- Ο ΝΟΜΟΣ ΤΗΣ ΕΛΞΗΣ - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
quote:
alfa-omegaΤα ερωτήματα που μου δημιουργήθηκαν διαβάζοντας , τις σκέψεις σου είναι , αν ο πραγματικά έξυπνος έχει κάποιους λόγους ,για να πάει να βοηθήσει τον χαζό που έχει συνειδητοποιήσει πως κοιμάται και φωνάζει τον πραγματικά έξυπνο για να τον βοηθήσει . [ αν κάποιος δεχτεί μια κλήση για βοήθεια από έναν συνάνθρωπό του, πιθανόν να το κάνει (να πάει δηλ. να βοηθήσει) από αλτρουϊστικούς λόγους, από ανθρώπινη ευαισθησία ή από καθήκον (π.χ γιατροί ή επαγγελματίες διασώστες). Υπάρχουν πάντως λόγοι που κάποιος θα βοηθούσε έναν συνάνθρωπό του αν εκείνος του το ζητούσε. Αν κάποιος π.χ εσένα, σου ζητήσει βοήθεια, εσύ δεν θα τον βοηθούσες αν μπορούσες ; Κι αν ναι, για ποιο λόγο θα το έκανες ; Σίγουρα θα είχες κάποιον λόγο ]
Δεύτερον, αυτός που κοιμάται , συνειδητοποίησε ότι κοιμάται και πάει να ζητήσει βοήθεια από τον πραγματικά έξυπνο, γνωρίζει αν θα λάβει βοήθεια ,[ όχι, αλλά δεν έχει και τίποτε να χάσει αν ζητήσει βοήθεια. Ελπίζει να βοηθηθεί και αυτή η ελπίδα πεθαίνει πάντα τελευταία ] και τέλος αν ο πραγματικά έξυπνος είναι πρόθυμος να του δώσει βοήθεια , πως θα καταλάβει ο χαζός ότι πήγε στον κατάλληλο άνθρωπο ? [ θα το διαπιστώσει ο ίδιος ο χαζός αφού λάβει αυτήν την βοήθεια. Αν ο ίδιος πραγματικά βοηθηθεί, τότε θα ξέρει πως πήγε στον κατάλληλο άνθρωπο. Αν δεν βοηθηθεί ο ίδιος, τότε ο "σωτήρας" του ήταν μούφα ...
Τώρα θα μου πεις, πως θα το διαπιστώσει αφού είναι χαζός ; Ένας άνθρωπος που συνειδητοποιεί το πρόβλημά του και ζητά βοήθεια από κάποιον άλλον, μόνο χαζός δεν είναι ...
Γενικά, το θέμα της διάσωσης και κατά πόσο πρέπει να βοηθάμε, αν πρέπει να βοηθάμε κτλ τους συνανθρώπους μας, είναι αρκετά μεγάλο. Όπως σου είπα, το πρώτο πράγμα που πρέπει να υπάρχει είναι αυτή καθ' αυτή η κλήση για βοήθεια. Από 'κεί ξεκινάμε. Αν δεν υπάρξει κλήση για βοήθεια, τότε ποιον να βοηθήσεις ; πως ξέρεις πως πρέπει να βοηθήσεις ;
Έπειτα, υπάρχει και κάτι άλλο πολύ σημαντικό. Αν υποθέσουμε πως δεχτείς μια κλήση για βοήθεια από κάποιον και αποφασίσεις να τον βοηθήσεις, θα πρέπει να ξέρεις, να γνωρίζεις και πως να τον βοηθήσεις. Όλοι οι άνθρωποι δεν λαμβάνουν με τον ίδιο τρόπο την βοήθειά μας αλλά και η βοήθειά μας δεν είναι πάντα η ίδια για τον κάθε άνθρωπο. Αυτό πρέπει να το θυμάσαι πρωτού ξεκινήσεις την προσφορά μιας βοήθειας σε κάποιον συνάνθρωπό σου. Και φυσικά, θα πρέπει να γνωρίζεις και πως να προφυλαχθείς εσύ ο ίδιος όταν θα ξεκινήσεις μια "διάσωση". Γιατί αν π.χ ένας συνάνθρωπός σου καίγεται και σου ζητήσει βοήθεια μέσα από ένα φλεγόμενο κτήριο, τότε αν δεν πάρεις τις απαραίτητες προφυλάξεις, το πιθανότερο είναι πως θα καείς κι εσύ μαζί του ή θα καείς πρωτού καν να τον φτάσεις στο μέρος που θα είναι.
Και όταν λέω "βοήθεια σε κάποιο πρόβλημα", εννοώ φυσικά και τις καταστάσεις ύπνου, ξύπνιου, έτσι ; Καθολικά μιλάω.
Edited by - zip on 04/09/2009 23:57:08
Αν πας να βοηθήσεις έναν κοιμισμένο που ζητάει απελπισμένα βοήθεια για να ξυπνήσει, μπορεί να κοιμηθείς κι εσύ μαζί του. Αυτός που ζητάει βοήθεια, κρύβει πολύ περισσότερη δύναμη από σένα και εσένα βλέπει ως "σανίδα σωτηρίας" του. Από σένα θα "κρεμαστεί" με όλη του την δύναμη και μπορεί να σε "βουλιάξει". Να το θυμάσαι αυτό. Αν κοιμηθείς κι εσύ μαζί του, αν σε "τραβήξει" δηλ. στον ύπνο του, τότε πήγες για μαλλί και βγήκες κουρεμένος που λέμε. Το 'χασες το παιχνίδι ...
Μην ξεκινάς ποτέ μια "διάσωση" αν πρώτα δεν είσαι απολύτως βέβαιος για την δική σου ασφάλεια και αν δεν είσαι απολύτως σίγουρος πως μπορείς να την κάνεις. Σε περιπτώσεις "διάσωσης" δεν αρκεί να θες να βοηθήσεις, πρέπει να ξέρεις πως να βοηθήσεις. Δεν αρκεί η θέληση, πρέπει να έχεις γνώση. Αν δεν είσαι απολύτως σίγουρος πως μπορείς να βοηθήσεις έναν συνάνθρωπό σου, μην δοκιμάζεις καν να το κάνεις. Γιατί και αυτόν θα βάλεις σε κίνδυνο - περισσότερο απ' όσο ήδη είναι - αλλά και τον εαυτό σου. Όταν αποφασίσουμε να προσφέρουμε την βοήθειά μας σε κάποιον συνάνθρωπό μας - που μας την έχει ζητήσει- , δεν πειραματιζόμαστε με αυτόν, με την δύσκολη θέση του, ούτε το κάνουμε για να δοκιμάσουμε τους εαυτούς μας. Είναι ανήθικο αυτό.
Είναι προτιμότερο, πιο έντιμο και πιο αληθινό, αν δεν γνωρίζουμε πως να τον βοηθήσουμε να του πούμε "δυστυχώς φίλε μου, δεν ξέρω πως να σε βοηθήσω", παρά να ξεκινήσουμε να κάνουμε κάτι το οποίο δεν γνωρίζουμε πως να το κάνουμε.
Edited by - zip on 05/09/2009 00:50:12
Το βίντεο το είδες ?
Πέρα από το ότι κάποιοι θα βγάλουνε χρήματα από αυτήν την διακίνηση ,μαζί βέβαια και του βιβλίου , θεωρείς ότι προσφέρει κάποια βοήθεια σε ανθρώπους που αναζητάνε & μελετάνε την εσωτερική σύνθεση του ανθρώπου ,σε ανθρώπους που ζητάνε αυτογνωσία , σε ανθρώπους που θέλουνε να βοηθήσουνε πρώτα από όλα τον ίδιο τον εαυτό τους , και γενικότερα σε ανθρώπους που προσπαθούνε να ανοίξουνε το μυαλό τους περισσότερο ?
quote:
zip :
Το βίντεο το είδες ?
Δυστηχώς ο φιλαράκος μας,άλλαξε το interface της σελίδας του και μαζί με αυτό αφαίρεσε καί το βίντεο.
Από όλα αυτά που λέει ο zip,το μόνο που δέν καταλαβαίνω, είναι πώς ο χαζός θα καταλάβει οτι χρειάζεται βοήθεια ή μάλλον πώς θα καταλάβει οτι κοιμάται?
quote:quote:
zip :
Το βίντεο το είδες ?Δυστηχώς ο φιλαράκος μας,άλλαξε το interface της σελίδας του και μαζί με αυτό αφαίρεσε καί το βίντεο.
Από όλα αυτά που λέει ο zip,το μόνο που δέν καταλαβαίνω, είναι πώς ο χαζός θα καταλάβει οτι χρειάζεται βοήθεια ή μάλλον πώς θα καταλάβει οτι κοιμάται?
Από μόνος του δεν νομίζω να μπορεί να τα καταφέρει .
Όμως η σκέψη σου με κάνει να συλλογισθώ ακόμη λίγο παραπέρα ….
Αν πάρουμε για παράδειγμα την κοινωνία μας ( την ελληνική κοινωνία ) , έχω την εντύπωση ,αίσθηση ,ότι όλοι κοιμόμαστε .
Ξυπνάμε όταν βλέπουμε ,ακούμε ,η παρατηρούμε κάτι το οποίο έχει άμεση σχέση με την προσωπικότητά ,η την οικογένειά μας και το βρίσκουμε ενδιαφέρον .
Αλλά συνολικά η προσωπικότητα ,η κάθε προσωπικότητα ελίσσεται ,κινείται, ενεργοποιείται και δραστηριοποιείται ιδιοτελώς .
Αυτός ο γραπτός νόμος δεν παραβιάζεται από κανέναν άνθρωπο, η μάλλον πάρα πολύ σπάνια .
Οι άνθρωποι που τον παραβιάζουνε εις βάρος της ιδιοτέλειας και τελικά του προσωπικού συμφέροντος τους , είναι άτομα με τάση ,ροπή ,καλλιέργεια ,ενδιαφέρον , παρόρμηση , προς τον ανιδιοτελή χαρακτήρα .
Για να κριθούνε αντικειμενικά αυτοί οι άνθρωποι ,αν κοιμόνται περισσότερο από τους άλλους συνανθρώπους τους ,με ιδιοτελή χαρακτήρα ,η αν είναι ξύπνιοι και βέβαια αν κάποιοι μεταξύ αυτών , (που προσπαθούνε να καλλιεργούνε τον ανιδιοτελή χαρακτήρα στον εαυτό τους ) είναι περισσότερο έξυπνοι , από όλους τους υπόλοιπους , θα πρέπει να γίνει αντιληπτός ο υποκειμενικός κόσμος τον οποίο υπηρετούνε .
Συνήθως όλοι οι ανιδιοτελείς χαρακτήρες και αυτοί που γυμνάζονται ,παιδεύονται προς τούτο, υπηρετούνε ,προσπαθούνε να υπηρετήσουνε μία ιδέα .
Αν ρωτηθούνε οι γιατροί δίχως σύνορα , για τον λόγο που δίνουνε περισσότερη αξία στην ιδέα που υπηρετούνε παρά στο συμφέρον της προσωπικότητας αυτών, θα δοθεί πιστεύει μία ενιαία απάντηση , δηλαδή ότι υπηρετούνε την ιδέα αυτήν της ανιδιοτέλειας , διότι αυτή αξίζει περισσότερο από την ιδιοτελή ιδέα και με αυτόν τον τρόπο ,η ίδια η ζωή τους αξίζει περισσότερο μπροστά στα δικά τους υποκειμενικά δεδομένα και κριτήρια με τα οποία εκτιμάνε τους δύο χαρακτήρες .
Αν θεωρήσουμε ότι ζούμε σε ένα σύμπαν φανταστικά άπειρο και εμπλουτίσουμε την ιδέα της αιωνιότητας ,την συσχετίσουμε με την ανιδιοτέλεια , τότε ο άνθρωπος που προσπαθεί και επιδιώκει ανιδιοτελή χαρακτήρα ,είναι εξυπνότερος ,από όλους όσους κοιμούνται και ξυπνάνε με τον ιδιοτελή χαρακτήρα .
Τα λέμε .
quote:alex22 - Από όλα αυτά που λέει ο zip,το μόνο που δέν καταλαβαίνω, είναι πώς ο χαζός θα καταλάβει οτι χρειάζεται βοήθεια ή μάλλον πώς θα καταλάβει οτι κοιμάται?
alfa-omega - Από μόνος του δεν νομίζω να μπορεί να τα καταφέρει .
Ακριβώς αυτό είναι το θέμα. Να μπορέσει από μόνος του να συνειδητοποιήσει ότι χρειάζεται βοήθεια, να μπορέσει από μόνος του να συνειδητοποιήσει ότι κοιμάται και να ζητήσει βοήθεια ή να ψάξει να βρει κάποιον που ΔΕΝ ΚΟΙΜΑΤΑΙ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΥΠΝΟ, για να μπορέσει να ξυπνήσει.
quote:
alfa-omegaΠέρα από το ότι κάποιοι θα βγάλουνε χρήματα από αυτήν την διακίνηση ,μαζί βέβαια και του βιβλίου , θεωρείς ότι προσφέρει κάποια βοήθεια σε ανθρώπους που αναζητάνε & μελετάνε την εσωτερική σύνθεση του ανθρώπου ,σε ανθρώπους που ζητάνε αυτογνωσία , σε ανθρώπους που θέλουνε να βοηθήσουνε πρώτα από όλα τον ίδιο τον εαυτό τους , και γενικότερα σε ανθρώπους που προσπαθούνε να ανοίξουνε το μυαλό τους περισσότερο ?
alfa-omega, το είδα λίγο, στην αρχή. Θα σου πω όμως κάτι > Τα πραγματικά μυστικά παραμένουν μυστικά (γι' αυτό και ονομάζονται έτσι). Ένα μυστικό που γίνεται βιβλίο το οποίο μπορεί να το αγοράσει όλος ο κόσμος, δεν είναι πια μυστικό. Παρά τούτο, για να απαντήσω και στην ερώτησή σου πιο συγκεκριμένα, σου λέω πως δεν νομίζω πως προσφέρει πραγματική βοήθεια. Μπορεί να φέρει κάποιες ιδέες, αλλά πραγματική βοήθεια δεν νομίζω πως προσφέρει.
quote:
Τα πραγματικά μυστικά παραμένουν μυστικά (γι' αυτό και ονομάζονται έτσι).
Παραμένουν μυστικά,γιατί οι λίγοι που τα ξέρουν,τα κρατάνε για τον εαυτό τους.Είναι θέμα εξουσίας.
Σε μερικές περιπτώσεις όμως, είναι και θέμα προστασίας.
Το βίντεο,το μόνο που κάνει είναι να λέει συνοπτικά κάποια πράγματα, που ούτος η άλως είναι γνωστά στους περισσότερους.
quote:
alex22Παραμένουν μυστικά,γιατί οι λίγοι που τα ξέρουν,τα κρατάνε για τον εαυτό τους.Είναι θέμα εξουσίας.
Σε μερικές περιπτώσεις όμως, είναι και θέμα προστασίας.
Μπορεί να είναι κι έτσι, όμως μπορεί να είναι κι αλλιώς > Αναρρωτήθηκες ποτέ πως ίσως ΕΣΥ να μην είσαι σε θέση να διαχειριστείς ένα μυστικό ; (το β' ενικό σημαίνει α' πληθυντικό)