- Ο θεός έπλασε τον άνθρωπο η ο άνθρωπος το θεό; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Μερικοί άνθρωποι νομίζουν πως το να αποδεικνύουν πως ο θεός είναι δημιούργημα της φαντασίας των ανθρώπων, πιστεύουν πως η λογική τους είναι υπεράνω αυτών που πιστεύουν το αντίθετο. Φέρουν παραδείγματα και θεωρίες μέσο επιστημονικών ερευνών και με βάση των νόμων της φύσεως αποδεικνύουν το δίκιο τους, της άποψης τους.
ΕΙΝΑΙ Ο ΕΥΚΟΛΟΣ ΤΡΟΠΟΣ, Ο ΕΥΚΟΛΟΣ ΔΡΟΜΟΣ.
Άραγε έχουν προβληματισθεί ποτέ η κρέμονται από τα λόγια κάποιων ανθρώπων που απλός είπαν κάποιες ΘΕΩΡΙΕΣ;
Χωρίς να έχουν απόδειξης οι ίδιοι, ισχυρίζονται πως οι άνθρωποι που πιστεύουν στο θεό λένε κουβέντες που δε στέκουνε.
Από τη λάσπη δημιουργήθηκε η ζωή και στη λάσπη καταλήγει.
Η μόνη διαφορά στον άνθρωπο είναι ότι έχει θεού πνοή, πράμα πολύ δύσκολο να το καταλάβουν μερικοί που βασίζονται στη γνώση της επιστήμης που το μέγεθος της είναι ένα μόριο στο σύνολο των μορίων όλου του ηλιακού μας συστήματος (και πολύ είπα μπρος στο άπειρο).
Ο θεός έπλασε τον άνθρωπο η ο άνθρωπος το θεό;
Εγώ πιστεύω πως ο άνθρωπος μπορεί να πλάσει μόνο θεωρίες .
Η ταπεινή μου άποψη είναι ότι ο Θεός έπλασε τον άνθρωπο και ότι ο άνθρωπος έπλασε μια ανθρωποκεντρική αντίληψη (υποκειμενική για τον καθένα) περί Θεού...
Φυσικά και υπάρχουν πολλοί που υποστηρίζουν το αντίθετο,αλλά έχουν δικαίωμα στην άποψή τους όπως όλοι.Τώρα το πώς και το γιατί ο μεν Θεός έπλασε τον άνθρωπο και ο άνθρωπος την αντίληψη,είναι κάτι που σηκώνει πολλή συζήτηση..
Και πάλι καλώς μας όρισες!! Ο Σκοτεινός Άγγελος!
"Ποιό το αληθινό μέγεθος της σκιάς σου;"
ΤΟ ΕΡΩΤΗΜΑ ΠΟΥ ΕΘΕΣΕΣ ΦΙΛΕ notis_29 ΜΟΥ ΘΥΜΙΖΕΙ ΤΟ ΓΝΩΣΤΟ ΠΛΕΟΝ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΓΡΙΦΟ ΤΟ ΑΝ Η ΚΟΤΑ ΕΚΑΝΕ ΤΟ ΑΥΓΟ Η ΤΟ ΑΥΓΟ ΤΗΝ ΚΟΤΑ.ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΘΕΛΩ ΝΑ ΚΑΤΑΛΗΞΩ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ,ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΓΡΙΦΟ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΙΚΑΝΟΠΟΙΗΤΙΚΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ.ΠΑΝΤΑ ΘΑ ΚΑΤΑΛΗΓΟΥΜΕ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΠΟΥΜΕ ΤΙΠΟΤΑ ΠΑΡΑ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΕΙΚΑΣΙΕΣ.
ΤΟ ΘΕΜΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΟΙΟΣ ΕΠΛΑΣΕ ΠΡΩΤΟΣ ΠΟΙΟΝ ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΜΑΘΟΥΜΕ ΝΑ ΑΓΑΠΑΜΕ Ο ΕΝΑΣ ΤΟΝ ΑΛΛΟΝ ΣΑΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ Η ΠΡΟΕΚΤΑΣΗ ΤΟΥ ΕΑΥΤΟΥ ΜΑΣ.ΜΟΝΟ ΤΟΤΕ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ ΤΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΘΕΟΣ, ΚΑΙ ΠΟΙΟΣ ΕΠΛΑΣΕ ΠΡΩΤΟ ΠΟΙΟΝ.
DREAMWALKER
Το θέμα δεν είναι μόνο να μάθουμε να αγαπάμε τον πλησίον μας σαν να είναι η προέκταση του εαυτού μας. Το θέμα είναι να καταλάβουμε τι πραγματικά είναι Ο Θεός και μόνο τότε θα καταλάβουμε ποίος έπλασε πρώτο ποιον.
Φίλε Σίσυφος συμφωνώ απόλυτα με την απάντηση σου, μόνο που έκανες ένα μικρό λαθάκι στη σύνταξη των προτάσεων σου.
Λίγο "βαρύ" το θέμα, για τα μέσα των "ανάλαφρων" διακοπών!!!!
Αλλά μιάς και το νέο μέλος μας, ο ΝΟΤΗΣ, το έθεσε θα παραθέσω την άποψή μου...
Λοιπόν φίλοι μου, γιατί ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΤΕ ΚΑΙ ΚΑΛΑ, να προσπαθούμε να δώσουμε διάσταση σε ΚΑΤΙ, που μπορεί να έχει ΚΑΙ ΑΦΑΙΡΕΤΙΚΗ ΕΝΝΟΙΑ;;;
Αν λέμε πάντα : Ο Θεός είναι "έτσι" ή ο Θεός είναι "αλλιώς" (πάντα κατα τη γνώμη μου), πέφτουμε ΣΤΟ ΙΔΙΟ "ΛΑΘΟΣ"... Θεωρώ ότι είναι "λάθος" το να δίνω διάσταση σε κάτι που ΕΙΝΑΙ και ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ πέρα και έξω απο τον δημιουργημένο κόσμο (δικό του ή άλλου λίγο με απασχολεί).
Ας πούμε λοιπόν τι ΔΕΝ ειναι ο Θεός....
Ας κάνουμε αυτό το "πείραμα" και είμαι ΑΠΟΛΥΤΟΣ βέβαιος ότι θα μέινουμε κατάπληκτοι με τα αποταλέσματα...
Αυτά για.... αρχή.
Φιλικά,
Κέλσος
Φίλε Νοtis,εγώ πολύ απλά θυμάμαι ότι στην ιστορία της ανθρωπότητας αυτό που δεν μπορούσε ο άμθρωπος να δαμάσει ,το ονόμαζε ΘΕΟ ή ΘΕΟΠΛΑΣΤΟ!!
Αργότερα - για παράδειγμα - το ονόμασε τηλέφωνο!!!!
Φιλικά ΥΑΚΙΝΘΟΣ
ΠΟΙΟΣ ΤΟ ΞΕΡΕΙ ΑΡΑΓΕ ?
ΤΗΝ ΣΙΓΟΥΡΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΘΑ ΤΗΝ ΠΑΡΟΥΜΕ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ..ΜΟΝΟ ΤΟΤΕ ΘΑ ΔΟΥΜΕ
ΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΟ ΑΠΟΛΥΤΟ ΤΕΛΟΣ Η ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΚΑΙ ΕΝΩΣΗ ΜΕ ΤΟ ΥΠΕΡΤΑΤΟ ΟΝ .
ΕΧΟΥΝ ΜΙΛΗΣΕΙ ΤΟΣΟΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΘΕΟ ,ΤΙ ΝΑ ΠΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ..
ΠΑΝΤΩΣ ΑΝ ΡΙΞΟΥΜΕ ΜΙΑ ΜΑΤΙΑ ΣΤΟ ΠΑΡΕΛΘΟΝ ΜΑΣ ΜΑΛΛΟΝ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΝΕΙ
ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΝ ΑΠΟΜΑΚΡΥΝΟΥΜΕ .
ΚΑΤΙ ΟΙ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΕΣ ΕΦΕΥΡΕΣΕΙΣ ΚΑΤΙ ΟΙ ΠΟΛΕΜΟΙ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΔΕΝ
ΤΑ ΠΑΜΕ ΚΑΙ ΑΣΧΗΜΑ..ΑΛΛΑ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΠΛΕΥΡΑ ΤΟΥ ΚΑΚΟΥ..ΑΝ ΕΧΕΤΕ ΥΠ'ΟΨΙΝ
ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΕΣ ΑΤΑΚΕΣ ΑΠΟ ΤΟΝ "ΠΟΛΕΜΟ ΤΩΝ ΑΣΤΡΩΝ" ,Η ΣΚΟΤΕΙΝΗ ΠΛΕΥΡΑ
ΕΧΕΙ ΜΕΓΑΛΗ ΔΥΝΑΜΗ ΚΑΙ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΗΝ ΑΠΟΚΤΗΣΕΙΣ ΕΥΚΟΛΑ ΑΛΛΑ
ΟΙ ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΙΚΕΣ ΓΙΑ ΣΕΝΑ ΤΟΝ ΙΔΙΟ..
ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΥΜΒΕΙ ΚΑΤΙ ΣΥΓΚΛΟΝΙΣΤΙΚΟ ΣΤΟΝ ΠΛΑΝΗΤΗ
ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΕΙ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΝΑ ΠΟΡΕΥΤΕΙ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΘΕΟ..
ΕΧΩ ΜΙΑ ΕΛΠΙΔΑ ΣΤΗΝ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ ,ΙΣΩΣ ΚΑΤΑΦΕΡΕΙ ΝΑ ΑΠΑΛΛΑΞΕΙ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΑΠΟ ΤΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ,ΠΛΑΝΗΤΙΚΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΓΙΑ ΛΙΓΟΥΣ,ΚΑΙ ΤΟΤΕ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΑΝΑΖΗΤΗΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗ ΜΑΣ ΔΥΝΑΜΗ ,ΙΣΩΣ ΚΑΙ Η ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ ΝΑ ΕΝΙΣΧΥΣΕΙ ΤΟ ΠΕΔΙΟ ΑΥΤΟ ΜΕ ΣΥΣΚΕΥΕΣ ΕΝΙΣΧΥΣΗΣ ΤΟΥ ΕΓΚΕΦΑΛΟΥ ΜΑΣ..ΤΟ ΠΡΟΧΩΡΗΣΑ ΠΟΛΥ ΕΕ ?
ΚΑΛΕΣ ΔΙΑΚΟΠΕΣ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ..
ΚΑΙ ΔΕΝ ΧΡΙΑΖΕΤΕ ΦΙΛΕ beyond ΚΑΤΙ ΣΥΓΚΛΟΝΙΣΤΙΚΟ ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΕΙΣ ΝΑ ΔΕΙΣ Η ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ ΤΗΝ ΥΠΑΡΞΗ ΤΟΥ ΘΕΟΥ.
DREAMWALKER
Συμφωνώ με την άποψη του φίλτατου Κέλσου.Μου φαίνεται άστοχο να προσπαθούμε να δώσουμε διάσταση σε ΚΑΤΙ που είναι πέρα από την ύλη, πέρα από τα συναισθήματα, πέρα από αρχή και τέλος, πέρα από τη ζωή και το θάνατο.
Πιστεύω πως τον Θεό, ακόμη κι αν δεν υπήρχε (να σημειώσω πως πιστεύω στην ύπαρξή του),θα νιώθαμε την ανάγκη να τον δημιουργήσουμε για να καλύψουμε τις ανασφάλειες, τα ερωτήματα και την ανάγκη μας να στηριζόμαστε σε ΚΑΤΙ ΑΝΩΤΕΡΟ, που δεν θα έχει τις δικές μας αδυναμίες.
Ναι αγαπητέ Σίσιφε, τον Θεό μπορούμε να τον δούμε ΠΑΝΤΟΥ, σε ένα λουλούδι, σε ένα βουνό, σε, σε σε........
Μπορεί να μας έκανε "κατ εικόναι και καθ' ομοίωση", αλλά σκέψου τι κάναμε σε αυτό το υπέροχο δώρο. Και δυστυχώς το βλέπω πολλύ δύσκολο (μα όχι ακατόρθωτο),να βρούμε το Θεό μέσα μας.
"The kingdom of God is inside yov and all around you...."
HIGHLANDER
"ΕΝ ΟΙΔΑ ΟΤΙ ΟΥΔΕΝ ΟΙΔΑ"
Ευχαριστώ το συντονιστή κελσος που μου έκανε την τιμή σαν νέο μέλος να απαντήσει στο ερώτημα μου. Διαφωνώ σε αρκετά από όσα μας είπες, αλλά περισσότερο με το <<Ας πούμε λοιπόν τι ΔΕΝ ειναι ο Θεός....>>.
Ο Θεός είναι τα πάντα είναι η αρχή και το τέλος είναι το Α και το Ω.
μη τα περνεις πλακα κανω.
Καλές διακοπές
Βλέπω λοιπόν απο την απάντησή σου (αν και ΠΑΡΑ πολύ σύντομη σε σχέση με το θέμα), ότι θεωρείς τον Θεό, ΥΠΑΡΚΤΟ (πράγμα που ΦΥΣΙΚΑ είναι), ΑΛΛΑ ΜΟΝΟ στον εκδηλωμένο κόσμο ή για να το θέσω καλύτερα, στον ΟΡΑΤΟ κόσμο!!! (Το λέω αυτό φίλε μου, μιάς και λέμε "τί είναι" ή "ποιός έκανε"... Αυτά ΠΑΝΤΑ αναφέρονται στον ΟΡΑΤΟ ΚΟΣΜΟ)
Μα και ο κόσμος που ΑΚΟΜΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΕΚΔΗΛΩΘΕΙ, δεν "ελένχεται" απο το ΙΔΙΟ ΟΝ που "ελένχει" τον ΕΚΔΗΛΩΜΕΝΟ;;;
Αν δεν το δεχθείς αυτό, σαν σκέψη βάση, τότε φυσικά θα μιλάμε όχι για ΕΝΑΝ & ΜΟΝΑΔΙΚΟ ΘΕΟ, αλλά για ΔΥΟ ή για ΤΡΕΙΣ ή και περισσότερους!!!!
Φυσικά ΚΑΙ με αυτό το σκεπτικό, το πολυθεϊστικό, και πάλι ο κανόνας είναι ΑΚΡΙΒΩΣ Ο ΙΔΙΟΣ.
Επιδή κατ' εμέ, το "σύμβολο της πίστεως" των Χριστιανών (το "πιστεύω" δηλαδή), αναφέρει για ΕΝΑΝ "...ποιητή ουρανού, ΟΡΑΤΩΝ ΤΕ ΠΑΝΤΩΝ ΚΑΙ ΑΟΡΑΤΩΝ...", απο εκεί ορμώμενος αν θέλεις, για να έχουμε μια βάση, λέω λοιπόν, ότι ο Θεός είναι ΚΑΙ στις ΑΟΡΑΤΕΣ ή ΜΗ ΕΚΔΗΛΩΜΕΝΕΣ ΠΕΡΙΟΧΕΣ!!!
Και επιδή πολύ σωστά φίλε μου Νότη μας είπες, "ο Θεός είναι το Α και το Ω" (ΣΥΜΦΩΝΟ με αυτό, πώς θα μπορούσε να ΜΗΝ είναι), θα κάνω όμως ένα ακόμα βήμα πιό πέρα και θα συλλογιστώ επάνω στο "αξίωμα" που μας παρέθεσες.
Και ΠΡΙΝ του ΑΛΦΑ;;;
Πρίν δηλαδή δημιουργηθεί ο Κόσμος;;;;
Τότε ΠΟΥ ΗΤΑΝ ο Θεός;;;;
Και ΜΕΤΑ το ΩΜΕΓΑ;;;
Μετά δηλαδή απο απεκδήλωση του Κόσμου;;;;
Τότε ΠΟΥ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ο Θεός;;;
Να γιατί η Ινδουιστική Θεολογία, μιλά τόσο ποιητικά για τις ΗΜΕΡΕΣ και τις ΝΥΧΤΕΣ του Μπράχμα (της ΤΡΙΣΥΠΟΣΤΑΤΗΣ ΘΕΟΤΗΤΑΣ)!!!! Τις χρονικές εκείνες περιόδους που το Μέγα Ον, ΔΡΑ και που το Μέγα Ον ΔΕΝ ΔΡΑ.
Εσύ λοιπόν θεωρείς το Θεό μέσα απο την ΔΡΑΣΗ, ενώ εγώ έθεσα απλά υπόψιν μας ότι ο Θεός ΜΠΟΡΕΙ και να ΜΗΝ ΔΡΑ. (Πραλάγια στα Ινδουιστικά).
Περιμένω λοιπόν να διαβάσω την "αιτιολογία σου" τρόπο τινά, επάνω σε αυτό που ανάφερες ότι "σε πολλά διαφωνείς μαζί μου" και φυσικά να επιχειρηματολογίσουμε επάνω στις ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΕΣ μας απόψεις...
Φίλος με όλους,
Κέλσος
Παρμενίδης
«ούτε ήταν ούτε θα είναι, επειδή το τώρα είναι και το πάν, ένα και συνεχές. Γιατί ποιά αφετηρία του μπορεί κανείς να αναζητήσει;»
Ξενοφάνης για την Θεότητα
«ούτε κατά την μορφή όμοιος με τους ανθρώπους (είναι) ούτε κατά την σκέψη, όλος στοχάζεται κι όλος θωρεί κι όλος ακούει κι ακίνητος στον ίδιο τόπο πάντα μένει».
Αλλά επειδή όλα έχουν κάτι κοινό μεταξύ τους θα προσπαθήσω να δώσω μια απάντηση που να μπορεί να τα καλύψει όλα.
Θα πρέπει να ξεφύγω λίγο από το κυρίως θέμα και θα ξεκινήσω με την ΩΡΑ ΜΗΔΕΝ, διότι πριν από την μεγάλη έκρηξη ο χώρος και ο χρόνος δεν είχαν οντότητα (δηλαδή δεν υπήρχε ούτε καν το κενό. Επικρατούσε το ΤΙΠΟΤΑ).
Υπήρχε μόνο ο κοσμικός πυρήνας που περιέκλειε μέσα του το σπέρμα μιας ολόκληρης οικουμένης.
Βέβαια κανείς δεν ήταν παρόν για να παρακολουθήσει τη δημιουργία του σύμπαντος, αλλά οι θεωρητικές μελέτες έχουν να προτείνουν μια αλληλουχία γεγονότων.
Δεν έχει νόημα να μιλάει κανείς πριν από τη μεγάλη έκρηξη, διότι πριν από τι στιγμή εκείνη δεν υπήρχε η ροή του χρόνου.
Εφόσον ο άνθρωπος είναι ύλη και η δημιουργία του χρόνου εξαρτάτε από την κίνηση της ύλης, τι θα ήταν αυτό που θα μπορούσε να ξεφύγει από τη ροή του χρόνου; Προφανώς κάτι το ζωντανό που να μην αποτελείται από ύλη.
Υπάρχει κάτι τέτοιο;
ΤΟ ΠΝΕΥΜΑ
Και επειδή δε θέλω να μπω στο χώρο της παραψυχολογίας το αφήνω εδώ.
Φίλε Κελσος ρώτησες:
Πριν δημιουργηθεί ο κόσμος; Πριν το άλφα; Τότε που ήταν ο θεός;
Το ότι ο άνθρωπος κινείτε με τη ροή του χρόνου δε συμβαίνει το ίδιο και με το θεό.
Όσο για το ωμέγα η απάντηση είναι ακριβός η ίδια. Δεν έχει νόημα να μιλάμε πριν από την ώρα μηδέν και μετά το θάνατο του χρόνου.
ΠΡΟΣΟΧΗ!! Αυτό δε σημαίνει πως δεν έχει και νόημα να ερευνήσουμε τι προκάλεσε όλα αυτά.
Φίλε κελσος θα τελειώσω με κάτι πολύ απλό αλλά και πολύ σημαντικό.
Πίσω από κάθε δημιούργημα υπάρχει ένας δημιουργός, μπορούμε να πούμε τι δεν είναι ο δημιουργός του Α και του Ω?
Αλήθεια είναι ενδιαφέρον εν μέσω διακοπών να υπάρχει τόση κίνηση στο site!!!
Φίλε Notis,δεν ήθελα να μειώσω την ανησυχία σου περί του θέματος αυτού(δεν τα πήρα ίσα-ίσα ήταν καλό το αστείο),απλά η δική μου ανησυχία είναι το γεγονός που ασχολούνται πολλοί άνθρωποι με αυτό το θέμα εκτός από τους επίσημους εκπροσώπους της θρησκείας αυτής!Και για να σε προλάβω,μπορεί όντως ο ΘΕΟΣ να είναι υπεράνω θρησκειών,αλλά δεν έχει δείξει σημάδια της ύπαρξης του και δεν θεωρώ την ανθρωπότητα,το σύμπαν,την θεωρία του Χωκινς περί της προέλευσης του,σημάδια ύπαρξης!!!!
Εκτός και αν αρχίσουμε πάλι να βαφτίζουμε επιστημονικά επιτεύγματα "σάλπιγγες αγγέλων" και στραφούμε εναντίον "Φιλισταίων"!!
Η ύπαρξη ή μη του Θεού είναι σίγουρα ένα θέμα για το οποίο όλος ο κόσμος έχει αναρωτηθεί και άσχετα από το τί πιστεύει ο καθένας θα συνεχίσει να μας απασχολεί για πάντα.
Γιατί για πάντα ?
Αρχικά γιατί ο Θεός, αν θεωρήσουμε ότι οι ιδιότητες που οι θρησκείες του δίνουν (άναρχος, άχρονος, απειροτέλειος κ.τ.λ.) ως μή υλικό όν, αλλά πνεύμα και μάλιστα πνεύμα απολύτος μοναδικό και μή παρατηρήσιμο, δεν μπορεί να μπει στο μικροσκόπιο του πειράματος και της επιστήμης. Άρα είναι λοιπόν προσωπικό θέμα του καθενός το να πιστεύει στην ύπαρξή του.
Μπορεί η επιστήμη να έχει δώσει διάφορες απαντήσεις και θεωρίες για τον κόσμο μας, τη δημιουργία και εξέλιξή του, τον τρόπο της δράσης του, αλλά πάντα μπορεί να ισχυρισθεί ο καθένας ότι το αρχικό αίτιο που έδωσε το έναυσμα για όλα αυτά ήταν ο Θεός.
Μερικές προσωπικές τώρα παρατηρήσεις (αν μερικές από αυτές τις θεωρήσετε "αιρετικές" ή μή αποδεχτές μην με λιθοβολήσετε.)
Α. Άν ζούσαμε αιώνια, η ανάγκη ύπαρξης Θεού θα υπήρχε? Μήπως η λογική της μετά θάνατο ζωή είναι ένας τρόπος να αποδιώξουμε το φόβο μας για κάτι που είναι η μόνη σταθερά στη ζωή μας.
Β. Θεωρούμε το Θεό παντογνώστη. Γνώστη του παρελθόντος, του παρόντος και του μέλλοντος. Μέσα αλλά και παράλληλα έξω από το χρόνο. Σε μία τέτοια περίπτωση όμως, μήπως αυτό που λέγεται ελευθερία βούλησης παύει να υπάρχει. Γιατί αν κάποιος γνωρίζει απόλυτα το μέλλον, σημαίνει ότι οι αποφάσεις μου, ανεξαρτήτως εαν εγώ πιστεύω ότι είναι αποτέλεσμα ελεύθερης πράξης και σκέψης θα με οδηγήσουν υποχρεωτικά στο δεδομένο μέλλον. Άρα αν είναι να πεθάνω ως δολοφόνος π.χ. τότε ανεξαρτήτως τί κάνω αυτό θα γίνει. Πως θα κριθώ για τις πράξεις μου που είναι δεδομένο ότι θα γίνουν ?
Γ. Ας πιάσουμε λίγο τους πρωτόπλαστους (Αδάμ και Εύα ). Ήταν αθάνατοι, μέχρι τη στιγμή που κατά παράβαση της Θεικής απαγόρευσης έφαγαν τον καρπό της γνώσης του Καλού και του Κακού. Αν δεχθούμε ότι η Αγία Γραφή είναι θεόπνευστη και ότι γράφονται μέσα σ' αυτή είναι απόλυτα αληθή τότε πάμε στο ερώτημά μου με α/α Β. Ο Θεός παρά την απαγόρευση ξέρει ότι οι πρωτόπλαστοι θα φάνει τον καρπό . Τότε γιατί έβαλε το δέντρο εκεί.
Προσωπική μου άποψη η εξής : Ο άνθρωπος ήταν θνητός πάντα απλά μέχρι να αποκτήσει συνείδηση και λογική και να διαφοροποιηθεί από τα ζώα, απλά δεν είχει γνώση του θανάτου και για το λόγο αυτό ζούσε σε μία μορφή "νιρβάνας" απροβλημάτιστος όπως και όλα τα ζώα. Μόλις όμως απέκτησε συνείδηση και λογική, αρά διακρίνει το καλό από το κακό που βασίζεται στην ηθική άρα στη λόγική σκέψη, διακρίνει πλέον το θάνατο που μέχρι τώρα δεν υπήρχε στο μυαλό του. Η ζωή του πλέον δεν είναι παράδεισος, αλλά μία συνεχή πάλη για επιβίωση.
Αυτά για την ώρα. Απλά κλίνοντας να πω ότι είναι σεβαστή η πίστη και η κοσμοθεωρία που πιστεύει ο καθένας. Έχω επισκευθεί αρκετές φορές το Άγιον Όρος και βλέποντας τη γαλήνη μέσα από την πίστη στο Θεό των Αγιορειτών πιστεύω ότι αν κάτι που πιστεύεις σου δίνει γαλήνη και θάρρος για την καθημερινότητά σου τότε καλά κάνεις και πιστεύεις με όλη σου τη ψυχή και κανένας δεν έχει δικαίωμα να σε κοροιδέψει για αυτή την πίστη. Ο θεός είναι μέσα μας, λέγεται ηθική κατά τη γνώμη μου και συνοψίζετε στο χρυσό κανόνα του Ιησού "Μην κάνεις στους άλλους αυτό που δεν θέλεις να σου κάνουν"
O Θεός είναι άρρητος, ΟΛΑ και ΤΙΠΟΤΑ. Ο Χρόνος είναι η αρχή της εκδήλωσης. Ο Χρόνος ορίζεται από "εμάς" αυθαίρετα ως σημείο αναφοράς. Ουσιαστικά ζούμε συνεχώς στο σημείο -0-. Μέχρι να σκεφτώ κάτι αυτό καταγράφεται ως παρελθόν και μέχρι να κάνω την επόμενη σκέψη το μέλλον ακόμη δεν έχει έρθει. Η λέξη ΝΥΝ(τώρα) το εκφράζει τέλεια το Ν απέχει εξίσου από το κέντρο. «Το βέλος που κινείται μένει ακίνητο. Αυτό προκύπτει από την παραδοχή ότι ο χρόνος αποτελείται από πολλά τώρα, γιατί αν δεν ισχύει αυτή η προϋπόθεση, καταρρέει αυτός ο συλλογισμός...» Zήνων
quote:
Β. Θεωρούμε το Θεό παντογνώστη. Γνώστη του παρελθόντος, του παρόντος και του μέλλοντος. Μέσα αλλά και παράλληλα έξω από το χρόνο. Σε μία τέτοια περίπτωση όμως, μήπως αυτό που λέγεται ελευθερία βούλησης παύει να υπάρχει. Γιατί αν κάποιος γνωρίζει απόλυτα το μέλλον, σημαίνει ότι οι αποφάσεις μου, ανεξαρτήτως εάν εγώ πιστεύω ότι είναι αποτέλεσμα ελεύθερης πράξης και σκέψης θα με οδηγήσουν υποχρεωτικά στο δεδομένο μέλλον. Άρα αν είναι να πεθάνω ως δολοφόνος π.χ. τότε ανεξαρτήτως τί κάνω αυτό θα γίνει. Πως θα κριθώ για τις πράξεις μου που είναι δεδομένο ότι θα γίνουν ?
-Μέσα- σε τι?- Παράλληλα- σε σχέση με ποιόν ή τι άλλο . Αν είναι μέσα σε κάτι ή παράλληλο προς κάτι άλλο άλλο τότε δεν είναι ο Θεός. «Το παλαιότερο από τα όντα είναι ο Θεός, διότι είναι αγέννητος, Το μεγαλύτερο ο χώρος, διότι χωράει τα πάντα ,Σ' αυτόν που τον ρώτησε τι δημιουργήθηκε πιο μπροστά η μέρα ή η νύχτα, είπε: "Η νύχτα μία μέρα νωρίτερα». Θαλής