- ΛΟΓΙΚΗ & ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑ / ΝΟΥΣ & ΚΑΡΔΙΑ - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
Γρηγορη εχεις απολυτο δικιο για τον Orwell
φιλε ειναι ενα προβλημα που εχω με τα ονοματα γενικοτερα.
Κριση
Οταν αρχιζει καποιος να περναει την κουβεντα απο το φιλολογικο φιλοσοφικο επιπεδο στο προσωπικο και ειδικα οταν λεει....
quote:
Τη Φαντασία σε καμία περίπτωση δεν θα πρέπει να την μπερδεύεις με τη ΦΑΝΤΑΣΙΩΣΗ, πράγμα που ΗΔΗ έκανες αφού λές ότι...
...για να σχολιασει μια αποψη που παρεθεσα τοτε πολυ ευκολα μπορει να παρερμηνευθει η -ενδεχομενως- καλοπροαιρετη διαθεση του για κουβεντα
Η κριση ειναι θεμιτη αλλα υπαρχουν και καλοι τροποι....
παρακατω..
νομιζω οτι συμφωνουμε ολοι στο οτι φαντασια ειναι η ικανοτητα του νου να ανακαλει στην μνημη προηγουμενες εικονες και διαφωνουμε στο απο που ερχονται η εικονες αυτες
Παρθενογενεση δεν υπαρχει
τα εργαλεια του νου ειναι οι αισθησεις
Ετσι επιμενω να λεω οτι
quote:
"...Η φαντασια μου ειναι προιον τον αισθησεων μου και της υλης που με περιβαλει, της λογικης μου...",
οσο για την διαφωνια που λες οτι διαφωνω για να διαφωνω
Η αληθεια ειναι οτι με προβληματιζει αυτο γιατι μου το λενε πολυ συχνα, αλλα πιστευω οτι...
δεν πιστευω τιποτα...
και οτι δεν θα μπω ή υιοθετησω αβασανιστα συμπερασματα αλλων διοτι για εμενα... Το συμπερασμα ειναι ο θανατος του μυαλου ειναι μια παγιδα που θα πεφτεις μεσα καθε φορα που το μυαλο σου θα "περναει" απο εκει...
και αυτο ειναι βιωμα
επι του πρακταιου τωρα η συμφωνια για τον ρισμο της λογικης απευθηνωνταν στην/στην spirit ου ειπε
quote:
o egkefalos tou an8rwpou exei duo polous o enas o de3ios einai aytos pou elenxei to synais8hma,ta oneira,to yposyneidhto,to aristero tmhma einai ayto pou elenxei thn logikh ths suneidhtes pra3eis .logikh loipon einai oti den einai ay8ormhto kai proerxetai meta apo katergasia skepshs
παρολα αυτα αφησα την κουβεντα να εξελιχτει θεωρωντας οτι δενεχει τοση μεγαλη σημασια πια με ποιον συμφωνω και ποιον οχι και
οτι αξιζει απο μια ...
"παρεξγηση" να αρχισει μια κουβεντουλα.
Τωρα αν καθε λιγο και λιγακι φαινομαι να διαφωνω για να διαφωνω νομιζω οτι οτι εχετε κανειενα μεγαλο βημα για να γνωρισετε τον drum
ελπιζω να μην μηνετε εκει..
παρακατω..
quote:
Η υπόθεση δηλαδή γαι σένα είναι η ΦΑΝΤΑΣΙΑ;;;;
Δεν θα μπορούσε να είναι η ΣΚΕΨΗ;;;
Πώς είσαι ΤΟΣΟ βέβαιος;;;
Και αν ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ, γιατί δεν αφήνεις και περιθώρεια για έρευνα;;;
Αυτην την γνωστη μπουρουχιτσα που γραφεται καθε φορα και την
εχουμε κανει καραμελα καθε φορα που κατι μας φαινετε σωστο αλλα δεν εχουμε την δυναμη να το αποδεχτουμε για τους χ ψ λογους
Αυτη λοιπον η καραμελα σταματαει τον διαλογο καθε μα καθε φορα που γραφεται
σημαινει πολυ απλα οτι δεν υποχωρω.....υποχορισε εσυ
και φυσικα ο διαλογος σταματαει
Εχω γραψει σε αλλο τοπικ οτι για μενα η ψχ ειναι μια καθαρη φαντασιωση των ανθρωπων (ενα βολεματακι) γιατι φοβουνται τον θανατο Το εχω αιτιολογισει νομιζω λεγοντας οτι "πως ειναι δυνατον να εχουμε δει τον θεο και μαλιστα αρκετες φορες σε διαφορες στιγμες της ιστοριας και σε διαφορους πολιτισμους και δεν εχουμε δει ακομα μια ψχ
κανει δεν απαντησε
Αντ αυτου συνεχιζουμε να ασχολουμαστε με τοπικ αναμεσα στην ισοροπια της ψχ και του νου και ερωτω
Που χωριζονται αυτα τα δυο σε ποιο σημειο διαφερουν ???
μηπως ειναι ενας ακομα θανατος του μυαλου ενα ακομα συμπερασμα παγιδα που το εχουμε εξελιξει και συνεχιζουμε να το εξελισουμε φωρτωνοντας εαυτους και αλληλους τις απαραιτητες παρωπιδες για να ζησουμε
Μηπως αποφευγουμε ετσι τα προβληματα που αναζητουν την λυση τους εδω στην γη και μεταξυ των ανθρωπων ψαχνωντας την σωτηρια της ψχς που πρακτικα σημενει του εγω μας και της βολης μας
μηπως ετσι αποξενωνωμαστε μεταξη μας και κοιταζουμε ψηλα,νομιζουμε,για να μην κοιταξουμε χαμηλα που δεν μας συμφερει
Φιατι δεν αφηνουμε ολα αυτα τα νοητικα οικοδομηματα που λεει και ο φιλος AVATAR και να κοιταξουμε τα ανθρωπινα και τις λυσεις τους
Το μανας
quote:
Κατώτερο Μανάς (που "Μανάς" είναι η νοητική ικανότητα που κάνει τον άνθρωπο ΝΟΗΜΩΝ και ηθικό όν και έτσι τον ξεχωρίζει απο το απλό ζώο)...
ακριβως οπως εχει ανπτυχθει στο τοπικ καλο και κακο
Εγω-συμφερον
quote:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
σε καμια περιπτωση δεν ειναι πρηγουμενες ζωες διοτι τοτε η γνωση αυτη θα ηταν γνωστη
--------------------------------------------------------------------------------
Αν λοιπόν έχεις ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ, ανέπτυξε τα μας για να δούμε ΠΟΣΟ σίγουρο είναι το συμπέρασμά σου...
ενοω πολυ απλα φιλε μου οτι αν η φαντασια ερχονταν απο αλλες ζωες και προβαλε μια εικονα στο νου που ηταν γνωστη τοτε η θεωρια τις σχετικοτητας θα ειχε βρεθει και ξαναβρεθει και ξανβρεθει πολλες φορες απο την ψχ του αινσταιν στην αιωνιωτητα και δεν θα φταναμε μολις στον 20 αιωνα για να δυατυπωθει αλλα θα ηταν γνωστη απο πριν
Για να παιξω και εγω με την αγαπημενη μας μπουρουχιτσα
Αν υπαρχει μετενσαρκωση φιλε κελσο αποδειξε το αν εχειςεπιχειρηματα δωστα
επιδη εγω πιστευω οτι ολα αυτα ειναι μπουρδες και φαντασιωσεις καιεπιδη εσυ δεν εχεις αποδηξεις,αστο ρε φιλε
Αφησε ενα παραθυρο στην ερευνα,μην εισαι τοσο σιγουρος
Ισοροπια
μεταξυ του μυαλου και της ψχς.
μεταξυ των ανθρωπων ειναι το ζητουμενο αγαπητοι φιλοι αλλα δεν μπορουμε να βγουμε απο της παρωπιδες που ελεγα παραπανω,ουτε και εγω προφανως,και απο εκει και περα πρατουμε ,λεμε , προβαλουμε, ενα κοσμο καλυτερο συμφωνα με τα δικα μας μετρα και σταθμα και σε καθε περιπτωση οχι βλαβερος για μας
Ο καθενας το βολεματακι του εχει σκοπο να αναγνωρισει και αυτο ψαχνει και καποιοι αυτο το αποκαλουν ψχ
Ελπιζω να μην σας κουρασα...
και μια τελετυταια "παιδικη"ερωτηση
Αφου υπαρχουν ψχς που ανακυκλωνωνται ανα τους αιωνες και ξαναγιενιουνται και ξαναγενιωνται συμφωνα με την μετενσαρκωση
πως γινεται και ο πλυθυσμος τουκοσμου αυξανεται.
Τουλαχιστον η ορθοδοξοι ειναι ποιο ενταξει οταν λενε οτι η ανασταση νεκρων θα γινει και με το σωμα
Αυτο δειχνει μια ευαισθησια στην μοναδικοτητα της καθε ψχς
τα λεμε
love for what is comming and forgivness for the past...
Η Λογική είναι η ΣΥΝΙΣΤΑΜΕΝΗ των ΠΕΝΤΕ ΑΙΣΘΗΣΕΩΝ μας...
'Οραση...
Ακοή...
'Οσφριση...
Γεύση...
Αφή...
Να γιατί είπα πιό πάνω ότι ΔΕΝ μπορεί η ΛΟΓΙΚΗ να μας βοηθήσει στην ΕΣΩΤΕΡΙΚΗ ΑΝΑΠΤΥΞΗ...
Γιατί ΤΙΠΟΤΑ απο αυτά τα "εσωτερικά" δεν τα ΒΛΕΠΕΙ, ΑΚΟΥΕΙ, ΜΥΡΙΖΕΙ, ΓΕΥΕΤΑΙ, ΑΙΣΘΑΝΕΤΑΙ...
ΦΙΛΕ reptilesalonica ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΥ ΜΕ ΤΙΜΑΣ ΜΕ ΤΗΝ ΠΟΛΥ ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΗ ΑΝΑΓΝΩΣΗ ΑΥΤΩΝ ΠΟΥ ΓΡΑΦΩ.
ΤΑ ΟΡΙΑ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΙΣΩΣ ΑΘΕΛΗΤΑ ΑΛΛΑ ΤΑ ΒΑΖΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ.
ΟΤΑΝ ΝΙΟΘΟΥΜΕ ΔΙΧΑΣΜΕΝΟΙ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΙ ΑΡΧΙΖΟΥΝ ΤΟΤΕ ΟΙ ΠΕΡΙΧΑΡΑΚΩΣΕΙΣ ΤΑ ΟΡΙΑ.
ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΔΕΝ ΑΝΑΙΡΕΣΑ ΤΙΠΟΤΑ.
ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΩ ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΙΔΙΑ ΛΟΓΙΚΗ & ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑ / ΝΟΥΣ & ΚΑΡΔΙΑ ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΔΥΝΑΜΑΙ ΕΓΩ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΝΑ ΤΑ ΞΕΧΩΡΙΣΩ.
ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΛΟΓΙΚΗ ΜΟΥ ΥΠΑΡΧΗ ΚΑΙ ΤΟ ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑ.
ΜΕΣΑ ΣΤΟΝ ΝΟΥ ΜΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ Η ΚΑΡΔΙΑ.
ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΑΝΑΦΕΡΩ ΓΙΑ ΑΛΛΗΛΟΣΥΜΠΛΗΡΩΣΗ ΤΗΣ ΛΟΓΙΚΗΣ ΤΟΥ ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑΤΟΣ ΤΟΥ ΝΟΥ ΚΑΙ ΤΗΣ ΚΑΡΔΙΑΣ.
ΚΑΙ ΑΣΦΑΛΩΣ ΓΙΑ ΑΛΛΗΛΟΣΥΜΠΛΗΡΩΣΗ ΚΑΙ ΟΧΙ Η ΑΛΛΗΛΟΚΑΛΥΨΗ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΜΕΝΑ Η ΙΣΣΟΡΟΠΙΑ.
ΙΣΣΟΡΟΠΙΑ ΜΕΣΩ ΤΗΣ ΣΥΝΕΧΟΥΣ ΛΛΗΛΟΣΥΜΠΛΗΡΩΣΗΣ.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
** ΦΩΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΦΩΣ**
** ΕΑΝ ΝΙΟΣΕΙΣ ΤΗΣ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ**
Μάλισταααα....
Φτάσαμε "κάπου"...
Που;;;
Χμμμμμμμμ......
Φίλε μου DrumX13, δεν ρωτάω απλά ΑΝ ΔΙΑΦΩΝΕΙΣ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΑΦΩΝΕΙΣ, αλλά ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ;;;;
Παρέθεσα και θεωρώ ότι ΤΕΚΜΥΡΙΩΣΑ το ΓΙΑΤΙ με το μυαλό (δηλαδή με το ΜΥΑΛΟ ΟΛΩΝ, δεν μιλώ προσωπικά να ξέρεις), δεν μπορεί να κατανοήσουμε αυτά που βρίσκοντε ΠΕΡΑΝ και ΕΞΩ απο αυτό....
Το κατανόησαν ΟΛΟΙ και ευχαριστώ το φίλο Νικολάκη που στο ξαναπαρέθεσε
και θα το ΞΑΝΑΠΑΡΑΘΕΣΩ μπάς και το καταλάβεις φίλε μου...
quote:
Η Λογική είναι η ΣΥΝΙΣΤΑΜΕΝΗ των ΠΕΝΤΕ ΑΙΣΘΗΣΕΩΝ μας...
'Οραση...
Ακοή...
'Οσφριση...
Γεύση...
Αφή...Να γιατί είπα πιό πάνω ότι ΔΕΝ μπορεί η ΛΟΓΙΚΗ να μας βοηθήσει στην ΕΣΩΤΕΡΙΚΗ ΑΝΑΠΤΥΞΗ...
Γιατί ΤΙΠΟΤΑ απο αυτά τα "εσωτερικά" δεν τα ΒΛΕΠΕΙ, ΑΚΟΥΕΙ, ΜΥΡΙΖΕΙ, ΓΕΥΕΤΑΙ, ΑΙΣΘΑΝΕΤΑΙ...
Εδώ θα άπαντήσω και στον φίλο μου AvatarGr σε αυτό που εκείνος πιστεύει και που με ρωτάει:
quote:
ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΚΕΛΣΟ ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΒΑΛΟΥΜΕ ΟΡΙΑ ΚΑΙ ΣΥΝΕΠΩΣ ΔΙΑΧΩΡΙΣΜΟΥΣ ΣΕ ΛΟΓΙΚΗ ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑ ΝΟΥ ΚΑΙ ΚΑΡΔΙΑ ???????
Γιατί καλέ μου φίλε, ΑΝ ΔΕΝ ΞΕΧΩΡΙΣΟΥΜΕ και ΔΕΝ ΟΡΙΟΘΕΤΗΣΟΥΜΕ, πρώτα τις ΕΝΝΟΙΕΣ και μετά τις ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΕΣ (που ανταποκρίνονται οι έννοιες) ΑΠΛΑ ΘΑ ΣΥΝΕΧΙΣΟΥΜΕ ΝΑ ΠΟΡΕΥΟΜΑΣΤΕ ΜΕΣΑ ΣΤΗ "ΒΑΒΕΛ ΤΩΝ ΕΝΝΟΙΩΝ", χωρίς να μπορούμε να ΚΑΤΑΝΟΗΣΟΥΜΕ το ΠΟΥ ΕΙΜΑΣΤΕ και ΤΙ ΚΑΝΟΥΜΕ....
Πάρε για παράδειγμα το φίλο μας τον DrumX13...
Δεν έχει ξεμπερδέψει το τί είναι η ΦΑΝΤΑΣΙΑ και το τί είναι η ΦΑΝΤΑΣΙΩΣΗ και προσπαθεί να βγάλει συμπεράσματα με ΛΑΘΟΣ ΟΔΗΓΟ!!!!
Φυσικό είναι λοιπόν να πελαγοδρομούμε ΟΤΑΝ δεν ξέρουμε ΚΑΙ δεν κατανοούμε την ΟΡΘΗ ΧΡΗΣΗ των λέξεων-εννοιών...
Και για να σου δώσω ένα παράδειγμα σε αυτό που λέω...
Εσύ μιλάς και λές "ρε παιδιά, για να οδηγήσουμε το ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ, δεν χρειάζεται να ξέρουμε το κάθε ένα μέρος της λειτουργίας του, αλλά ΑΠΛΑ να ΣΥΝΔΙΑΣΟΥΜΕ, ΕΝΑΡΜΟΝΙΣΟΥΜΕ, ΙΣΟΡΟΠΙΣΟΥΜΕ τα βασικά που μας έμαθαν στη σχολή οδήγησης και έτσι θα προχωρήσουμε..."
Ενώ η μηδαμεινότητά μου λέει, "ναι ρε παιδιά, έχει δίκο ο ΑvataraGr, ΑΛΛΑ πώς θα φτάσουμε σε αυτό το σημείο ΑΝ ΠΡΩΤΙΣΤΟΣ δεν ξέρουμε τα ΒΑΣΙΚΑ ΜΕΡΗ ΤΟΥ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ;;;;
Είναι σα να λέμε ότι μπορούμε να οδηγήσουμε απο το πίσω κάθησμα!!!!
'Οτι μπορούμε να βάλουμε βενζίνη απο την τάπα του λαδιού!!!!
'Οτι μπορούμε να βάλουμε τις αποσκευές μας στη μηχανή!!!!
Κλπ κλπ κλπ κλπ....
Δηλαδή όλα αυτά μπορούμε να τα κάνουμε με το αυτοκίνητό μας (ΚΑΙ να καθήσουμε στο πίσω κάθησμα μπορούμε ΚΑΙ βενζίνη του βάζουμε ΚΑΙ αποσκευές κουβαλάμε), ΑΛΛΑ ΜΟΝΟ ΟΤΑΝ ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ ΤΟ ΠΟΥ ΚΑΙ ΤΟ ΠΩΣ θα το κάνουμε....
Και αυτό γιατί μας ενδιαφέρει η ΑΣΦΑΛΕΙΑ ΜΑΣ....
Οι κίνδυνοι είναι ΠΟΛΛΟΙ και ΜΕΓΑΛΛΟΙ...
Αλλά ας ξαναγυρίσω στο φίλο μας τον DrumX13 που ΔΙΑΦΩΝΕΙ για να ΔΙΑΦΩΝΕΙ....
Λές φίλε μου ότι:
quote:
Η κριση ειναι θεμιτη αλλα υπαρχουν και καλοι τροποι....
Ποιοί είναι αυτοί;
Μήπώς αυτοί που χρησιμοποιής λέγοντας μας:
quote:
...Αυτην την γνωστη μπουρουχιτσα που γραφεται καθε φορα και την
εχουμε κανει καραμελα......Για να παιξω και εγω με την αγαπημενη μας μπουρουχιτσα...
...εγω πιστευω οτι ολα αυτα ειναι μπουρδες και φαντασιωσεις καιεπιδη εσυ δεν εχεις αποδηξεις,αστο ρε φιλε...
Μα καλά...
Αναρωτιέσαι ΓΙΑΤΙ δεν σου απάντησε κανείς όταν έθεσες το ΑΚΑΤΑΜΑΧΗΤΟ ΕΡΩΤΗΜΑ ΣΟΥ στα περί Ψυχής;;;;
Θεωρείς ότι ΔΕΝ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΑΜΕ είναι ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ;;;
Χμμμμμ...
Ναι δε λέω, πολύ εγωιστικό αυτό απο μεριά σου, αλλά ΜΠΟΡΕΙ να είναι και έτσι...
Μπορεί όμως να είναι και αλλιώς...
Μπορεί να ΜΗΝ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΑΜΕ, γιατί απλά ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕΝΕΙΣ τι σου λέμε...
Και το ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕΝΕΙΣ, στο είπα στην αρχή του μηνύματός μου...
Ξαναδιάβασέ το...
Προβλέπω ότι το ΙΔΙΟ θα γίνει και σε αυτό το θέμα...
Οχυρώνεσαι ΠΙΣΩ ΠΑΟ ΤΗ ΛΟΓΙΚΗ και θεωρείς ότι με αυτό το εργαλείο μπρείς να κάνεις τα ΠΑΝΤΑ!!!!
Μα καλά τότε...
Είναι χαζοί οι κατασκευαστές των ΕΞΕΙΔΙΚΕΥΜΕΝΩΝ ΕΡΓΑΛΕΙΩΝ όταν κάθονται και φτιάχνουν ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ ΕΡΓΑΛΕΙΑ για ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ ΕΡΓΑΣΙΕΣ;;;
Μάθε να ΞΕΧΩΡΙΖΕΙΣ ΤΑ ΧΩΡΑΦΙΑ που περπατάς...
Δε σημαίνει ότι ΟΠΟΥ ΓΗ και δικό ΜΟΥ χωράφι...
Να και πάλι φίλε μου AvatarGr ΓΙΑΤΙ υποστηρίζω ότι ΠΡΩΤΑ πρέπει να ΟΡΙΟΘΕΤΗΣΟΥΜΕ - ΞΕΧΩΡΙΣΟΥΜΕ τα "εργαλεία μας" και ΜΕΤΑ να προσπαθήσουμε να τα ΣΥΝΔΙΑΣΟΥΜΕ και να τα ΕΝΑΡΜΟΝΙΣΟΥΜΕ...
Επι του θέματος τώρα, ΔΕΝ ΒΡΗΚΑ ΚΑΤΙ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ για να προχωρήσω...
Συγγνώμη αν παράθεσα τις ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ και ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΕΣ ΜΟΥ ΑΠΟΨΕΙΣ, αλλά ΜΟΝΟ αυτό έκανα...
Σε καμία περίπτωση δεν έχω το ΑΛΑΘΗΤΟ, άσχετα αν πολλοί που έχουν ως ΜΟΝΑΔΙΚΟ εργαλείο τη ΛΟΓΙΚΗ, αυτό πιστεύουν για τον εαυτό τους 
Φίλε μου DrumX13, ειληκρινά ΔΕΝ ΕΧΩ ΤΙΠΟΤΑ ΜΑΖΙ ΣΟΥ...
Σε παρακαλώ ΜΗΝ παρεξηγήσεις τα γραφώμενά μου...
Απλά, ΔΕΝ ΕΧΩ ΜΑΘΕΙ ΣΕ ΒΟΛΕΜΑΤΑΚΙΑ...
Την καλημέρα μου σε όλους...
Κέλσος ο Φιλαλήθης
Υ.Γ για όσα αναφέρεις περί ΜΕΤΑΝΣΑΡΚΩΣΗΣ κλπ, μπές και διάβασε στο ανάλογο τόπικ...
Κερδισμένος θα βγείς, πίστεψέ με....
~Γρηγόρης~
Once you were wild, don't let them tame you
Καθόμουν και διάβαζα τα post στο παρόν θέμα...
Και ξαφνικά μου ήρθε μια ερώτηση να απευθήνω στο φίλο DrumX13 τον οποίον ΜΑΛΛΟΝ τον στεναχώρεσα το πρωί...
ΑΝ το έκανα φίλε μου, σου ζητώ συγγνώμη δεν είχα τέτοιο σκοπό...
Θα σου απευθήνω λοιπόν την ερώτηση και αν θές μου απαντάς...
Στα ΦΑΝΤΑΣΜΑΤΑ, πιστεύεις;;;
Φιλικά,
Κέλσος ο Φιλαλήθης
ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΑΡΧΙΖΟΥΜΕ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΕΝΑΝ ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ ΔΙΑΛΟΓΟ ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΧΑΙΡΟΜΑΙ ΓΙΑ ΑΥΤΟ.
ΚΑΛΕ ΜΟΥ ΦΙΛΕ ΚΕΛΣΟ ΘΑ ΔΙΑΦΩΝΙΣΩ ΜΑΖΙ ΣΟΥ.
ΚΑΤ' ΑΡΧΑΣ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΣΥΖΗΤΑΜΕ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΕΚΤΙΜΗΣΕΙΣ ΚΑΙ Ο ΚΑΘΕ ΕΝΑΣ ΠΙΣΤΕΥΕΙ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΔΙΑΜΟΡΦΩΣΕΙ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΟ ΔΙΑΒΑΣΜΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΙΣ ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ ΤΟΥ.
ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ
quote:
Είναι χαζοί οι κατασκευαστές των ΕΞΕΙΔΙΚΕΥΜΕΝΩΝ ΕΡΓΑΛΕΙΩΝ όταν κάθονται και φτιάχνουν ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ ΕΡΓΑΛΕΙΑ για ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ ΕΡΓΑΣΙΕΣ;;;Μάθε να ΞΕΧΩΡΙΖΕΙΣ ΤΑ ΧΩΡΑΦΙΑ που περπατάς...
Δε σημαίνει ότι ΟΠΟΥ ΓΗ και δικό ΜΟΥ χωράφι...Να και πάλι φίλε μου AvatarGr ΓΙΑΤΙ υποστηρίζω ότι ΠΡΩΤΑ πρέπει να ΟΡΙΟΘΕΤΗΣΟΥΜΕ - ΞΕΧΩΡΙΣΟΥΜΕ τα "εργαλεία μας" και ΜΕΤΑ να προσπαθήσουμε να τα ΣΥΝΔΙΑΣΟΥΜΕ και να τα ΕΝΑΡΜΟΝΙΣΟΥΜΕ...
ΘΑ ΣΟΥ ΦΕΡΩ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΑ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ.
ΤΟ ΚΤΗΡΙΟ ΤΗΣ ΑΓΕΤ ΣΤΗΝ ΛΥΚΟΒΡΥΣΙ ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΞΕΡΕΙΣ.
ΕΙΧΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΤΟΥ (1975) ΜΙΑ ΠΡΩΤΟΠΟΡΙΑΚΗ ΣΧΕΔΙΑΣΗ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΙΚΗ.
ΤΟ ΤΑΒΑΝΙ ΗΤΑΝ ΜΙΑ ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΕΡΓΗ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ (ΒΡΕΘΗΚΕ ΠΛΕΩΝ Ο ΤΡΟΠΟΣ).
ΣΕ ΠΛΗΡΟΦΟΡΩ ΛΟΙΠΟΝ ΠΩΣ ΠΡΩΤΑ ΤΟ ΣΚΕΦΘΗΚΑΝ ΤΙ ΗΘΕΛΑΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΕΦΙΑΞΑΝ ΤΑ ΕΡΓΑΛΕΙΑ ΚΑΙ ΤΟ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΑΝ.
ΤΑ ΛΟΓΙΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΦΟΡΝΤ ΚΑΙ ΤΟΝ ΑΙΣΤΑΙΝ ΠΟΥ ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΛΕΓΑΝ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ ΠΡΩΤΑ ΦΑΝΤΑΣΤΗΚΑΝ/ΣΚΕΦΘΗΚΑΝ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΗΘΕΛΑΝ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΑΝ.
ΠΟΛΛΑ ΑΠΟ ΤΑ ΕΡΓΑΛΕΙΑ ΚΑΛΕ ΜΟΥ ΚΕΛΣΟ Ο ΦΟΡΝΤ ΤΑ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΕ ΟΤΑΝ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΖΕ ΤΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ (ΑΥΤΟ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΝΑΣΑ).
ΤΑ 3 ΑΥΤΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΩ ΠΩΣ ΚΑΝΕΝΑ ΑΠΟ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΑ ΠΟΥ ΑΝΕΦΕΡΑ ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ ΤΑ ΕΡΓΑΛΕΙΑ.
ΑΛΛΑ ΠΡΩΤΑ ΕΙΧΑΝ ΛΟΓΙΚΗ & ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑ / ΝΟΥΣ & ΚΑΡΔΙΑ.
ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΕΚΑΝΑΝ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΟΡΙΟΘΕΤΗΣΑΝ ΤΙΠΟΤΑ.
ΔΕΝ ΕΒΑΛΑΝ ΟΡΙΑ ΔΕΝ ΕΒΑΛΑΝ ΣΥΡΜΑΤΟΠΛΕΓΑΤΑ ΣΕ ΛΟΓΙΚΗ ΣΕ ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑ ΣΤΟΝ ΝΟΥ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΚΑΡΔΙΑ ΤΟΥΣ.
ΟΙ ΟΥΡΑΝΟΙ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ.
ΟΙ ΟΥΡΑΝΟΙ ΔΕΝ ΒΑΖΟΥΝ ΟΡΙΑ ΟΥΤΕ ΟΡΙΟΘΕΤΟΥΝ
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
** ΦΩΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΦΩΣ**
** ΕΑΝ ΝΙΟΣΕΙΣ ΤΗΣ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ**
κελσο δεν παρεξηγεμαι και γρηγορη το ιδιο αλλωστε στο τελος της σελιδας στην υπογραφη μου γραφει κατι που το παλευω να το "περασω"
αν πλακωθουμε στα βρισιδια θα χασει το νοημα του
Βεβαια αυτο δεν συμαινει οτι οταν με φτυνουν εγω νομιζω πως "βρεχει"...
Εχουμε της ιδεες του ο καθενας και τα επιχειρηματα του, δεν πρεπει και να συμφωνησουμε βρε αδερφε... δεν χαθηκε ο κοσμος...
Δεν λεω θα ηταν ιδεωδες να μπορουσαμε να συμφωνησουμε οι ανθρωποι σε ολα αλλα και ευνουχηστικο παραληλα για την ανθρωπινη διανοηση.
Οσο για την φαντασια και την φαντασιωση που λες οτι δεν εχω καταλαβει την διαφορα θα το αφησω ασχολιαστο για χαρη της κουβεντας...οπως και αλλα
Μεχρι εδω συμφωνω και ταυτιζομαι πληρως με τον avatar
και συμπληρωνω αναφερωμενος στο...
quote:που λετε... και συμφωνητε
Να γιατί είπα πιό πάνω ότι ΔΕΝ μπορεί η ΛΟΓΙΚΗ να μας βοηθήσει στην ΕΣΩΤΕΡΙΚΗ ΑΝΑΠΤΥΞΗ...
Γιατί ΤΙΠΟΤΑ απο αυτά τα "εσωτερικά" δεν τα ΒΛΕΠΕΙ, ΑΚΟΥΕΙ, ΜΥΡΙΖΕΙ, ΓΕΥΕΤΑΙ, ΑΙΣΘΑΝΕΤΑΙ...
Δεν ειναι η λογικη που βλεπει μυριζει κλπ...οπως ειπατε παραπανω κελσο και γρηγορη
αλλα η αισθησεις που καταληγουν στον εγκεφαλο...εχετε λοιπον λαθος κατα την ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΗ ΑΠΟΨΗ στην αρχη του συλογισμου σας οταν λετε οτι η λογικη ειναι συνησταμενη τον 5 αισθησεων
Η λογικη ειναι θεμα παιδειας ( με την ευρυτερη δυνατη ενοια του ορου)
Αλλη λογικη εχει ο φανατικος του λαντεν, αλλη λογικη ο παπας αλλη λογικη ο λογικη ο εσοτερικευομενος κλπ....αν καποια δικια μας λογικη θεωρει καποιες απο αυτες της λογικες παραλογες ειναι γιατι εχουμε αλλη παιδεια
Καμια απο αυτες της λογικες δεν στηριχτηκε σε αρωματα γευσεις ηχους και λοιπα..
Κατα συνεπεια...
Η λογικη και ο νους σκεφτετε...
Το αιωνιο ερωτημα "ποιος ειμαι" δεν ερχεται απο καμια μυρουδια, γευση ,χρωμα ,ηχο ή αισθημα...
Ερχεται απο την αναγκη για συνηδητοποιηση του ατομου και ειναι μια σειρα συλογισμοι
οπως ακριβως το λεει η λεξη
συ-λογισμοι
Και φυσικα φαντασια
περισοτερη φαντασια χρειαζεται στην απαντηση...
για να γινει υποθεση( να διατυπωθει και να ειπωθει) και να γινει αξιωμα και οταν αποδειχτει...
ΝΟΜΟΣ
Στα φαντασματα ως ενοιες δεν πιστευω πιστευω οτι κατω απο καποιες συνθηκες συγχησης (προφανος) του μυαλου μπορει να δημηουργηθουν "παραισθησεις" ή οπως αλλιως θελεις ονομασε το
και κατι τελευταιο
ως απορια..
quote:
Μα καλά...
Αναρωτιέσαι ΓΙΑΤΙ δεν σου απάντησε κανείς όταν έθεσες το ΑΚΑΤΑΜΑΧΗΤΟ ΕΡΩΤΗΜΑ ΣΟΥ στα περί Ψυχής;;;;
Θεωρείς ότι ΔΕΝ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΑΜΕ είναι ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ;;;
Χμμμμμ...
Ναι δε λέω, πολύ εγωιστικό αυτό απο μεριά σου, αλλά ΜΠΟΡΕΙ να είναι και έτσι...
Μπορεί όμως να είναι και αλλιώς...
Μπορεί να ΜΗΝ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΑΜΕ, γιατί απλά ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕΝΕΙΣ τι σου λέμε...
Και το ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕΝΕΙΣ, στο είπα στην αρχή του μηνύματός μου...
Ξαναδιάβασέ το...
για ποσους εξονοματος μιλας και ποιους
ή μηπως ειναι πληθυντικος μεγαλοπρειας???
ΚΑΛΗ ΚΑΡΔΙΑ
love for what is comming and forgivness for the past...
Edited by - drumx13 on 21/05/2003 11:47:35
Edited by - drumx13 on 21/05/2003 11:50:48
θα ήθελα να μάθω την άποψη σας για τα παρακάτω:
Μήπως ο λόγος, οι λέξεις σε προτάσεις,
είτε με την μορφή σκέψεων, ή ήχου ομιλίας,
είναι απλά "αισθήσεις σε κονσέρβα"; 
Μήπως είναι απλά συμπυκνωμένη αισθητική εμπειρία;
π.χ. μιλά κάποιος για ένα συμβάν και αυτός που ακούει
προσεγγίζει από τις λέξεις, τις αισθήσεις της στιγμής.
Αν ισχύει αυτό, τότε η λογική ΕΙΝΑΙ αισθήματα...
...κάτι σαν μεταφορά αισθήσεων σε μεγάλη ταχύτητα!
Ίσως τότε το πρόβλημα εναρμονισμού λογικής και συναισθημάτων
να οφείλεται σε πλήρως ασυνείδητη μεταφορά αισθημάτων
μέσω του λόγου που οι περισσότεροι ορίζουμε ως
"ψυχρή" μετάδοση πληροφορίας.
Και κάτι ακόμα:
Τι είναι συναίσθημα;
Μήπως είναι αισθήσεις (τώρα) ΚΑΙ εμπειρίες (τότε) σε ένα...;
ΦΙΛΕ ΜΟΥ drumx13 ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ΤΟ ΔΙΚΟ ΜΟΥ ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΟΥ ΤΟ ΕΧΩ ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗ ΣΤΗΝ ΖΩΗ ΜΟΥ ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ "ΒΛΕΠΩ"...
ΕΑΝ ΔΕΝ ΤΟ ΔΩ ΜΕ ΤΗΝ ΛΟΓΙΚΗ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΟ ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑ ΚΑΙ ΜΕ ΤΟΝ ΝΟΥ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΤΟ ΠΕΡΑΣΩ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΑΡΔΙΑ ΜΟΥ.
ΔΙΑΒΑΣΕ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΓΡΑΨΑ ΣΤΗΝ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΜΟΥ.
ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΣΕ ΚΑΛΥΨΑ.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
** ΦΩΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΦΩΣ**
** ΕΑΝ ΝΙΟΣΕΙΣ ΤΗΣ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ**
Κατά την άποψή μου ο Νούς αυτό που κάνει είναι να παρεμβάλεται στη μαγική λήψη πληροφοριών των αισθήσεων προσπαθώντας να εξηγήσει και να κατανοήσει κάτι που μόνο βιώνεται και δε μεταφέρεται διότι είναι όπως το νερό. Μπορείς να πιείς να ξεδιψάσεις, αλλά δε μπορείς να το κρατήσεις.
~Γρηγόρης~
Once you were wild, don't let them tame you
Edited by - reptilesalonica on 21/05/2003 15:58:25
(πήγαινε σε αυτό το τόπικ...)
Μαθήματα Φυσικής
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=2066&whichpage=1&ARCHIVE=
αυτή...που τα κατάφερε!