόμηση του εαυτού μας .
Ο Αναζητών
Απόστολος
quote:
Άρα εμείς είμαστε ο Κτίστης – Τέκτων και η εργασία μας είναι ο Τεκτονισμός – Οικοδόμηση του εαυτού μας .
Ο Αναζητών
Απόστολος
ΦΙΛΕ ΡΑΜΟΓΛΟΥ ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ ΣΤΟ ΟΤΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΥΠΕΥΘΥΝΟΙ ΓΙΑ ΤΗΝ "ΟΙΚΟΔΟΜΗΣΗ" ΤΟΥ ΕΑΥΤΟΥ ΜΑΣ!ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΣΕ ΚΑΤΙ ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΔΥΟ.
ΟΣΟ ΑΦΟΡΑ ΤΟΝ ΤΕΚΤΟΝΙΣΜΟ,ΔΕΝ ΜΠΡΟΡΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΑΥΤΗΣ ΤΗΣ ΓΗΣ ΝΑ ΔΕΧΟΜΑΣΤΕ ΤΟΝ ΤΕΚΤΟΝΙΣΜΟΣ ΣΑΝ ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΟ ΚΑΙ ΕΙΛΙΚΡΙΝΕΣ ΚΙΝΗΜΑ!ΠΩΣ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΜΕ ΒΡΕ ΑΔΕΡΦΕ!!
ΕΧΩ ΜΙΑ ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΣΕΝΑ!ΠΩΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΟΣΟΣ ΠΛΟΥΤΟΣ ΣΤΟ ΤΕΚΤΟΝΙΣΜΟ,ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ ΣΠΙΤΙΑ ΚΑΙ ΠΟΛΥΚΑΤΟΙΚΙΕΣ ΟΛΟΚΛΗΡΕΣ ΠΟΥ ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΝΕ ΣΑΝ ΣΤΟΕΣ!ΣΤΗΝ ΠΟΛΗ ΠΟΥ ΖΩ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΙΑ ΠΟΛΥΚΑΤΟΙΚΙΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΟΝΟΜΑ "ΣΤΟΑ" ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ ΣΕ ΟΛΟΥΣ Η ΕΙΣΟΔΟΣ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΓΝΩΣΤΗ ΣΑΝ ΤΗ ΜΑΣΩΝΙΚΗ ΣΤΟΑ.ΠΩΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΛΟΙΠΟΝ ΤΟΣΟ ΠΛΟΥΤΟΣ,ΑΦΟΥ ΜΠΟΡΟΥΝΕ ΝΑ ΑΣΠΑΣΤΟΥΝΕ ΤΟΝ ΤΕΚΤΟΝΙΣΜΟΣ ΚΑΙ ΑΠΛΟΣ ΚΟΣΜΟΣ ΟΠΩΣ ΛΕΣ?ΜΗΝ ΜΟΥ ΠΕΙΣ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΔΩΡΕΕΣ ΑΤΟΜΩΝ ΠΟΥ ΘΑΥΜΑΖΟΥΝ ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΙΝΗΜΑ?
ΕΙΜΑΙ ΑΤΥΧΗ ΓΙΑΤΙ ΕΧΑΣΑ ΣΤΗ ΜΕΤΟΚΟΜΙΣΗ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΤΟΥ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΥ ΟΣΟ ΑΦΟΡΑ ΤΙΣ ΕΡΕΥΝΕΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΤΕΚΤΟΝΙΣΜΟ.ΘΑ ΤΟ ΒΡΩ ΟΜΩΣ!ΑΥΡΙΟ ΘΑ ΠΑ ΣΤΟ ΠΑΤΡΙΚΟ ΜΟΥ ΝΑ ΨΑΞΩ ΚΑΙ ΘΑ ΕΠΙΣΤΡΕΨΩ ΓΙΑ ΝΑ ΣΟΥ ΠΩ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟ!
ΦΙΛΙΑ
The Truth Is Out There..
αναφέρεις
quote:
ΠΩΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΟΣΟΣ ΠΛΟΥΤΟΣ ΣΤΟ ΤΕΚΤΟΝΙΣΜΟ,ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ ΣΠΙΤΙΑ ΚΑΙ ΠΟΛΥΚΑΤΟΙΚΙΕΣ ΟΛΟΚΛΗΡΕΣ ΠΟΥ ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΝΕ ΣΑΝ ΣΤΟΕΣ!ΣΤΗΝ ΠΟΛΗ ΠΟΥ ΖΩ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΙΑ ΠΟΛΥΚΑΤΟΙΚΙΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΟΝΟΜΑ "ΣΤΟΑ" ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ ΣΕ ΟΛΟΥΣ Η ΕΙΣΟΔΟΣ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΓΝΩΣΤΗ ΣΑΝ ΤΗ ΜΑΣΩΝΙΚΗ ΣΤΟΑ.ΠΩΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΛΟΙΠΟΝ ΤΟΣΟ ΠΛΟΥΤΟΣ,ΑΦΟΥ ΜΠΟΡΟΥΝΕ ΝΑ ΑΣΠΑΣΤΟΥΝΕ ΤΟΝ ΤΕΚΤΟΝΙΣΜΟΣ ΚΑΙ ΑΠΛΟΣ ΚΟΣΜΟΣ ΟΠΩΣ ΛΕΣ?ΜΗΝ ΜΟΥ ΠΕΙΣ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΔΩΡΕΕΣ ΑΤΟΜΩΝ ΠΟΥ ΘΑΥΜΑΖΟΥΝ ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΙΝΗΜΑ?
κατά την ταπεινή μου άποψη η περιουσία που ενδεχομένως έχει το εκάστοτε Τεκτονικό Τάγμα και όχι ο Τεκτονισμός, είναι σταγόνα στον ωκεανό μπροστά στην περιουσία που έχουν άλλοι...
Δεν θέλω να πάω μακριά και να σου αναφέρω για διάφορες αιρέσεις ή φωτισμένους γκουρού στην Αμερική π.χ. που απομυζούν τους πιστούς τους...όχι, θα σε πάω κάπου πολύ πιο κοντά...
Εκκλησία της Ελλάδος. Ο πιο πλούσιος οργανισμός στην Ελλάδα...
Με τεράστια ακίνητη περιουσία τόσο στην Αθήνα όσο και στην επαρχία, με μεγάλες συμμετοχές σε πολύ μεγάλες Ελληνικές εταιρίες (ΑΝΕΚ Lines, Eθνική τράπεζα κλπ).
Με δεδομένο ότι ένα πολύ μεγάλο ποσοστό από την ακίνητη τουλάχιστον περιουσία, αποτελεί δωρεές πιστών, γιατί να μην ισχύει το ίδιο και για τον Τεκτονισμό, σε πολύ μικρότερη κλίμακα μάλιστα;
Και μία πολυκατοικία δεν νομίζω ότι δείχνει μεγάλο πλούτο, από την στιγμή που όπως αναφέρεις εξυπηρετεί καθαρά τις λειτουργικές του ανάγκες.
quote:
ΟΣΟ ΑΦΟΡΑ ΤΟΝ ΤΕΚΤΟΝΙΣΜΟ,ΔΕΝ ΜΠΡΟΡΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΑΥΤΗΣ ΤΗΣ ΓΗΣ ΝΑ ΔΕΧΟΜΑΣΤΕ ΤΟΝ ΤΕΚΤΟΝΙΣΜΟΣ ΣΑΝ ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΟ ΚΑΙ ΕΙΛΙΚΡΙΝΕΣ ΚΙΝΗΜΑ!ΠΩΣ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΜΕ ΒΡΕ ΑΔΕΡΦΕ!!
Μήπως τελικά τον έχεις δεχθεί και δεν το έχεις καταλάβει;
Tiger! Tiger! burning bright
In the forests of the night,
What immortal hand or eye,
Dare frame thy fearful symmetry?
WILLIAM BLAKE
quote:
Μήπως τελικά τον έχεις δεχθεί και δεν το έχεις καταλάβει;
και μια καλημέρα στον φίλο τίγρη επειδή μου άρεσε το σχολιό του
Θα ξεκινήσω με την παρατήρηση της αλλαγής του λουκουμά .
Εύγε old tiger το λίφτινγκ πέτυχε !!!
Iencolas αναφέρεις
quote:
ΟΣΟ ΑΦΟΡΑ ΤΟΝ ΤΕΚΤΟΝΙΣΜΟ,ΔΕΝ ΜΠΡΟΡΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΑΥΤΗΣ ΤΗΣ ΓΗΣ ΝΑ ΔΕΧΟΜΑΣΤΕ ΤΟΝ ΤΕΚΤΟΝΙΣΜΟΣ ΣΑΝ ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΟ ΚΑΙ ΕΙΛΙΚΡΙΝΕΣ ΚΙΝΗΜΑ!
Μα εγώ δεν είπα πουθενά φίλη μου ότι πρέπει να ασπαστούμε όλοι κάποιο κοινωνικό-φιλοσοφικό σύστημα .
Ακριβώς αυτό φωνάζω σε τόσα πόστ μου .
Απλά , πιστεύω ακράδαντα ότι ο καθένας έχει δικαίωμα να εκφράζεται και να εργάζεται μέσα απ όποιο τέτοιο σύστημα θέλει , έτσι δεν μπορούμε να καταδικάζουμε συλλήβδην την όποια προσπάθεια εσωτερικής αναζήτησης .
Αν δούμε τα στοιχεία κάθε τέτοιας κίνησης και τα εξετάσουμε με ανοιχτό μυαλό και χωρίς εμπάθειες τότε θα ωφεληθούμε και θα βρούμε τρόπους ποιο σωστής δικής μας εσωτερικής πορείας .
Μπορεί για κάποιον να είναι ο Τεκτονισμός , μπορεί ο Ροδοσταυρισμός , μπορεί ο Μοναχισμός , η ουσία είναι μία , η εργασία της λάξευσης της προσωπικής μας φιλοσοφικής λίθου και η ανοικοδόμηση του Ναού της Αρετής , στόχος λοιπόν εμείς .
Θα συμφωνήσω με τον φίλο old tiger ( ξανά με ‘γεια το νέο look ) στο ότι πολλοί οργανισμοί διαθέτουν πλούτο αλλά δεν διαπομπεύονται γι αυτό , ενώ τα Τεκτονικά Τάγματα είναι υπόλογα και εν δυνάμει ύποπτα για ανάλογα και με συγκριτικά στοιχεία λιγότερα περιουσιακά στοιχεία .
Δεν ενθυμούμε κατά το παρελθόν να έχω δει πουθενά οικονομικούς απολογισμούς της Εκκλησίας της Ελλάδος , ούτε των Κομμάτων , ούτε Συλλόγων που διαθέτουν πολυτελή ακίνητα .
Γιατί να σκεφτούμε ανάποδα για τους Τέκτονες ;
Ο Αναζητών
Απόστολος
quote:[Μήπως τελικά τον έχεις δεχθεί και δεν το έχεις καταλάβει;
ΑΝΟΣΤΟ ΑΛΛΑ ΚΑΛΟ!
Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΑΓΑΠΗΤΟΙ ΜΟΥ ΦΙΛΟΙ,ΕΧΕΙ ΠΙΣΤΟΥΣ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΟΥΣ!ΕΧΕΙ ΟΝΤΩΣ ΔΩΡΕΕΣ ΑΠΟ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΠΡΟΣΦΕΡΟΥΝ ΒΟΗΘΕΙΑ,ΚΑΙ ΚΥΡΙΩΣ ΕΚΚΛΗΣΙΕΣ ΣΕ ΟΛΗ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑ ΠΟΥ ΕΝΑ ΜΕΡΟΣ ΑΠΟ ΤΑ ΧΡΗΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΑΠΟ ΑΥΤΕΣ!
ΔΗΛΑΔΗ Ο ΜΑΣΟΝΙΣΜΟΣ ΕΧΕΙ ΠΙΣΤΟΥΣ ΠΡΟΣΚΥΝΗΤΕΣ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΑΝΑΒΟΥΝ ΚΑΙ ΚΕΡΑΚΙΑ?ΕΧΕΤΕ ΔΕΙ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΕΣ ΑΠΟ ΜΑΣΩΝΙΚΕΣ ΣΤΟΕΣ?ΓΙΑ ΔΕΙΤΕ ΚΑΙ ΤΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΔΙΚΑ ΣΑΣ!!!
ΜΙΑ ΠΟΛΥΚΑΤΟΙΚΙΑ ΔΕΝ ΔΕΙΧΝΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΑ ΟΙ ΠΟΛΛΕΣ ΠΟΛΥΚΑΤΟΙΚΙΕΣ ΔΙΕΧΝΟΥΝ ΠΟΛΛΑ!ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΟΤΙ ΤΑ ΠΟΙΟ ΠΟΛΛΑ ΜΕΛΗ ΤΟΥ ΜΑΣΟΝΙΣΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΕΣ,ΥΠΟΥΡΓΟΥ,ΕΦΟΠΛΙΣΤΕΣ ΚΑΙ Κ.Α ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΑΘΩΟ!ΤΕΛΟΣ ΠΑΝΤΩΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΔΙΑΦΩΝΟΥΜΕ ΣΥΝΕΧΩΣ!ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΛΟΓΟΣ..Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΚΡΑΤΑ ΤΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΤΟΥ ΓΙΑ ΤΟ ΜΑΣΟΝΙΣΜΟ ΓΙΑ ΤΟ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥ...
ΦΙΛΙΚΑ
ΚΑΙ ΚΑΛΗ ΣΑΣ ΜΕΡΑ!!!
The Truth Is Out There..
Δεν είναι απαραίτητο να προσκυνάς κάτι και να του ανάβεις κερί για να το αποδεχτείς κιόλας. Υπάρχουν άνθρωποι που ο τεκτονισμός τους εκφράζει και τους βοηθάει στην εξέλιξή τους. Αυτό δεν σημαίνει ότι τον έκαναν «εκκλησία» σημαίνει όμως ότι μπορούν να συντελέσουν θετικά – όπως δύναται ο καθένας.
Όσο για τους εφοπλιστές κλπ. αναρωτήσου αν στον τεκτονισμό υπάρχουν μόνο άνθρωποι αυτής της κοινωνικής τάξης ή απλά υπάρχουν και αυτοί μαζί με τις άλλες κοινωνικές τάξεις.
Καλά κάνεις και έχεις την προσωπική σου άποψη για το θέμα – και για όλα τα θέματα. Κανείς δεν προσπαθεί να σε κάνει να ασπαστείς κάτι. Καλό όμως θα ήταν – κατά την άποψη μου – ότι ακούς να μην το απορρίπτεις αυθαίρετα. Άκουσε το, κράτα το και προσπάθησε μόνη σου να δεις κατά πόσο αυτό μπορεί να ανταποκρίνεται στην αλήθεια.
Φιλικά
Φιλε αποστολε πιστευα- και για αυτο ρωτησα για το ονομα Τεκτονισμος και freemasony- οτι εξω πιστευουν οτι ο ο τεκτονισμος ειναι τεχνη αλλα μετα τα γραφωμενα σου και τωρα και με τα γραφωμενα του φιλου κελσου πιστευω οτι εδω στην Ελλαδα οι οροι ειναι ποιο κοντα στην τεχνη..
Το σιγουρο ειναι ενα
Ο τεκτονσμος ειναι ΤΕΧΝΗ
quote:
Με αφορμή την παράθεση του Κέλσου ας πάμε τη σκέψη μας λίγο ποιο κάτω .Ποια είναι αυτή η λίθος που αναφέρει ο φίλος μας ;
Μήπως η φιλοσοφική λίθος ;
Σιγουρα η Φιλοσοφικη λιθος ειναι πρωσοπικη υποθεση του καθενος και ειναι η λιθος που μπορει να τρεψει τα παντα στο ποιο ευγενες μεταλο
Στον χρυσο
και τελικα οπως λει και ο απαοστολος.
quote:
Άρα εμείς είμαστε ο Κτίστης – Τέκτων και η εργασία μας είναι ο Τεκτονισμός – Οικοδόμηση του εαυτού μας .
quote:
Δεν ενθυμούμε κατά το παρελθόν να έχω δει πουθενά οικονομικούς απολογισμούς της Εκκλησίας της Ελλάδος , ούτε των Κομμάτων , ούτε Συλλόγων που διαθέτουν πολυτελή ακίνητα .
Γιατί να σκεφτούμε ανάποδα για τους Τέκτονες ;
Κρατηθητε
Πρωτη επιχειρηση σε τζιρο στην Ελλαδα συμφωνα με την περσινη δημοσιευση της εφοριας για τα κερδη των επιχειρησεων
ειναι η Εκλησια της Ελλαδος
Και δευτερη (ξανακρατηθητε)
Το Κομουνιστικο Κομα Ελλαδος) τα στοιχεια ειναι απο καποιο "βημα της Κυριακης"... περσινο φυλο...δεν θυμαμαι λεπτομεριες και ειμαι ετοιμος να ανακαλεσω αν καποιος τα αμφησβητισει διοτι δεν εχω τα στοιχεια (τευχος ,ημερομηνια, και δημοσιογραφος) για να τα παραθεσω.
Τα λεμε
love for what is comming and forgivness for the past...