- Η ζωη μετα /Η εκπαίδευση στους κόσμους-δωματα - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.

quote:

---

...σίγουρα έχει αφαιρεθεί από την Παλαιά Διαθήκη; Zadok, πολύ ωραία (ως συνήθως) αυτά που γράφεις, νομίζω ότι στο Ευαγγέλιο του Ιησού πρέπει να σταθούμε. Μα πώς έβαλες αυτό το εβραϊκό γραμματάκι στο κείμενο; Εγώ ούτε τόνους στα γαλλικά δεν μπορώ να βάζω!

---

quote:

---

Ο Ελιφάς Λεβί αναφέρεται στη γνωστή μας Καινή Διαθήκη.

---

quote:

---

Στην κλασική Αγία Γραφή δεν την έχω βρει. Λες να χρειάζομαι κι εγώ (δεύτερα) γυαλιά;

---

Δεν ξέρω για γυαλιά αλλά σίγουρα χρειάζεσαι σωστή Παλαιά Διαθήκη
Η δική μου το έχει και σας το παραθέτω:

"ο εις έγραψεν υπερισχύει ο οίνος.Ο έτερος έγραψεν υπερισχύει ο Βασιλεύς.Ο τρίτος έγραψεν υπερισχύουσιν αι γυναίκες.Υπέρ δε πάντα νικά η αλήθεια".
Έσδρας 3 10-12

Προσέξτε τι Βίβλους διαβάζετε διότι υπάρχουν πολλές σαβούρες ειδικά από την "Βιβλική Εταιρία",οι οποίες είναι παραποιημένες.Κομμένα τμήματα από τη Βίβλο έχουν μόνον οι Καθολικοί και τραγικά παραποιημένα οι πρωτεστάντες (Βιβλική Εταιρία).
Όχι οι Ορθόδοξες εκδόσεις και όχι τα κριτικά κείμενα (εκδόσεις για επιστημονική δουλειά).
Αυτό το τονίζω διότι σε μερικούς χώρους ειδικά έχει γίνει θέμα τρομερής μελέτης περί αποκρύφων,και όποιος γνωρίζει κάτι περί αυτών νομίζει ότι βρήκε καμμιά κρυφή γνώση που ουσιαστικά είναι μια αυταπάτη.

Φίλτατε Gothic, διάβασε τί γράφει το δικό μου κείμενο (το οποίο υποτίθεται ότι είναι του Ν. Βάμβα) στο σημείο, το οποίο αναφέρεις:

ΚΑΙ ΟΤΕ ΕΘΕΣΑΝ ΟΙ ΟΙΚΟΔΟΜΟΙ ΤΑ ΘΕΜΕΛΙΑ ΤΟΥ ΝΑΟΥ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΕΣΤΑΘΗΣΑΝ ΟΙ ΙΕΡΕΙΣ ΕΝΔΕΔΥΜΕΝΟΙ ΜΕΤΑ ΣΑΛΠΙΓΓΩΝ ΚΑΙ ΟΙ ΛΕΥΙΤΑΙ ΟΙ ΥΙΟΙ ΤΟΥ ΑΣΑΦ ΜΕΤΑ ΚΥΜΒΑΛΩΝ ΔΙΑ ΝΑ ΥΜΝΩΣΙ ΤΟΝ ΚΥΡΙΟΝ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΔΙΑΤΑΓΗΝ ΔΑΒΙΔ ΤΟΥ ΒΑΣΙΛΕΩΣ ΤΟΥ ΙΣΡΑΗΛ
ΚΑΙ ΕΨΑΛΛΟΝ ΑΜΟΙΒΑΙΩΣ ΥΜΝΟΥΝΤΕΣ ΚΑΙ ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΝΤΕΣ ΤΟΝ ΚΥΡΙΟΝ ΟΤΙ ΑΓΑΘΟΣ ΟΤΙ ΕΙΣ ΤΟΝ ΑΙΩΝΑ ΤΟ ΕΛΕΟΣ ΑΥΤΟΥ ΕΠΙ ΤΟΝ ΙΣΡΑΗΛ ΚΑΙ ΠΑΣ Ο ΛΑΟΣ ΗΛΑΛΑΞΑΝ ΑΛΑΛΑΓΜΟΝ ΜΕΓΑΝ ΥΜΝΟΥΝΤΕΣ ΤΟΝ ΚΥΡΙΟΝ ΔΙΑ ΤΗΝ ΘΕΜΕΛΙΩΣΙΝ ΤΟΥ ΟΙΚΟΥ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ
ΚΑΙ ΠΟΛΛΟΙ ΕΚ ΤΩΝ ΙΕΡΕΩΝ ΚΑΙ ΛΕΥΙΤΩΝ ΚΑΙ ΤΩΝ ΑΡΧΗΓΩΝ ΤΩΝ ΠΑΤΡΙΩΝ ΓΕΡΟΝΤΕΣ ΟΙΤΙΝΕΣ ΕΙΧΟΝ ΙΔΕΙ ΤΟΝ ΠΡΟΤΕΡΟΝ ΟΙΚΟΝ ΕΝΩ Ο ΟΙΚΟΣ ΟΥΤΟΣ ΕΘΕΜΕΛΙΟΥΤΟ ΕΝΩΠΙΟΝ ΤΩΝ ΟΦΘΑΛΜΩΝ ΑΥΤΩΝ ΕΚΛΑΙΟΝ ΜΕΤΑ ΦΩΝΗΣ ΜΕΓΑΛΗΣ ΠΟΛΛΟΙ ΔΕ ΗΛΑΛΑΞΑΝ ΕΝ ΦΩΝΗ ΜΕΓΑΛΗ ΜΕΤ ΕΥΦΡΟΣΥΝΗΣ

Τίποτε παραπάνω!!!

Είναι δυνατόν;;; Τουλάχιστον γλύτωσα το δεύτερο ζευγάρι γυαλιά.

Με το φίλο μας τον Έσδρα, το κείμενο του Βάμβα (Έσδρας κεφ. 3, 10-12) θα επαναλάβω ότι λέει τα εξής:

10 ΚΑΙ ΟΤΕ ΕΘΕΣΑΝ ΟΙ ΟΙΚΟΔΟΜΟΙ ΤΑ ΘΕΜΕΛΙΑ ΤΟΥ ΝΑΟΥ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΕΣΤΑΘΗΣΑΝ ΟΙ ΙΕΡΕΙΣ ΕΝΔΕΔΥΜΕΝΟΙ ΜΕΤΑ ΣΑΛΠΙΓΓΩΝ ΚΑΙ ΟΙ ΛΕΥΙΤΑΙ ΟΙ ΥΙΟΙ ΤΟΥ ΑΣΑΦ ΜΕΤΑ ΚΥΜΒΑΛΩΝ ΔΙΑ ΝΑ ΥΜΝΩΣΙ ΤΟΝ ΚΥΡΙΟΝ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΔΙΑΤΑΓΗΝ ΔΑΒΙΔ ΤΟΥ ΒΑΣΙΛΕΩΣ ΤΟΥ ΙΣΡΑΗΛ
11 ΚΑΙ ΕΨΑΛΛΟΝ ΑΜΟΙΒΑΙΩΣ ΥΜΝΟΥΝΤΕΣ ΚΑΙ ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΝΤΕΣ ΤΟΝ ΚΥΡΙΟΝ ΟΤΙ ΑΓΑΘΟΣ ΟΤΙ ΕΙΣ ΤΟΝ ΑΙΩΝΑ ΤΟ ΕΛΕΟΣ ΑΥΤΟΥ ΕΠΙ ΤΟΝ ΙΣΡΑΗΛ ΚΑΙ ΠΑΣ Ο ΛΑΟΣ ΗΛΑΛΑΞΑΝ ΑΛΑΛΑΓΜΟΝ ΜΕΓΑΝ ΥΜΝΟΥΝΤΕΣ ΤΟΝ ΚΥΡΙΟΝ ΔΙΑ ΤΗΝ ΘΕΜΕΛΙΩΣΙΝ ΤΟΥ ΟΙΚΟΥ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ
12 ΚΑΙ ΠΟΛΛΟΙ ΕΚ ΤΩΝ ΙΕΡΕΩΝ ΚΑΙ ΛΕΥΙΤΩΝ ΚΑΙ ΤΩΝ ΑΡΧΗΓΩΝ ΤΩΝ ΠΑΤΡΙΩΝ ΓΕΡΟΝΤΕΣ ΟΙΤΙΝΕΣ ΕΙΧΟΝ ΙΔΕΙ ΤΟΝ ΠΡΟΤΕΡΟΝ ΟΙΚΟΝ ΕΝΩ Ο ΟΙΚΟΣ ΟΥΤΟΣ ΕΘΕΜΕΛΙΟΥΤΟ ΕΝΩΠΙΟΝ ΤΩΝ ΟΦΘΑΛΜΩΝ ΑΥΤΩΝ ΕΚΛΑΙΟΝ ΜΕΤΑ ΦΩΝΗΣ ΜΕΓΑΛΗΣ ΠΟΛΛΟΙ ΔΕ ΗΛΑΛΑΞΑΝ ΕΝ ΦΩΝΗ ΜΕΓΑΛΗ ΜΕΤ ΕΥΦΡΟΣΥΝΗΣ
13 ΚΑΙ ΔΕΝ ΔΙΕΚΡΙΝΕΝ Ο ΛΑΟΣ ΤΗΝ ΦΩΝΗΝ ΤΟΥ ΑΛΑΛΑΓΜΟΥ ΤΗΣ ΕΥΦΡΟΣΥΝΗΣ ΑΠΟ ΤΗΣ ΦΩΝΗΣ ΤΟΥ ΚΛΑΥΘΜΟΥ ΤΟΥ ΛΑΟΥ ΔΙΟΤΙ Ο ΛΑΟΣ ΗΛΑΛΑΖΕΝ ΑΛΑΛΑΓΜΟΝ ΜΕΓΑΝ ΚΑΙ Η ΒΟΗ ΗΚΟΥΕΤΟ ΕΩΣ ΑΠΟ ΜΑΚΡΟΘΕΝ

http://www.evagelio.gr/

Ιδού και μια αγγλική μετάφραση που δείχνει να συμφωνεί:

10 When the builders laid the foundation of the temple of the LORD, the priests in their vestments were stationed to praise the LORD with trumpets, and the Levites, the sons of Asaph, with cymbals, according to the directions of King David of Israel; 11and they sang responsively, praising and giving thanks to the LORD,
"For he is good,
for his steadfast love endures forever toward Israel."
And all the people responded with a great shout when they praised the LORD, because the foundation of the house of the LORD was laid. 12But many of the priests and Levites and heads of families, old people who had seen the first house on its foundations, wept with a loud voice when they saw this house, though many shouted aloud for joy, 13so that the people could not distinguish the sound of the joyful shout from the sound of the people's weeping, for the people shouted so loudly that the sound was heard far away.

http://www.hope.edu/academic/religion/bandstra/BIBLE/EZR/EZR3.HTM

Και μια που δεν δείχνει να συμφωνεί, από την οποία άντλησα το εμπνευσμένο μου σχόλιο περί οίνου, βασιλέων και γυναικών:

[9] And said that, when the king is risen, some will give him the writings; and of whose side the king and the three princes of Persia shall judge that his sentence is the wisest, to him shall the victory be given, as was appointed.
[10] The first wrote, Wine is the strongest.
[11] The second wrote, The king is strongest.
[12] The third wrote, Women are strongest: but above all things Truth beareth away the victory.

Αυτή όμως είναι η εκδοχή του King James, ποίος ήτο ο King James; Επ’ αυτού περισσότερα εδώ:

http://www.earlyjewishwritings.com/1esdras.html

…γιατί έχουμε κι άλλο Έσδρα στη ζωή μας. Απόκρυφο!

(Μόνο στην Καινή Διαθήκη θα έχουμε Απόκρυφα; Και στην Παλαιά!)

http://www.greekbiblos.gr/apokr.htm (και αλλού)

Και περί του νοήματος του Έσδρα, αν δεν έχετε ήδη πλήξει, εδώ:

http://www.cs.indiana.edu/~tju/EzraNeh.html

Τώρα σπάω το κεφάλι μου να θυμηθώ ποιος ήταν εκείνος ο επώνυμος θεολόγος που ομολόγησε ανερυθρίαστα ότι πετσόκοψε το ευαγγέλιο του Λουκά, διότι ορισμένα σημεία του δεν τα βρήκε του απολύτου γούστου του. Καημένε Λουκά (αν δηλαδή ήταν ο Λουκάς αυτός που τα έγραφε).

Πάω σε θέματα πιο ευχάριστα και παιδαγωγικά: Μάλιστα, Zadok, «Shevirah» (αντ)έγραψα –μην τρομάζεις– και η εικόνα που παρέθεσα ήταν της παρέας των Ταρό, σε άλλη έκδοση (όπως ο Έσδρας). Άρα τίποτα το παράξενο! Πολύ καλά έκανες και εξήγησες όλα αυτά τα υδροχοϊκά, τα οποία δεν κατέχω, και ξέρετε κάτι; Εκείνο που μου αρέσει είναι ότι όλα (παραδόσεις, θρησκείες, φιλοσοφίες κλπ.) αναφέρονται στα ίδια θέματα, με δικά τους λόγια. Γνωστό βέβαια αυτό, δεν ανακάλυψα τον τροχό, αλλά σημαίνει ότι υπάρχει μια κοινή αλήθεια. (Τι λέω τώρα, θα μπορούσε η αλήθεια να είναι διαφορετική;)

quote:

---

Λέγοντας θρησκεία διευκρινήζω ότι για μένα είναι η Βίβλος και οι Πατέρες και εκκλησιαστικοί συγγραφείς,στους όποίους υπήρξαν εξαιρετικά μυαλά,(π.χ. Ωριγένης,Γρηγόριος ο Παλαμάς κ.τ.λ.)και όχι τους....."διευθύνοντες"

---

Έχεις εν μέρει δίκιο
Αυτό που αναφέρεις είναι από Έσδρας ΙΙ 3 10-...
Το συγγεκριμμένο όμως απόσπασμα που συζητάμε είναι από Έσδρας Ι 3 10-12 το όποίον καλείται "απόκρυφον",περιλαμβάνεται όμως στις κανονικές εκδόσεις της Π.Δ. Για κοίταξέ το.Αν δεν το έχεις,(είναι αμέσως πριν το Έσδρας ΙΙ),κάτι δεν πάει καλά με την έκδοσή σου.

Εδώ θα αναιρέσω λίγο τον εαυτό μου και θα σου προτείνω μία παρα πολύ καλή έκδοση της "Βιβλικης Εταιρίας",η οποία εταιρία είπα ότι δεν είναι καλή,αλλά επειδή το συγγεκριμένο κείμενο είναι κριτική έκδοση,είναι πάρα πολύ καλό.
Λέγεται SEPTUAGINTA. Επιστημονική επιμέλεια: Prof. D. Dr. Alfred Rahlf.

Ίσως η τιμή τσούζει λίγο αλλά αξίζει και είναι πάρα πολύ εύχρηστη (μικρό μέγεθος) .

Με πρόλαβες..............

Δυστυχώς φίλε Spiral έχουμε και στην Π.Δ. απόκρυφα.Μην ξεχνάμε ότι αποκαλούμε απόκρυφο ένα βιβλίο όταν δεν είμαστε σιγουροι αν είναι ψευδεπίγραφο ή όχι (λες και είμαστε για τα άλλα),και ΟΧΙ ότι δεν πρέπει να αποκαλυφθεί διότι λέει επικίνδυνα ή δεν ξερω γω τι πράγματα.

Για τους Αγγλους η King James έκδοση είναι αυτή με τα ωραία King James αρχαία αγγλικά (thou,thy και δε συμμαζεύεται).Όσων αφορά αυτή την αγγλική έκδοση,όπως και με αρκετες άλλες,αν σας παραθέσω το ελληνικό κείμενο και πως το έχουν αυτοί στα αγγλικά μεταφρασμένο θα πέσει ΠΟΛΥ ΓΕΛΙΟ.
Μεταφράσουν ΟΠΩΣ ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΝ και κατα πώς τους συμφέρει.

Δοκιμάστε την έκδοση που σα είπα

Αυτό που σας έταξα

"            Ω Ιωτ δημιουργέ
             που κατοικείς μέσα
             στο ΑΙΝ-ΣΟΦ.
             Αγιασμένος να είναι ο λόγος σου,το Κέτερ.
             Είθε το φωτοβόλο Τιφερέτ να ακτινοβολεί
             στη βασιλεία σου,εκπέμποντας τις ακτίνες του.
             Είθε ο Γιαχβέ του κυκλικού σου νόμου
             να βασιλέψει στο Μαλκχούτ,
             όπως βασιλεύει στο Κέτερ.
             Δίνε κάθε μέρα στο Νεσαμάχ
             τη φώτιση μιάς από τις 50 Θύρες του Μπινάχ.
             Αντέταξε το άπειρο Έλεος στο Χεζέντ
             στα κελύφη που δημιουργώ κατ' Εικόνα μου,
             όταν παραγνωρίζοντας τις 32 οδούς του
             Χοκμάχ,εκπέμπω την σκληρότητα του Ρουάχ
             προς τους αδελφούς μου.
             Διαφύλαξε το Νεσαμάχ από τα θέλγητρα
             του Νεφές και απάλλαξέ μας από
             το Ναχάς.

Η Catholic Encyclopedia είναι κατατοπιστική:

Not a little confusion arises from the titles of these books. Esdras A of the Septuagint is III Esdras of St. Jerome, whereas the Greek Esdras B corresponds to I and II Esdras of the Vulgate, which were originally united into one book. Protestant writers, after the Geneva Bible, call I and II Esdras of the Vulgate respectively Ezra and Nehemiah, and III and IV Esdras of the Vulgate respectively I and II Esdras. It would be desirable to have uniformity of titles.

...Desirable δεν λες τίποτα!

Τουλάχιστον για να παρηγορηθούμε, να αντιγράψω κάτι για τους Septuagint:

Αυτοί ήταν ένα φιλολογικό συγκρότημα της Εβραιοβίζιον, και πιο συγκεκριμένα:

The Septuagint (LXX) is the name commonly given to the Greek translation of the Hebrew Old Testament scriptures made in the 2nd Century BC. The Septuagint bible includes additional books to those which appear in the Hebrew Old Testament used today, some of which were originally written in Greek or Aramaic. It is the oldest translation of the Bible and the only one made in pre-Christian times. The entire Septuagint comprises the entire Old Testament of the Bible for the Eastern Orthodox Church, which continues to use either the Septuagint or translations of it whenever possible.

The Septuagint derives its name (Latin septuaginta, 70, hence the abbreviation LXX) from a legendary account in the Letter of Aristeas of how seventy-two Jewish scholars (six scribes from each of the twelve tribes) were asked by the Egyptian pharaoh Ptolemy II Philadelphus in the 3rd century BCE to translate the Torah for inclusion in the Library of Alexandria. Although they were kept in separate chambers, they all produced identical versions of the text in seventy-two days. Although this story is widely viewed as implausible today, it underlines the authority that the translation had among Jews. A Talmudic injunction, long since abandoned, said that one may read the Bible only in its original Hebrew or in the Greek translation. Modern scholarship, however, holds that the LXX was translated and composed over the course of the 3rd through 1st centuries BC, beginning with the Torah.

The oldest witnesses to the LXX include 2nd century BC fragments of Leviticus and Deuteronomy (Rahlfs nos. 801, 819, and 957), and 1st century BC fragments of Genesis, Exodus, Leviticus, Numbers, Deuteronomy, and the Minor Prophets (Rahlfs nos. 802, 803, 805, 848, 942, and 943). Relatively complete manuscripts of the LXX include Codex Vaticanus and Codex Sinaiticus of the 4th century CE and Codex Alexandrinus of the 5th century. These are indeed the oldest surviving nearly-complete manuscripts of the Old Testament in any language; the oldest extant complete Hebrew texts date from around 1000 AD. Some scholars, comparing existing copies of the Septuagint, Masoretic Text, the Samaritan text, and the Dead Sea scrolls, suggest that the Septuagint was not translated directly from what is today the Masoretic Text, but rather from an earlier Hebrew text that is now lost. However, other scholars suggest that the Septuagint itself changed for various reasons, including scribal errors, efforts at exegesis, and attempts to support theological positions. Accordingly, the Septuagint went through a number of revisions and recensions, the most famous of which include those by Aquila (128 CE), a student of Rabbi Akiva; and Origen (235), a Christian theologian in Alexandria.

Στα ελληνικά τους λέμε Εβδομήκοντα (και Εβδομήντα να τους πούμε, πάλι 72 ήταν.) Η αποδεκτή εν Ελλάδι εκδοχή της Π.Δ. είναι η δική τους.

Α, υπάρχει στην Παλαιά Διαθήκη το βιβλίο που λέγεται Νεεμίας και μοιάζει πολύ με του Έσδρα. Κάποιος έκανε copy-paste.

(Περισσότερος Λεβί σε λίγο, είπαμε.)

Ας σταυροκοπηθώ κι εγώ τώρα!

Η δική μου Βίβλος δεν έχει ΕΣΔΡΑΣ Ι κ' ΙΙ. Έναν έχει κι αυτός...

quote:

---

Εκείνο που μου αρέσει είναι ότι όλα (παραδόσεις, θρησκείες, φιλοσοφίες κλπ.) αναφέρονται στα ίδια θέματα, με δικά τους λόγια. Γνωστό βέβαια αυτό, δεν ανακάλυψα τον τροχό, αλλά σημαίνει ότι υπάρχει μια κοινή αλήθεια. (Τι λέω τώρα, θα μπορούσε η αλήθεια να είναι διαφορετική;)

---

Θάρρος, Zadok, σ’ αυτές τις δύσκολες στιγμές. Σάματις η δική μου Που Δου έχει Έσδρα νομίζεις; Αυτοί οι Septuagint μας την έκαναν τη ζημιά.

Ευτυχώς όμως υπάρχει Esdras on line, δοκίμασε το link του King James και κάτι θα βρεις. Ο Θεός σώζοι τον King James.

http://www.earlyjewishwritings.com/1esdras.html

A, Gothic: Τι θα γίνει με την περίπτωσή μας; Πάλι συμπέσαμε και είδα τον Papus κατόπιν αορτής (εννοώ με έπιασε ταχυπαλμία που ξανά είναι σαν να μη σου απάντησα). Άψογος ο Papus! (Κι εσύ μαζί.)

(Περισσότερος Levi σε λίγοοοο)

quote:

---

Ωχ, τα βαριέμαι τώρα όλα αυτά, εγώ μπήκα στο Εσοτέρικα για το "Πείραμα της Φιλαντέλφια" και χωρίς να το καταλάβω βρέθηκα στους Ναΐτες, το άρθρο μου για το εν λόγω πείραμα δημοσιεύεται σε ένα περιοδικό αυτού του μήνα, να πάτε να το πάρετε.

---

quote:

---

Ωχ, τα βαριέμαι τώρα όλα αυτά, εγώ μπήκα στο Εσοτέρικα για το "Πείραμα της Φιλαντέλφια" και χωρίς να το καταλάβω βρέθηκα στους Ναΐτες, το άρθρο μου για το εν λόγω πείραμα δημοσιεύεται σε ένα περιοδικό αυτού του μήνα, να πάτε να το πάρετε.

---

Τελικά το πεόραμα δουλεύει
Είδες μεταφορά το άτομο; Γι αλλού πήγαινε και αλλού βγήκε

(Και τώρα δηλαδή ποιος μας λέει ότι έγινε;)

Αν έχετε την περιέργεια, πάρτε το περιοδικό "Εφοπλιστής" του Οκτωβρίου να τα μάθετε όλα. Στα καλύτερα περίπτερα όλης της επικράτειας.

Εδώ και μερικές ημέρες θέλω να γράψω κάτι για το Λεβί και όλο δεν προλαβαίνω. Συγκέντρωσα όμως όλα τα xι-xι files μου σε ένα cd και άμα σας δω θα σας το δώσω.

Φίλε Spiral,αν τολμήσεις να ξεστομίσεις αυτό που είπες για το πείραμα σε άλλο τόπικ ή σε πάρουν χαμπάρι εδώ ότι το είπες,(και όχι μόνο για το πείραμα αλλά και για άλλα θέματα όπως ελληνισμός UFOκ.τ.λ.),θα χαραχτηρισθείς ως ανθέλληνας,βάρβαρος,αλβανός,κομμουνιστής,εβραίος,μασώνος,προβοκάτορας,γέρος π*****ς κι άσχημος .

Τελικά ο κόσμος χρειάζεται να περιπλέκει τα πράγματα και μετά να προσπαθεί να τα ξεμπλέξει,όπως επίσης και ανεξιχνίαστα μυστήρια που θα προσπαθεί να αποκαλύψει,για να αποκτήσει νόημα η ζωή του.Σε πολλά θέματα αν προσπαθήσεις να πείς ότι η αλήθεια είναι πιο απλή θα σε ανασκολοπίσουν

Συγνώμη που το ξαναθέτω:

"Μυστήρια του βασιλείου του Θεού
είστε λιγότερο αξεδιάλυτα
απ' όσο τα μυστήρια
του βασιλείου των ανθρώπων"

Αχχχχ ! Saint Martin....

Πάντως ναι, και οι πεφωτισμένοι (όχι οι Illuminati, αλλά γενικώς) που ασχολούνται με τον εσωτερισμό, συχνά μεταφέρουν τις αγοραίες συνήθειες εσωτερικότερα. Όμως άλλο να τσιρίζει ένας τυχαίος και άλλο ένας εσωτεριστής, η ετικέτα πάντα δημιουργεί στυλ.

Λοιπόν, εδώ και μερικές ημέρες θέλω να γράψω ότι ο Eliphas Levi στάθηκε ηρωικά μαχόμενος για τις ιδέες του. Αν και ξεκίνησε από τον Άγιο Σουλπίκιο που λέγαμε (δηλαδή εγώ έλεγα) με την προοπτική να γίνει ιερέας, η ελευθερία της σκέψης του τον οδήγησε εκτός αγωνιστικού εκκλησιαστικού χώρου και θεωρήθηκε αιρετικός, αλλοπαρμένος, μάγος, τσαρλατάνος και διάφορα τέτοια καλλιτεχνικά. Εδώ που τα λέμε, τα ζητούσε και εκείνου ο οργανισμός του, διότι, τι θες χριστιανέ μου και εκδηλώνεσαι; Πες κάτι πιο αποδεκτό, για το ποδόσφαιρο, για τη γαλλική αρωματοποιΐα, για παντεσπάνια, τόσα και τόσα θέματα υπάρχουν. Τίποτα αυτός, εκεί. Και να πεις ότι δεν ήταν χριστιανός; Ήταν και παραήταν, ίσως μάλιστα και ουσιαστικότερα από μερικούς - μερικούς που φορούν την ετικέτα και ασκούν υψηλή κριτική. Αλλά, είπαμε...

Ο Λεβί ήταν μπαφομετιστής, θεωρώντας ότι ο Μπαφομέτ εξέφραζε μια υψηλή γνώση. Έπιασε μάλιστα και τον ζωγράφισε, σε μια εποχή που ο κόσμος δεν ήταν μαθημένος από κόμικς, ούτε καν ο Σπάιντερμαν δεν υπήρχε. Λέγεται ότι τη γνωστή φιγούρα του Μπαφομέτ ο Λεβί την είχε εμπνευστεί από τα Cargoyles που διακοσμούσαν (;) τους γοτθικούς ναούς. Πάλι οι Ναΐτες είχαν βάλει το δαχτυλάκι τους εδώ, ότι έβλεπαν στους βραδινούς τους εφιάλτες το έκαναν Cargoyle. Τέλος πάντων, αυτά τα γλυκά πλασματάκια (αρκεί να μην τα πάρεις για κατοικίδια) είχαν ένα μίγμα ανδρικών, γυναικείων και ζωικών χαρακτηριστικών και πιθανώς ανταποκρίνονταν σε κελτικές θεότητες πριν οι Γαλάτες κατακτηθούν από τους Ρωμαίους και αλλαξοπιστήσουν.

Ο Μπαφομέτ σε αναμνηστική πόζα

Ο Μπαφομέτ (να του λές "σ' αγαπώ" και να σου λέει "δεν σε θέλω") του Λεβί συνδύαζε λοιπόν ανδρικά και γυναικεία χαρακτηριστικά (κατά τη δυιστική αντίληψη που γράφαμε στο πρόσφατο παρελθόν). Ένα χεράκι ανδρικό, ένα γυναικείο. (Πολύ πρακτικό αυτό, ότι ρολόι και να του χαρίσεις θα βρει χέρι να το φορέσει.) Γυναικείο στήθος, φαλλικό κατιτί, το ένα χεράκι δείχνει πάνω και το άλλο κάτω (κατά το ερμητικό αξίωμα περί άνω - κάτω), το ένα χεράκι μάλιστα δείχνει μια λευκή ημισέληνο και το άλλο μια μαύρη, ίσως συμβολικά για τις φάσεις του φεγγαριού και τους κύκλους ή για το δυιστικό καλό και κακό ή, τέλος πάντων, Chesed και Geburah.Στο δεξί χεράκι είναι γραμμένο "Solve" και στο αριστερό "Coagula" (ωραίο πράγμα το Coagula), τουτέστιν αλχημιστικά συνθήματα και παρασυνθήματα.

Ο Μπαφομέτ (πάντα κατά απόδοση Λεβί) έχει ένα χαριτωμένο κατσικίσιο προσωπάκι με το πεντάγραμμο στο μέτωπο. Έχει και κερατάκια ανάμεσα στα οποία λάμπει το φως της αντίληψης, το μαγικό φως της συμπαντικής ισορροπίας, η εικόνα της ψυχής που ανυψώνεται πάνω από την ύλη. Και γιατί το πρόσωπο είναι -σύμφωνα με τα συνήθη κριτήρια, μην επηρεάζεστε από τα δικά μου γούστα- άσχημο; Διότι, λέει, συμβολίζει το τρομαγμένο πρόσωπο του αμαρτωλού που είναι δέσμιος της ύλης. Το ματσούκι (μετά συγχωρήσεως, έτσι ερμηνεύει το λεξικό μου τη λέξη rod) που βρίσκεται στη γεννητική περιοχή συμβολίζει την αιώνια ζωή (πώς άραγε;), το σώμα συμβολίζει το νερό, το ημικύκλιο από πάνω του την ατμόσφαιρα, τα φτερά τη μεταβλητότητα / αστάθεια, ενώ τα στήθη αντιπροσωπεύουν την ανθρωπότητα και τα ανδρογυνικά χέρια παραπέμπουν στη Sphinx των απόκρυφων επιστημών. (Μα τι ωραία που τα μετέφρασα, ενθουσιάστηκα.)

Επίσης, ο Λεβί ήταν, λέει, ο πρώτος που διέκρινε το πεντάγραμμο (πενταγράμματο, πεντάκτινο, πώς το λένε αυτό το πράγμα) σε κακές και καλές εφαρμογές, καθώς και ο πρώτος που συσχέτισε το κεφάλι του Μπαφομέτ (του) με το αντεστραμμένο πεντα...τέτοιο (η Zadok θα με πιάσει πάλι αδιάβαστο). Και τι νομίζετε τώρα, ευκαιρία πάλι να γκρινιάξει ο Dreamweaver, έχω μια εικόνα της κακιάς ώρας μπροστά μου και προσπαθώ να καταλάβω- ούτε καν μια εικόνα με αφιέρωση.

Βάσει όλων αυτών, η Nesta Webster συμπέρανε (πώς να μην παραγγείλω το βιβλίο της) ότι ο Λεβί θεωρούσε πώς όχι μόνο οι Ναΐτες λάτρευαν τον Μπαφομέτ, αλλά και όλοι που ασχολούνται με τον αποκρυφιστικά. Αυτό το Sabbatic Goat ήταν ένα σύνθετο σύμβολο, άντε τώρα να το καταλάβει ο πολύς κόσμος ή -ακόμα χειρότερα- οι ιεροεξεταστές.

Επίσης, ο Λεβί πίστευε ότι αντιστρέφοντας τη λέξη BAPHOMET, προέκυπτε TEM OHP AB (κι αυτό μου αρέσει για ψευδώνυμο) το οποίο αντιστοιχεί στο λατινικό Templi omnivm hominum pacis abbas το οποίο αντιστοιχεί στο αγγλικό The Father Of The Temple Of Peace Of All Men. Ελληνικά δεν μου κάνει τη χάρη να περιλαμβάνει η πηγή μου, πλην όμως εξηγεί ότι αυτό αντιστοιχεί (κατά το Λεβί) στο Σολομώντα και στο ναό του, ο οποίος Σολομών είχε μοναδικό σκοπό (πάντα κατά το Λεβί) την ειρήνη στον κόσμο.

Η πηγή γράφει επίσης ότι αυτή η απόδοση του Μπαφομέτ βρήκε τη θέση της στα Ταρό του Waite (ποια είναι αυτά πάλι, εγώ μέχρι 31 ξέρω να παίζω) και τέλος πάντων -αυτό το συμπέρασμα μου άρεσε- δαιμονίζει μόνο εκείνους που δεν μπορούν να αντιληφθούν το νόημά της.

Tsonta

Ουφ, έγραψα για το Λεβί και ησύχασα, μου φαίνεται ότι στη συνέχεια θα περάσω στο Σαιν-Μαρτέν (μου κεντρίζεις το ενδιαφέρον, άσπλαχνε Gothic) για να επανέλθουμε σε ηπιότερα πνευματικά κλίματα.

με όλο το σεβασμό και κάθε εκτίμηση:

πιστεύεις ειλικρινά ότι όλα τα θέματα μπορούν να συζητώνται εν μέσω αστεϊσμών

Λυπάμαι ειλικρινά, γιατί έως τώρα είχαμε, νομίζω, αναπτύξει το θέμα δίνοντας σημαντικές πληροφορίες, οι οποίες απείχαν αρκετά από το βούρκο της λαϊκίστικης συνωμοσιολογίας και κυρίως της παραπληροφόρησης.

Προσωπικά, δεν σκοπεύω να απαντήσω σε όσα έγραψες, όχι γιατί δεν μπορώ, αλλά γιατί κατά την γνώμη μου, δεν πρέπει.

Όμως, θεώρησα σωστό να μη σιωπήσω τελείως, γιατί υπάρχουν κάποιοι αναγνώστες σ' ένα τέτοιο δημόσιο χώρο, οι οποίοι απ' τα γραφόμενά μου θα λάβουν ένα έναυσμα για περισσότερη αναζήτηση.

Κι εσύ, φίλε μου, αναζητάς και πολύ μάλιστα (και με ιδιαίτερη ζέση), αλλά μάλλον κάποια ζητήματα τα οποία δεν έτυχε να τα κατέχεις αρκετά, τα αντιμετωπίζεις κάπως επιφανειακά.

Σου ζητώ συγγνώμη, αν κάνω λάθος στην κρίση μου προς το πρόσωπό σου, αλλά αυτά που αναφέρεις, δεν είναι για "ευρεία κατανάλωση".

Ενδεικτικά, θα αναφέρω το εξής:

Αλήθεια, πόσοι γνωρίζουν ότι η χειρονομία της οποίας φωτογραφία μας παρέθεσες, κατ' αυτόν τον τρόπο, δε σημαίνει ΤΙΠΟΤΕ

Μη βιάζεσαι να βγάζεις συμπεράσματα, στην ουσία δεν αστειεύομαι με τίποτα. Γιατί λοιπόν να μένουμε στο ύφος και να μην πάμε στο περιεχόμενο; Θα πρότεινα, αν έχεις αντίρρηση σε κάτι από τα παραπάνω (μιλάω πάντα για το περιεχόμενο αυτό καθαυτό και όχι για τον τρόπο της διατύπωσής του) αυτό να κουβεντιάσουμε. Και εν πάση περιπτώσει, αν εσύ δεν με καταλαβαίνεις, πόσο μάλλον δεν θα με καταλαβαίνουν άλλοι! Άρα επανορθώνω και εξηγώ ότι τα περί Λεβί - Μπαφομέτ και λοιπά τα έγραψα με πολύ ενδιαφέρον, η δε εικονογράφηση να που μας δίνει εναύσματα! Τυχαία;