ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΔΙΑΛΟΓΟΣ ΑΝΑΜΕΣΑ ΣΕ ΕΝΑΝ ΓΕΡΟΝΤΑ ΚΑΙ ΕΝΑΝ ΑΘΕΟ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- ΔΙΑΛΟΓΟΣ ΑΝΑΜΕΣΑ ΣΕ ΕΝΑΝ ΓΕΡΟΝΤΑ ΚΑΙ ΕΝΑΝ ΑΘΕΟ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Εαρινός30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
10/05/2011, 15:40:56
quote:

ΠΕΡΙ ΦΥΣΗΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥ & ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ
[quote] Ό,τι δεν είναι με τη φύση είναι παρά φύση
Χμμμ....
.
.
.
.
.
.

Αυτά παίδες. Τροφή για σκέψη.


Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 09/05/2011 18:17:08


Ntotore -μου-...αρκούντως "ενδιαφέροντα" τα όσα είπες , θα τοποθετηθώ επ'αυτών αργότερα...


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
10/05/2011, 16:43:57
Στην αράχνη, δεν απαντάω τίποτα.

quote:
quote:
Doctor

Άλλο λοιπόν η φύση, και άλλο η χρήση της φύσης. Αυτό είναι απαραίτητη διευκρίνιση. Η φύση είναι φύση, η χρήση ενός φυσικού χαρακτηριστικού όμως, μπορεί να είναι παρα-φύσει.


Ώστε ποινικοποιήται η χρήση της φύσης εεεε??????
Αυτή η ποινικοποίηση γίνεται άραγε “φύσει” ή “παρα φύσει”?



Δεν ξέρω αν ποινικοποιείται, γιατί δεν αναφέρεις απο ποιόν. Διευκρίνισε το ποιος εννοείς ότι ποινικοποιεί τη χρήση της φύσης, ώστε αν ξέρω σχετικά με αυτόν, να απαντήσω.


quote:
Ερώτησις ......!!!
Ο “Πλατωνικός” ο έρως που κατατάσσεται?

Δε ξέρω πού κατατάσσεται και προσωπικά δεν με απασχολεί. Αν πάντως έχεις κάποια ιδέα σχετικά με αυτό, όλοι είμαστε ανοιχτοί να την ακούσουμε.

quote:
Η “διείσδυση” του χριστιανισμού στην Ελληνική αρχαία κοινωνία εγινε φύσει ή παρα φύσει
Τι να σου πω, εγώ δε ξέρω να απαντήσω, γιατί δεν είμαι ειδικός. Αν εσύ είσαι, διαφώτισέ μας.

quote:
quote:
Επίσης μιλάει για μονογαμία και αλλαγή συζύγου μόνο αν είναι απολύτως απαραίτητο (θάνατος, μοιχεία). Λέει επιπλέον ότι το σεξ δε πρέπει να γίνεται για καθαρά σαρκικούς λόγους, πρέπει να γίνεται μεταξύ συζύγων, με στόχο την διαιώνιση του είδους
Και με την βούλα του παπά νομίζω. Ξέχασες να το αναφέρεις.

Αυτό είναι εναρμονισμένο με το “φύσει” όπως παράδειγμα και η αγαμία για τον άνδρα ώς στοιχείο αγνότητας?



Το αν είναι ή όχι εναρμονισμένο κάτι με τη φύση μας, ας αφήσουμε τα αποτελέσματα να το κρίνουνε. Τώρα όσον αφορά στην αγνότητα του άνδρα, που αυτό είναι ένα ξεχωριστό κεφάλαιο, εγώ συμφωνώ με την άποψη της εκκλησίας. Άλλη αγνότητα έχει ένας 15 χρονος έφηβος που δεν έχει σεξουαλικές εμπειρίες και άλλη ένας 25άρης που έχει ψαχτεί πλέον σεξουαλικά. Προφανώς και ο ένας με τον άλλο δεν θα έχουν ούτε την ίδια ψυχολογική, ούτε την ίδια σωματική αγνότητα. Και αδιαμφισβήτητα αυτά που περνάει το σώμα επηρεάζουν την ψυχή, και αυτά που περνάει η ψυχή επηρεάζουν το σώμα, είναι πράγματα αλληλένδετα.
quote:
Το τελευταίο “Χμμμ”, μπορεί να είναι και η σωστότερη πρόταση σε όλο το κείμενο, αν με αυτό εκφράζεις απορία και συλλογισμό.

Υποθέτω ότι όταν λες κείμενο, αναφέρεσαι στην ενότητα "ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΙΣ ΘΕΟΥ". Αν αναφέρεσαι σε αυτή, σωστά υποθέτεις.

(υγ: είχα καιρό να πλησιάσω αυτό το μέρος, και όπως κάθε ανοιχτός χώρος που τον αφήνεις στη τύχη του, όταν γυρίζεις όλο πάνω σε αράχνες κ' ιστούς πέφτεις)

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 10/05/2011 16:57:58

10/05/2011, 17:39:40
quote:
Doctor

είχα καιρό να πλησιάσω αυτό το μέρος,



Πάντα χωρεί και ουδέν μένει, και ποταμού ροή απεικάζων τα όντα λεγει, ως δις ει τον αυτόν ποταμόν ουκ αν εμβαίης

10/05/2011, 18:38:54

10/05/2011, 21:21:20
Ποία από τις τρείς να κρατήσω;Θα κρατήσω μία οπωσδήποτε!

10/05/2011, 21:47:56
Λοιπόν, από τούδε και στο εξής, είμαι μια αχάνη που έλεγε και το βλαστάρι μου!

10/05/2011, 22:05:31
quote:

quote:
Λοιπόν, κοίτα να δεις. Εγώ μπορεί να έχω πάθος, όπως λες, στο να υπερασπίζομαι την πίστη μου

Ώπα,ώπα πάρτο αλλιώς. Σαν πολύ εύκολα το αντιπαρέρχεσαι αυτό το σημείο. Τι έγιναν ΑΞΙΕΣ όπως η ΑΜΕΡΟΛΗΨΙΑ, η ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ της αλήθειας και η διάκριση του ψεύδους;;;; Τις αμελείς μπροστά στην ανάγκη υπεράσπισης της πίστης σου;;;

Για πρόσεξε λίγο τι έχεις γράψει πιο πριν

quote:
Εγώ, ως γεννημένος στη χώρα που λέγεται ΣΗΜΕΡΑ Ελλάδα και έχοντας πάει σε ελληνικά σχολιά, δεν με συμφέρει, αλλά ούτε και έχω κανένα λόγο να αμφισβητήσω τα όσα λες για τους Έλληνες φιλοσόφους.


Με άλλα λόγια ομολογείς ότι όσα υποστηρίζεις εσύ δεν έχουν παρά μόνο συγκυριακή σχέση με την αλήθεια και ότι ο βασικός άξονας των απόψεων που διατυπώνεις είναι 1) Τι σε συμφέρει και 2) Τι νομίζεις ότι συμφέρει την πίστη σου.



Τελικά είσαι περισσότρο κοκορίκο από όσο νόμιζα.
Σου το είπα αλλά δεν με άκουσες. Τώρα τείναι να γίνει χρόνιο και δεν σε βλπέπω καθούλου καλά.


quote:

ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ. Όταν λέω ότι σε ΣΙΧΑΙΝΟΜΑΙ ως άνθρωπο και ότι σε θεωρώ βαθύτατα ΑΝΗΘΙΚΟ, το εννοώ.


Τώρα με σταναχώρησες πάρα πολύ με αυτό που είπες. Θα πως της γάτας μου να κλάψει.
Μακάρι να γνώριζες τι σημαίνει ηθική και τι σου γίνεται γενικότερα.


quote:

quote:
Δεν θα σε ακολουθήσω, σου το έχω ξαναπεί άλλωστε, σε αυτό που επιδιώκεις.

Τι επιδιώκω όμως; Να ξεβρακώσω τα ψέμματα; Να αποκαλύψω την ανηθικότητα που σε χαρακτηρίζει; Να χρησιμοποιήσω τα ίδια σου τα λόγια ως σημαία εναντίον σου στο εξής; Αυτά βεβαίως και τα επιδιώκω. Εσύ όμως τι εννοείς;;

Ποια ψέματα να ξεβρακώσεις βρε μπουχέσα που ούτε το βρακί σου δεν μπορείς να «ξεβρακώσεις».


quote:

quote:
Δεν θα ήταν σωστό και δεν θα σε ωφελούσε σε τίποτα, πέρα απο το τονώσει το χαζό εγωισμό σου, να απαντώ στις ανόητες προκλήσεις σου

Και όμως το κάνεις!!!!Και όμως απαντάς!!!

Αφού λες παπαριές.


quote:

quote:
Συνηδειτοποιείς τί χοντροπατάτα είπες;
Έσπευσε και ο γιαπετ να σε χειροκροτήσει και εσύ μάλλον θα φούσκωσες από καμάρι.
Σε αφήνω να σκεφτείς λιγάκι μπας και καταλάβεις γιατί αυτό που είπες είναι πατάτα.

Καθόλου πατάτα δεν είναι. Και είπε ότι δεν είναι το μόνο ιστορικό στοιχείο που πιστοποιεί την ιστορικότητα πχ του Αριστοτέλη.

Όταν βρίσκουν μια προτομή που λέει ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ και αυτή είναι 2000 ετών, τότε γιατί να μην πούμε ότι ο Αριστοτέλης δεν υπήρξε εδώ και ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 2 χιλιετίες;;;;



Όταν λέω πως είσαι κοκορίκο έχω άδικο;
Δηλαδή, αν βρούμε μια προτομή, όπως έχουν βρει, που λέει Δίας, γιατί να μην πούμε ότι υπήρξε και αυτός, σωστά;
Το ίδιο και ο τραγοπόδαρος θεός σας, κι ο άλλος με το φαλό ....... και όλη η καλή παρέα, σωστά;
Υπήρξαν και αυτοί, ε;
Μα, λίγο δεν σου κόβει;


quote:

quote:
Κι όμως, αυτό είναι που μπορεί να τεθεί υπό αμφισβήτηση, πράγμα το οποίο αποτελεί θέμα της συζήτησης μεταξύ εμού και του γιαπετ.


Δεν απαντάς σε αυτό σου λέω. Η χριστιανική διδασκαλία κατά παραδοχή του γέροντα στο εισαγωγικό ποστ είναι ΜΗΔΕΝ αν ο Χριστός δεν υπήρξε. Εσύ τι υποστηρίζεις;Αντιθέτως ο αριστοτελικός τρόπος σκέψης ή η Ιλιάδα διατηρούν την αξία τους ανεξάρτητα.



Συγκρίνεις ανόμοια πράγματα.

quote:

quote:
Και για να το επαναλάβω, αν τυχόν και δεν το έχεις καταλάβει, αυτό που πρωταρχικά ανέφερα ως υποθετικό σενάριο στο γιαπετ ήταν πως μπορεί κάποιος π.χ. πετγια να θέσει υπό αμφισβήτηση αν αυτές οι ΙΔΕΕΣ είναι κτήμα αυτού που φέρεται ότι τις γράφει και ...... και το πήγα πιο πέρα, θέτοντας το ερώτημα ακόμη και όσον αφορά την «ιστορικότητα αυτού που τις γράφει».


Και ο Φαρμελάυερ είπε ότι από τον 7ο μΧ αιώνα οι Έλληνες αφομοιώθηκαν από τους Σλάβους. Και ο Νταίνικεν είπε ότι τις Πυραμίδες τις έφτιαξαν τα ούφο. Δεν ασχολούμαι με ψευδοθεωρίες και απόψεις επιπέδου (το πολύ) fringe science. Κανένας σοβαρός ιστορικός δε συμμερίζεται αυτές τις ανοησίες.



Βλέπεις, λοιπόν, πως υπάρχουν άτομα που αμφισβητούν αυτά για τα οποία κοκορεύεσαι;
Και ποιος σου λέει πως αύριο αυτή η αμφισβήτηση δεν θα επεκταθεί και σε παραπέρα ..... όπως γίνεται π.χ. και με τη Μακεδονία.
Έλα έξω και μίλα για τη Μακεδονία. Όλοι οι ξένοι θα σου μιλήσουν για τα Σκόπια.
Βλέπεις, λοιπόν, μαγκάκο, πως με ανοησίες, όλα και όλοι αμφισβητούνται σήμερα και μην πολυκάνεις τον καμπόσο.
Σου το είπα και πριν, ούτε το βρακί σου δεν είσαι ικανός να κατεβάσεις, οπότε χαλάρωσε και μη πολυζορίζεσαι να ξεβρακώσεεις τα δήθεν ψέματα του Χριστιανισμού.

Δεν έχω ούτε όρεξη, ούτε σκοπό να αντιπαρατεθώ μαζί σου.
Αυτά που ανέφερα ως υποθετικά σενάρια και μπορούν ανόητοι άνθρωποι, σαν και σένα, που εξυπηρετούν συμφέροντα, να εγείρουν ως θέματα αμφισβήτησης, δεν είναι και τόσο δύσκολο να γίνουν πραγματικότητα.

Οι Έλληνες χριστιανοί Ορθόδοξοι δεν έχουν κανένα συμφέρον να το κάνουν. Αντιθέτως, υποχρεώνονται, πολλές φορές, να εξηγούν τα αυτονόητα στους ανόητους χριστιανομάχους σαν και σένα.


Edited by - Ψηλός on 10/05/2011 22:08:06

10/05/2011, 22:11:32
quote:
Οι Έλληνες χριστιανοί Ορθόδοξοι
Αν το έλεγες αυτό πριν 1500 χρόνια θα γινόσουν φωτιστικό στον ιππόδρομο Πσηλέ μας...

10/05/2011, 23:48:38
DJ@MH

Ντοτόρο μου καλησπέρα...

Λές...:"Κοίταξε φίλε μου, άλλο το ότι ο άνθρωπος έχει κάποιες Χ φυσικές ικανότητες & δυνατότητες και άλλο το πώς τις χρησιμοποιεί.

Οι ικανότητες είναι φύσει, η χρήση τους όμως μπορεί να είναι παραφύσει.

Oι ικανότητες λοιπόν -κατα την άποψή σου και σεβαστή..- είναι φύσει...οκ! λοιπόν , να το θέσουμε ως βάση συζήτησης...το ερώτημα που προκύπτει είναι το εξής:"Είναι ο άνθρωπος η φύση του"???

Αν όντως έτσι έχει το πράμα , θα πρέπει να θεωρήσουμε ότι η φύση αυτή ορίζει και τις επιλογές μας φίλε μου , έτσι δεν είναι???
Άρα η φύση η οποία υποθετικά θεωρούμε ότι άρχει , προσδιορίζει και καθορίζει όλα όσα αφορούν τα του ανθρώπου ακόμα και τις ικανότητές του...
Αν λοιπόν η φύση αποστερείται θεμελιωδών ικανοτήτων νομοτελειακά δηλωμένες εμπράκτως και με όλα όσα αυτό συνεπάγεται -ακόμα και τον ορισμό των χρήσεων...- ,τότε όντως θα της ξεφύγει και η χρήση/εις...μαζί και με άλλα πολλά , άρα καταλήγουμε ότι η φύση δεν άρχει και αυτό διότι δεν έχει δεδομμένες -εμπράκτως προβαλλόμενες-ικανότητες...!!!
Αν όντως είχε , τότε θα όριζε "αυτοτελώς-εντελεχώς" τα πάντα .... ακόμα και τις επιμέρους χρήσεις....
Μήπως να το "πιάναμε" λίγο διαφορετικότερα το πράμα...???


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
10/05/2011, 23:53:44
Εγω πάντως παίδες δεν σας το κρύβω,εχω μείνει
κατάπληκτος με τα γραπτά του Dr Jekyl.

Ντοτόρο μας,τι έπαθες και γράφεις μπούρδες να τις
παίρνει ο Αίολος [άνεμος]??

Γράφεις κατά φύσει ή παρά φύσει?

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

11/05/2011, 00:11:11
quote:

quote:
Αλλά, μήπως θες να πεις πως αυτός που γεννήθηκε απο Σενεγαλέζους γονείς στην Ελλάδα, η γλώσσα του είναι η ελληνική, η παιδεία του όλη είναι ελληνική, μεγάλωσε σε ελληνικό περιβάλλον, δεν είναι Έλληνας;

Αφού το ίδιο το ελληνικό κράτος Έλληνα τον θεωρεί. Του δίνει χαρτιά και τον αναγνωρίζει όπως και σένα.
Εσύ τι παραπάνω έχεις για να δικαιούσαι να θεωρείς τον εαυτό σου Έλληνα, ενώ αυτός όχι;



τον θεωρεί πολίτη της ελλάδας όχι έλληνα όπως εγώ είμαι πολίτης της γερμανίας όχι γερμανός, ο ξάδερφος και η ξαδέρφη μου μου είναι πολίτες της σουηδίας όχι σουηδοί και φυσικά μπορώ να σου πω και για τους συγγενείς στην αμερική και στον καναδά αλλά έξυπνο(λέμε τώρα) παιδί είσαι, κατάλαβες

αθεος


Εσύ μπορεί να λες ό,τι θες, γούστο σου και καπέλο σου.

Αλλά, για να καταλάβεις και εσύ, ο νόμος, λέει, σύμφωνα με το ΒΗΜΑ:

"Τι προβλέπει ο νόμος

Ο Ν. 3838/2010 προβλέπει ότι η ελληνική ιθαγένεια μπορεί να χορηγηθεί σε παιδιά αλλοδαπών που έχουν γεννηθεί στην Ελλάδα, εφόσον το ζητήσουν από κοινού οι γονείς τους, οι οποίοι θα πρέπει να διαμένουν επί πέντε τουλάχιστον συνεχή έτη στη χώρα, ή, στη δεύτερη περίπτωση, τα παιδιά τους να έχουν ολοκληρώσει επιτυχώς την παρακολούθηση έξι τουλάχιστον τάξεων ελληνικού σχολείου. Για την πολιτογράφηση των αλλοδαπών ως ελλήνων πολιτών οι τυπικές και ουσιαστικές προϋποθέσεις που τίθενται, μεταξύ των άλλων, είναι να μην έχουν καταδικαστεί αμετάκλητα για αδίκημα εκ δόλου κατά την τελευταία δεκαετία, να μην τελούν υπό απέλαση, να διαμένουν στην Ελλάδα νόμιμα για επτά συνεχή έτη πριν από την υποβολή της σχετικής αίτησης πολιτογράφησης, να κατέχουν άδεια επί μακρόν διαμένοντος ή δελτίο αναγνωρισμένου πολιτικού πρόσφυγα, να γνωρίζουν επαρκώς την ελληνική γλώσσα, να έχουν ενταχθεί ομαλά στην οικονομική και κοινωνική ζωή της χώρας, κτλ."

Εφόσον τα παιδιά γεννιούνται στην Ελλάδα, δέχονται όλη την ελληνική παιδεία, ζούν και εργάζονται σε μια χώρα όπου και αύριο, εκτός απροόπτων συνθηκών, θα μεγαλώσουν και αυτοί με τη σειρά τους τα παιδιά τους, τα οποία και αυτά θα λάβουν την ίδια παιδεία με τους γονείς τους (αν έχουν αφήσει βέβαια τίποτα όρθιο οι ελληναράδες), γιατί λοιπόν να μην θεωρούνται Έλληνες; Το ίδιο Έλληνες όπως και εκείνοι που θυμούνται, απλά, πως κάποιες γεννιές πίσω, των προγόνων τους, γεννήθηκαν στον ίδιο τόπο.

11/05/2011, 00:18:11
Νικόμαχε προσωπικά δεν βρίσκω οπουδήποτε μπούρδες αλλα απόψεις και σκέψεις που σε κάθε περίπτωση δίνουν τροφή για σκέψη και μπορεί εν τέλλει η δική μου σκέψη-άποψη να είναι "μπούρδα" και κάτι περισσότερο...
Ωστόσο αν μια "μπούρδα" σταθεί αφορμή να διατυπωθεί μια εύστοχη άποψη και μόνο ότι λειτούργησε προς αυτήν την κατεύθυνση και ενεργοποίησε τον νού κάποιου -που σε άλλη περίπτωση ενδεχομένως να μην συνέβαινε- αποτελεί "ωφέλιμη αιτία" και όχι μπούρδα!!!
Ακόμα και το αναφερόμενο ως "κακό" με την ρηχή - πεζή σκέψη και θεώρηση των πραγμάτων , για μένα αποτελεί-λειτουργεί ως μια δημιουργική αιτία...αρκεί να είμαστε ευήκοοι και να φροντίζουμε να επέρχεται συνήχηση με το περιβάλλον μας...διαφορετικά είναι το μόνο που δεν είναι ... περιβάλλον δηλαδή και μείς τιθέμεθα εκτός του!!!

Ειλικρινά απο σένα ειδικά περίμενα καλύτερες διατυπώσεις και αναμένω την επανάκαμψή σου....


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
11/05/2011, 00:30:38
Δήμο για να γίνεις πιστευτός θα πρέπει να καταθέσεις
το πληρεξούσιο διορισμού σου απο τον Ντοτόρο,ως συνήγορος
υπεράσπισης!!

Στον γιατρό απευθύνθηκα,οχι σε εσένα!

Και αστειεύομαι,όπως θα είδες!!

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

Edited by - ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ on 11/05/2011 00:31:25

11/05/2011, 07:24:57
Γιάννης
Κάπου τα έχουν μπλέξει οι “Πλάτωνες”, μοντέρνοι και παμπάλαιοι
Και για μεν τον παλιό τον Πλάτωνα, το κατανοώ, δεν γνώριζε τίποτε για το ασυνείδητο.
........

Είναι εμφανές πως δεν έχεις διαβάσει Πλάτωνα! 


Ο φρέσκος Πλάτωνας όμως?
Αιτιολογείται άραγε ή εμμονή και προσκόλληση σε πεπαλαιωμένες ιδέες, και ή πεισματική άρνηση προσαρμογής τους σε καινούργια δεδομένα?
............

Ασυνείδητο? 
Μάλιστα,
γνωρίζεται τόσο καλα το συνειδητο, που περάσαμε στο ασυνείδητο!
Τι είναι το συνειδητο?  
τι είναι ενέργεια?
μπορείς να μου απαντήσεις σε αυτα?
Άμα σου πω, πως αυτο που ονομαζεις, εγκέφαλο, υπαρχει μεσα σε μια ροή, (που δεν βλεπεις) θα με πεις τρελλο?

Τρελλοπλατωνας...
 
Γιάννης
Χμ!!!
Έχεις ξαπλώσει στο ντιβάνι του?
.............

Όχι, μα μια μέρα ήρθε ένας ψυχαναλυτης φιλος στο γραφείο μου, και ήθελε να ξαπλωσει αυτός στο ντιβανι μου. 

Του είπα, πως δεν μπορω να τον βοηθήσω έτσι, γιατί υπάρχει αναλυτής και αναλυομενος, και δεν ήταν αυτο το προβλημα του. 

Έψαξε τα φάρμακα του, μα του είπα πως και αυτα δεν βοηθούν, είναι απλα κατασταλτικα. 

Με ρώτησε, τι κάνω, (εγω)

Και του είπα τι κάνει ο φιλόσοφος στη ζωη του. 

Δεν είχε ιδέα απο Πλάτωνα, νόμιζε πως οι ιδέες, είναι οι σκέψεις, και Ένα σωρό άλλες χαζομαρες που βρίσκει κανείς στην προχειρότητα, και όταν δεν είναι σωβαρος.

Στο τέλος ήθελε να καταλάβει με τι ασχολήθηκε ο Πλάτωνας, με τι ασχολούμαι εγω, και γιατί δεν εφαρμοζω καμία ψυχαναλυτικη.

Του είπα λοιπόν πως τόσο αυτα που είπε ο Σωκράτης όσο και ο Πλάτωνας, δεν μπορείς να τα απομονωσεις, ούτε να τα καταταξεις. 

Τους απασχόλησε κυρίως η ουσία των όσων ασχολήθηκαν, και ιδιαίτερα η καλοσύνη, η ομορφια, και το σωστο, (η αρετή)! 
Και,
πως μπορει να εναρμονησθει ο άνθρωπος, (μέ την γνώση του εαυτου του)
 
Αυτη η (ουσία) μετονομάστηκαν  ιδέες, αυτές είναι οι πλατωνικες ιδέες του Πλάτωνα, και τόσο αυτός όσο και ο Σωκράτης, υποστήριζαν πως βιωνονται, και είναι κατανοητές, μόνο στην φιλοσοφική εξέταση, που είναι η παρατήρηση σε βάθος. (όχι ανάλυση)

Γιάννης
Μήπως – λέω – η αλαζονεία είναι ακίνδυνη μεν, αλλά ενίοτε ενοχλητική για τους συνανθρώπους μας.
..........
Και δεν είναι αλαζονεία απο καποιον που αγνωει τον πλατωνα, η κριτική στον δημιουργο (της σπουδης γενικωτερα, ακαδημία, accademia) και των φίλοσοφικων διαλόγων?

Γιάννης
Δεν είπα τίποτα – ...λέω !! -
.........
Εγω ξέρω όμως τι λέω, Γιαννάκη.  καλή σου λευτεριά!

11/05/2011, 07:38:49
quote:

Καλά Πλάτωνα... έγραψες
Σου ορκίζομαι πάντως, στον σταυρό που σου κάνω(κάνω τον σταυρό μου), ότι αν δεν έβλεπα το όνομά σου σε αυτή την ενότητα, δεν επρόκειτο να είχα κάνει καν τον κόπο να μπω.

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 10/05/2011 01:17:15


Οι ξυλοκοποι, δίνουν μορφη στο ξύλο.
Οι γλύπτες σε αγάλματα,
Οι σοφοί, σκαλιζουν τον εαυτο τους...

(παραλαγη, απο Βουδα)

11/05/2011, 10:28:37
Πλάτωνα καλημέρα!
Μολονότι έχω πολύ λίγο χρόνο για να γράψω , θα σου πώ κατ'αρχάς αυτό :"Το οτιδήποτε εμφανίζεται στον άνθρωπο ως σκέψη ή συμπεριφορά είναι αναπόφευκτο προκύπτον και κάτι το οποίο δεν μπορεί ο άνθρωπος να το δρομολογήσει και να το επιβάλλει"

Εκείνο το οποίο ο άνθρωπος -ενδεχομένως- μπορεί να μεταβάλλει είναι η νοηματοδότησή του , όσο ένας άνθρωπος παραμένει σε μια κατάσταση που γέννησε διάφορα γεγονότα-σκέψεις/συναισθήματα/συμπεριφορές- τόσο θα συνεχίσει και στο μέλλον να αναπαράγει τα ίδια ... ενδεχομένως και χειρότερα!

Ελπίζω αργότερα να μιλήσουμε περισσότερο!
Καλή σου μέρα!


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
11/05/2011, 11:04:41
quote:
Ντοτόρο μας,τι έπαθες και γράφεις μπούρδες να τις
παίρνει ο Αίολος [άνεμος]??
Αχάνη πλέον ΝΙΚΟΜΑΧΕ!
Αχάνη!

11/05/2011, 11:16:12
quote:
Οι ξυλοκοποι, δίνουν μορφη στο ξύλο.
Οι γλύπτες σε αγάλματα,
Οι σοφοί, σκαλιζουν τον εαυτο τους...
Και οι πιστοί...;

Κσέχασες το καλλίτερο φίλε μου!

11/05/2011, 13:05:54
Καλώς τον άνεμο...τον "ψυχανεμιστή"...


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
11/05/2011, 13:17:24
Hello!