- ΕΧΩ ΨΥΧΙΚΕΣ ΙΚΑΝΟΤΗΤΕΣ ΚΑΙ ΨΑΧΝΩ ΑΤΟΜΑ ......... - .-= Η ΨΥΧΗ =-.

Η απάντηση λοιπόν.

Είσαι πολύ λίγος για να μου κάνεις κριτική και να με αποκαλείς «Τομαριστή», αυτό θα ήταν αποδεκτό αν με γνώριζες και αν είχες καταθέσει συγκεκριμένα στοιχεία τα οποία να το αποδείκνυαν.
Η ανοησία σου όμως και η τύφλωση σου σε οδηγούν στο να παραθέτεις κρίσεις σε προσωπικό επίπεδο για άτομα τα οποία ΔΕΝ γνωρίζεις.

Αν και την όποια παρατήρηση δεν στην έκανα μόνο εγώ αλλά και άλλα μέλη, διάλεξες να επιτεθείς σε μένα.
Βέβαια αυτό δείχνει ότι έχεις συγκεκριμένο πρόβλημα μαζί μου και αυτό ξεκινάει από την διαμάχη μου με την Avallon κατά το παρελθόν.

Προσπάθησα όσες φορές συζήτησα μαζί σου να σου εξηγήσω πως ΔΕΝ ΔΙΚΑΙΟΥΣΑΙ να κρίνεις το γιατί εγώ ή ο οποιοσδήποτε άλλος ήρθε σε ρήξη με κάποιο από τα μέλη που συμπαθείς, ακόμα και αν αυτό το μέλος είναι συγγενικό σου πρόσωπο ή ερωτικός σύντροφος, ΑΝ δεν ξέρεις το λόγο της διαμάχης και το τι έχει συμβεί.

Εσύ αντ’ αυτού επεδίωξες να δικηγορήσεις και άνοιξες και ολόκληρο Topic γι’ αυτό.
Η αντικειμενικότητα σου φάνηκε ξεκάθαρα και δε θα τι σχολιάσω περαιτέρω.
Βέβαια μέσα από τα γραπτά σου και μέσα από την γενικότερη αναφορά σου σε μένα απέδειξες πως διακατέχεσαι από εχθρότητα και πως δεν έχεις ξεπεράσει ορισμένα πράγματα.

Εντύπωση βέβαια προκαλεί και γίνεται και άξιον απορίας το ότι, ενώ για μεγάλο χρονικό διάστημα δεν είχαμε «βρεθεί» σε κάποιο Topic εσύ προσέτρεξες σε συγκεκριμένο Topic ΟΧΙ για να γράψεις την άποψη σου μιας και δεν είχες ΚΑΜΙΑ ΜΑ ΚΑΜΙΑ ΓΝΩΣΗ ( το οποίο και το παραδέχτηκες ) αλλά για να με λοιδορήσεις και να με συκοφαντήσεις καταθέτοντας ειρωνικούς χαρακτηρισμούς και υπαινιγμούς.

Είδες ότι σε αντιμετώπισα με χαμόγελο και χιούμορ χωρίς να δημιουργώ «ένταση» αλλά αυτό δε σου άρεσε και έτσι συνέχισες να με προκαλείς.
Μετά και με την επανεμφάνιση κάποιων ξεσπάθωσες και άρχισες την επίθεση, χωρίς να σε προκαλέσω και χωρίς να σου έχω μιλήσει άσχημα.

Αν λοιπόν νομίζεις ότι μπορείς εσύ να με κρίνεις και να μιλάς με όποιο τρόπο θέλεις πλανάσαι πλάνην οικτράν !
Η ασυλία σου λόγο ηλικίας και λόγο περιορισμένης αντίληψης έλαβε τέλος.
Αν θέλεις να εκφράζεις εδώ μέσα τα όποια ψυχοδιανοητικά σου προβλήματα και να τα θέτεις εις κοινήν θέα θα πρέπει να δεχθείς και τον αντίλογο ή την προτροπή για θεραπεία αυτών.

Έτσι λοιπόν αν στο μέλλον μου απευθύνεις το λόγο με παρόμοιο τρόπο να είσαι σίγουρος πως δε θα σεβαστώ τα όποια προβλήματα μπορεί να σου έχει δημιουργήσει μια άσχημη παιδική ηλικία αλλά θα σου απαντήσω στο αυτό επίπεδο και με τον ίδιο τρόπο.

Αν λοιπόν θέλεις να συμμετάσχεις σε ένα Forum το οποίο είναι μια μικρογραφία της κοινωνίας που δεν θέλεις να ζεις, φρόντισε να τηρείς τους νόμους αμοιβαίας συμπεριφοράς και να μην μεταφέρεις και προσομοιώνεις εδώ μέσα τα προβλήματα και τις αντιδραστικές συμπεριφορές που σου έχουν γεννήσει οι βιωματικές σου εμπειρίες.

------------------------

quote:

---

Ο Πλάτωνας με τον Επίκουρο δεν είχε απολύτως καμία σχέση

---

μέσα στις υπόλοιπες ψυχικές σου ικανότητες βλέπω πως λείπουν μερικές από τις βασικές και δεδομένες για όλους εμάς τους υπόλοιπους....

μια απ'αυτές είναι η ικανότητα της μνήμης...
ευτυχώς που τα γραπτά μένουν... γιατί η μνήμη και μάλιστα η επιλεκτική μπορεί να μας "απατήσει"

ας θυμηθούμε λοιπόν....

quote:

---

ΓΕΙΑ ΣΑΣ, ΠΗΡΑ ΤΗΝ ΑΠΟΦΑΣΗ ΝΑ ΚΛΕΙΣΩ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΣΤΟ ΕΣΩΤΕΡΙΚΑ.ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ, ΟΤΙ ΗΤΑΝ ΝΑ ΓΡΑΦΤΕΙ ΕΔΩ, ΓΡΑΦΤΗΚΕ.Ο ΣΚΟΠΟΣ ΗΤΑΝ ΝΑ ΔΩ ΑΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΛΛΑ ΑΤΟΜΑ ΜΕ ΠΑΡΟΜΟΙΕΣ ΨΥΧΙΚΕΣ ΙΚΑΝΟΤΗΤΕΣ.ΕΙΔΑ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΤΕΤΟΙΑ ΑΤΟΜΑ,ΜΕ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΜΙΛΗΣΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΜΕ E-MAIL.
ΓΙ'ΑΥΤΟ ΑΝ ΠΟΤΕ ΕΙΣΤΕ ΛΥΠΗΜΕΝΟΙ Η' ΔΥΣΤΥΧΙΣΜΕΝΟΙ ΜΗΝ ΑΠΟΡΗΣΕΤΕ ΑΝ ΔΕΙΤΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΝΑ ΔΑΚΡΥΖΕΙ.ΣΑΣ ΑΙΣΤΑΝΘΗΚΕ! ΑΛΛΑ ΜΗΝ ΑΠΟΡΗΣΕΤΕ ΕΠΙΣΗΣ ΑΝ ΕΙΣΤΕ ΚΑΚΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΚΑΙ ΣΥΜΠΕΡΙΦΕΡΕΣΤΕ ΑΣΧΗΜΑ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟΥΣ, ΑΝ ΠΑΘΕΤΕ ΚΑΤΙ ΚΑΚΟ.ΠΕΣΑΤΕ ΣΕ ΑΤΟΜΟ ΜΕ ΨΥΧΙΚΕΣ ΙΚΑΝΟΤΗΤΕΣ.
ΚΥΚΛΟΦΟΡΟΥΜΕ ΑΝΑΜΕΣΑ ΣΑΣ ΚΑΙ ΜΟΙΑΖΟΥΜΕ ΣΑΝ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ.
ΓΕΙΑ ΣΑΣ,
ΝΙΚΟΣ.
Υ.Γ. ΑΠΟ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΑΝΟΙΞΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΕΧΡΙ ΣΗΜΕΡΑ ΜΕ ΒΟΗΘΗΣΑΤΕ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΜΕ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΡΑΨΑΤΕ.ΑΝΑΚΑΛΥΨΑ ΑΠΙΣΤΕΥΤΕΣ ΙΚΑΝΟΤΗΤΕΣ. ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΘΕΛΗΣΕΙ ΚΑΤΙ ΜΟΝΟ ΣΤΟ E-MAIL ΜΟΥ:xtremefast@pathfinder.gr
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.

---

από τη σελίδα 8 του παρόντος θέματος....
και αν δεν με γελούν τα μάτια μου είμαστε στην σελίδα 11....

αγαπητό και καλό μου παιδί... γιατί τα έχεις μαζί μου? σου σπάω τα νεύρα? εγώ ? ένα απλό ξωτικό?
κι εσύ ένας ολόκληρος dark knight?

δεν το πιστεύω....

τέλος, δεν κλείνεις καλό μου τον υπολογιστή... να διαβάσεις κάνα μάθημα?
εμείς όπως διαπίστωσες, είμαστε κολλημένοι και κονφορμιστές... (για την έννοια της συγκεκριμένης λέξης σε παραπέμπω στον Μπαμπινιώτη), αλλά όπως και να 'χει πέντε γράμματα κάτσαμε και τα μάθαμε τότε που έπρεπε...

τώρα έχουμε κάθε δικαίωμα να λέμε ότι "ανοησία" νομίζουμε....
τουλάχιστον όμως διαβάζεται...

εκτός αν εξαντλούται οι επαναστατικές σου τάσεις στην απόρριψη της ορθογραφίας και του συντακτικού...
οπότε δεν χρειάζεται να λες και την άποψη σου...
μπορείς απλά να κάνεις ποστ το "αρνάκι άσπρο και παχύ", το ίδιο αποτέλεσμα θα έχει...

στο μεταξύ σε φιλώ γλυκά στη μούρη κι ετοιμάζω το λαδωτήρι... γιατί υποπτεύομαι πως θα σου χρειαστεί σύντομα...

πολλά φιλάκια ,
Θηλυκά (θυμάσαι?), Galadriel

1899 αλήθειες + 1 ψέμμα...

ήθελα απλά να βεβαιωθώ....

αφού όμως το θυμάστε ... είμαι καλυμμένη!

γιατί ενδιάμεσα φάνηκε να το ξεχάσατε...

και πάλι προς τα παρόν σας χαιρετώ...

G.

1899 αλήθειες + 1 ψέμμα...

quote:

---

Ξέρεις τις απόψεις μου, αδελφέ μου, τα έχουμε πει δίπλα στο κύμα… θυμάσαι?

---

Είμαι ένα κομματομπούμπουκο (κατά το κομματόσκυλο) με μεγάλα... μάτια

The She Mantis... in free style

Μετά αν θες, με λιγο θέατρο και πολύ παραμύθι γίνεσαι ενα πειστικότατο μέντιουμ, κι όχι μόνο!...

Tον ψίθυρο των άστρων
έπιασε η γκλάβα μου...
Αρμονία και χάος
∞

http://www.oodegr.com/oode/anatolikes/pol_texn1.htm

quote:

---

Είναι λοιπόν απαραίτητο να γνωρίζουμε τι ακριβώς είναι αυτό που εξαπλώνεται εκρηκτικά, ιδίως από τη στιγμή που η εξάπλωση του συμβαίνει κυρίως στις νεαρές ηλικίες και μάλιστα ενθαρρύνεται ακόμα και από κρατικούς φορείς (βλ. περίπτωση εισαγωγής του ταεκβοντό στα ελληνικά σχολεία και διδασκαλίας του τάι τσί σε ορισμένα άλλα).

Οι πολεμικές τέχνες (κουνγκ-φου, καράτε, αϊκίντο, κτλ.) περιλαμβάνουν διάφορες τεχνικές άμυνας κι επίθεσης τόσο με όπλα όσο και χωρίς, γι' αυτό και συνήθως προωθούνται ως αυτοάμυνα. Όμως είναι αναπόσπαστα συνδεδεμένες με τον κεντρικό θρησκευτικό στόχο του ασιατικού ίνδο-βουδο-ταοϊστικού πολιτισμού, δηλ. την επίτευξη της θέωσης του άνθρωπου με έναν τρόπο αναποτελεσματικό και αυθαίρετο, ανάλογο με το και ως θεοί έσεσθε του όφεως, και όχι με τον τρόπο τον όποιο συνέστησε ο ίδιος ο Θεός στους ανθρώπους.

Για το σκοπό της αυτοθέωσης η όλη κινησιολογία των πολεμικών τεχνών είναι δομημένη με τέτοιο τρόπο ώστε να επικαλείται διάφορα στοιχεία και δυνάμεις της φύσης, αστέρια, πνεύματα πραγματικών και μυθικών ζώων που κατ' άλλους αντιπροσωπεύουν πραγματικά πνεύματα και κατ' άλλους καταστάσεις της συνείδησης, ή ακόμα και τα δύο, σε μια αντιστοιχία του εξωτερικού περιβάλλοντος κόσμου των πνευμάτων με τον εσωτερικό ψυχικό κόσμο των ανθρώπων.

Η βασική πηγή δύναμης στις πολεμικές τέχνες δεν είναι η σωματική δύναμη, ούτε καν η εκπαιδευμένη θέληση ή η σωστή γεωμετρική τοποθέτηση του σώματος, όπως πιστεύουν κάποιοι ρεαλιστές οπαδοί τους, που δεν κατανοούν τη θρησκευτική διάσταση των τεχνών αυτών. Βέβαια τόσο η θέληση, όσο και η σωστή γεωμετρική τοποθέτηση του σώματος είναι πράγματα που εξασκούνται και που απαιτούνται κατά την εκπαίδευση στις πολεμικές τέχνες.

Όμως το κυρίως ζητούμενο είναι ο έλεγχος της λεγόμενης εσωτερικής ενέργειας (τσι ή κι). Υποτίθεται ότι ο έλεγχος αυτής της ενέργειας, σύμφωνα με τη φιλοσοφία αυτών των τεχνών, μπορεί όχι μόνο να μετατρέψει το μαχητή σε υπεράνθρωπο, αλλά να μετατρέψει κι ένα απλό άγγιγμα ή κάποια νοητική τεχνική (μαγνητική προβολή κτλ.) που εφαρμόζεται εξ αποστάσεως, σε θανατηφόρο χτύπημα. Η ίδια ενέργεια, σύμφωνα με τη φιλοσοφία των πολεμικών τεχνών, μπορεί να χρησιμοποιηθεί για θεραπευτικούς σκοπούς, και μάλιστα ο μαχητής που δεν είναι παράλληλα και θεραπευτής, είτε με τη χρήση βελονισμού και ειδικής διατροφής - μασάζ - βοτάνων, είτε με τη χρήση της εσωτερικής ενέργειας χωρίς τη μεσολάβηση αυτών των εξωτερικών μεθόδων (π.χ. με επαφή των χεριών με τον ασθενή ή με τη διδασκαλία κάποιας ειδικής θεραπευτικής φόρμας, δηλ. συνόλου κινήσεων) θεωρείται σαφώς υποδεέστερος από αυτόν που είναι και θεραπευτής και ακόμα μη ολοκληρωμένος ως μαχητής και ακατάλληλος για πραγματικός διδάσκαλος.

Η αρχική πρόθεση πολλών Ασιατών διδασκάλων πολεμικών τεχνών ήταν να μείνουν τα μυστικά της αυτοθεωτικής σοφίας τους απρόσιτα για τους λευκούς. Όμως η ήττα της Ιαπωνίας στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο ανάγκασε τη χώρα να εντάξει την αθλητικοποίηση μέρους των πολεμικών τεχνών της και τη μετατροπή αυτών σε εξαγώγιμο είδος, στο νέο ξεκίνημα της Ιαπωνίας ως ένα ειρηνικό έθνος. Παράλληλα η επικράτηση του κομμουνιστικού καθεστώτος στην Κίνα έκανε πολλούς δασκάλους πολεμικών τεχνών να καταφύγουν σε άλλες γειτονικές ή και δυτικές χώρες, όπου ήρθαν σε επαφή με πολλούς Δυτικούς διψασμένους για σοφία και δύναμη. Η αναπόφευκτη κατάληξη ήταν η επέκταση της διδασκαλίας, ή έστω μέρους αυτής, και σε Δυτικούς, για λόγους βιοποριστικούς η ακόμα και ιεραποστολικούς.

Παράλληλα, το αναπτυσσόμενο κίνημα της Νέας Εποχής η φιλοσοφία του οποίου περιλαμβάνει διάφορες εκδοχές και πρακτικές αυτοθέωσης, βρήκε στις πολεμικές τέχνες ένα θαυμάσιο όχημα για τη διάδοση της βασικής της ιδέας: ότι ο άνθρωπος είναι θεός, και μπορεί να κάνει κατά βούλησιν χρήση της θεότητας του, αρκεί να πιστέψει σ' αυτήν και να την συνειδητοποιήσει. Δεν είναι τυχαίο ότι τόσο πολλές παραθρησκείες ψαρεύουν οπαδούς μέσα από σχολές πολεμικών τεχνών ή διαθέτουν τμήματα εκμάθησης τεχνικών αυτοάμυνας.

Το όχημα των πολεμικών τεχνών έχει το πλεονέκτημα να καλύπτεται πίσω από το προσωπείο του αθλητισμού, προσφέροντας και κάποια σωματική εκγύμναση, αλλά και να βάζει τον άνθρωπο σε κάποιες διαδικασίες με καθαρά θρησκευτικό νόημα, χωρίς όμως αυτός να το καταλαβαίνει. Μία τέτοια διαδικασία είναι η υπόκλιση - χαιρετισμός των εκπαιδευομένων στην εικόνα-φωτογραφία του δασκάλου, ο όποιος υποτίθεται ότι είναι πνευματικά παρών, ελέγχοντας και προστατεύοντας με την πνευματική του δύναμη τους εκπαιδευόμενους, είτε από χιλιόμετρα μακριά είτε από τον ... άλλο κόσμο (των θεωμένων διδασκάλων). Η συγκεκριμένη πρακτική σερβίρεται στον εκπαιδευόμενο ως ένα απλό έθιμο ή συνήθεια, η τήρηση της οποίας είναι απαραίτητη στην όλη πειθαρχία του συστήματος. Άλλη διαδικασία είναι η χρήση ειδικής στολής και ζώνης συγκεκριμένου χρώματος, που συμβολίζει το στάδιο μύησης του μαθητή στην ατραπό της σοφίας. Επίσης η χρήση ειδικών λαβάρων με σύμβολα που αντιστοιχούν σε στοιχεία και δυνάμεις της φύσης (άνεμος, νερό κτλ.) και κραυγών που επικαλούνται είτε τα στοιχεία της φύσης, είτε κάποιες θεότητες, που μπορεί και να αντιστοιχούν σε δυνάμεις της φύσης, είτε τη συγκέντρωση της περίφημης εσωτερικής ενέργειας.

Επίσης η χρήση του διαλογισμού για την επίτευξη χαλάρωσης και καλύτερης συγκέντρωσης είναι μια θρησκευτική πράξη, ανεξάρτητα με το αν ο διαλογιζόμενος έχει θρησκευτικούς σκοπούς και αν απευθύνεται σε κάποια θεότητα ή θεωμένο διδάσκαλο ή όχι.

Όμως η θρησκευτική πράξη που διαδίδεται πιο εύκολα και εφαρμόζεται από μαθητές κάθε ηλικίας και θρησκευτικών πεποιθήσεων ανεξαιρέτως, είναι η εκτέλεση των κάτας (φόρμες) των πολεμικών τεχνών. Πρόκειται για σύνολα εναλλαγής επιθετικών και αμυντικών κινήσεων, τα όποια έχουν καθαρά μαγική - θρησκευτική δομή. Ο τρόπος που ο εξασκούμενος στρέφεται προς τα τέσσερα σημεία του ορίζοντα, ή ακόμα τη γη και τον ουρανό ή την κατεύθυνση συγκεκριμένων αστερισμών, η εναλλαγή γιν και γιάνγκ (άμυνα-επίθεση, μαλακές-σκληρές κινήσεις) οι διάφορες κινήσεις που δηλώνουν κατεύθυνση τής ενέργειας και βρίσκονται συχνά στην αρχή και στο τέλος της κάθε φόρμας, αλλά και σε άλλα σημεία της, το γεγονός ότι η τελευταία κίνηση της φόρμας εκτελείται ακριβώς στο σημείο όπου εκτελέστηκε η πρώτη κίνηση, ο τελετουργικός χαιρετισμός στο τέλος (ιδιαίτερα στα κινέζικα συστήματα κουνγκ φου) - όλα αυτά έχουν βαθειά θρησκευτική σημασία που αν και είναι κρυμμένη από τους αμύητους, έχει αποκρυσταλλωθεί μετά από αιώνες αλλεπάλληλων εφαρμογών και αναθεωρήσεων από βαθιά θρησκευόμενους δασκάλους. Πιθανόν ο ίδιος ο εκπαιδευτής που διδάσκει αυτά να μην γνωρίζει πλήρως (ή και να μην γνωρίζει καθόλου) τη σημασία τους. Αυτό όμως δεν αφαιρεί κάτι από τη δυναμική τους. Οι φόρμες των πολεμικών τεχνών παραμένουν ένας μαγικός πολεμικός χορός, ένας διαλογισμός εν κινήσει, που υποτίθεται ότι εξασφαλίζει στον εξασκούμενο την προστασία από αρνητικές οντότητες και την εύνοια των δυνάμεων της φύσης, τη δική του ένωση με τις δυνάμεις αυτές και την πλήρη αξιοποίηση της εσωτερικής του ενέργειας για την επίτευξη των σκοπών του.

Πρέπει να διευκρινιστεί ότι η εξάσκηση των πολεμικών τεχνών προκαλεί κάποια ευεξία λόγω της σωματικής εκγύμνασης, της βαθιάς αναπνοής που οξυγονώνει καλά τον οργανισμό και βέβαια λόγω κάποιας ψυχολογικής αντίδρασης του εξασκούμενου που μπορεί να αισθάνεται από σιγουριά μέχρι υπερηφάνεια και μέθη της δύναμης.

Όμως αυτό που τελικά κάνει τον άνθρωπο να ανάγει τις πολεμικές τέχνες σε τρόπο ζωής δεν είναι άλλο από αυτό που τον κάνει να υιοθετεί και τη γιόγκα (μπορούμε εξάλλου να χαρακτηρίσουμε τις πολεμικές τέχνες ως πολεμική γιόγκα, αφού στην Ινδία υπήρχε η vajra mukti, είδος πολεμικής γιόγκα για την κάστα των πολεμιστών. Κι ακόμα και σήμερα επιζεί ένα από τα αρχαιότερα στυλ πολεμικών τεχνών, το ινδικό κάλαρι παγιάτ, που γίνεται για τους θεούς και μοιάζει πολύ με το αποκαλούμενο κουνγκ φου της γειτονικής Κίνας).

Και αυτό το κοινό στοιχείο της στατικής γιόγκα και των πολεμικών τεχνών είναι, εκτός από το διαλογισμό και τις αναπνευστικές ασκήσεις (τις όποιες δεν εφαρμόζουν όλες οι σχολές, αφού πολλές περιορίζονται στο αθλητικό μέρος δηλαδή τις δήθεν αποκλειστικά αθλητικές φόρμες), μια ασυνήθιστη ευεξία που καταλαμβάνει τον εξασκούμενο από την πρώτη κιόλας μέρα εξάσκησης. Ο άνθρωπος αισθάνεται μια παράξενη ευχαρίστηση και ζωντάνια, και βέβαια θέλει να συνεχίσει.

Η αίσθηση αυτή οφείλεται κατά κύριο λόγο σε δύο πράγματα: Την επιρροή που έχουν οι κινήσεις αυτές καθ' εαυτές στο ορμονικό σύστημα και τις εκκρίσεις των αδένων - πράγμα που μπορούν να κατανοήσουν και οι αθεϊστές μελετητές των πολεμικών τεχνών - και στην έκθεση του εξασκουμένου στις πνευματικές οντότητες, τις γνωστές στους Χριστιανούς ως δαίμονες. Στις δυνάμεις αυτές βέβαια απευθύνεται η ανατολική πνευματικότητα, και αυτές δεν χάνουν καθόλου χρόνο να απαντήσουν στην κλήση των συνειδητών ή ασυνείδητων λάτρεων, με σκοπό να τους επηρεάσουν βαθύτερα και να τους κόψουν κάθε διέξοδο προς την αλήθεια.

Κάποιες πολεμικές τέχνες όπως το νιντζού-τσου, που δεν έχουν καθόλου φόρμες αλλά μόνο τεχνικές όπως πνιγμός με ξέσκισμα προσώπου και τα παρόμοια, έχουν ωστόσο πολλά μαγικά στοιχεία τόσο από τις ειδικές τεχνικές διαλογισμού που υποτίθεται ότι δίνουν υπεράνθρωπες ικανότητες, όσο και από το βουδιστικό-ταοϊστικό φιλοσοφικό τους υπόβαθρο. Εδώ πρέπει να τονιστεί ότι στην Ανατολή δεν υπάρχει φιλοσοφία με την ίδια έννοια που δημιουργήθηκε στην αρχαία Ελλάδα, αλλά η λεγόμενη φιλοσοφία είναι καθαρά θρησκευτικού περιεχομένου κι έχει να κάνει με τη λεγόμενη άμεση βίωση της πραγματικότητας, τη φώτιση που επαγγέλλονται οι ανατολικές θρησκείες. Αυτό το παραδέχονται και το επιβεβαιώνουν τόσο οι οπαδοί όσο και οι μελετητές αυτής της φιλοσοφίας, οπότε ουσιαστικά ο τίτλος φιλοσοφία όσον αφορά τις διδασκαλίες αυτές είναι παραπλανητικός.

Είναι οι πολεμικές τέχνες κατάλληλες για Χριστιανούς;

Πολλοί ισχυρίζονται ότι από τη στιγμή που αφαιρείται ο διαλογισμός και η υπόκλιση στον διδάσκαλο, οι πολεμικές τέχνες χάνουν τον αντιχριστιανικό χαρακτήρα τους και γίνονται κατάλληλες και για Χριστιανούς. Όμως ο μαγικο-θρησκευτκός κώδικας της φόρμας παραμένει ενεργός ακόμα και όταν αφαιρεθούν αυτά τα στοιχεία και ο εκπαιδευόμενος μένει εκτεθειμένος στην επιρροή του. Επίσης η όλη εξάσκηση στις πολεμικές τέχνες προϋποθέτει την αποδοχή του δαιμονικού λογισμού ότι ο πλησίον είναι ένας επικίνδυνος εχθρός. Πολλά μπορούν να ειπωθούν και για την απόκτηση εξαρτημένων αντανακλαστικών άμυνας και επίθεσης, που υπονομεύουν και ουσιαστικά αναιρούν την κατά Χριστόν ελευθερία του ανθρώπου. Και βέβαια τα ποσοστά σοβαρών ατυχημάτων κι ακόμα και θανάτων κατά την εξάσκηση των πολεμικών τεχνών τόσο στο δρόμο (σε καυγάδες) όσο και μέσα στο γυμναστήριο αλλά και στους αγώνες, είναι αρκετά υψηλά, οπότε είναι πιο ασφαλές να απέχει κανείς από αυτές. Έξαλλου καταξιωμένοι δάσκαλοι πολεμικών τεχνών παραδέχονται ότι οποιοσδήποτε άνθρωπος που αθλείται με κάποιον άλλο τρόπο πέραν των πολεμικών τεχνών, μπορεί να αντιμετωπίσει επιτυχώς σε μια επίθεση, αλλά και ότι οι πολεμικές τέχνες είναι αναποτελεσματικές όταν ο αντίπαλος διαθέτει πυροβόλο όπλο.

Τα τελευταία χρόνια κάποιοι ισχυρίζονται ότι οι πολεμικές τέχνες έχουν άμεση σχέση με τον ελληνισμό και γι' αυτό μπορούμε άφοβα να τις εξασκούμε, μια που, καταπώς λένε, κάποιες από τις τεχνικές τους είναι κινήσεις του παγκρατίου που διαδόθηκαν στην Ανατολή από τα στρατεύματα του Μεγάλου Αλεξάνδρου. Για το σκοπό αυτό επικαλούνται διάφορες αθλητικές παραστάσεις σε αρχαία αγγεία κ.ο.κ. Νομίζω είναι αφελές να θεωρούμε πως, επειδή οι αρχαίοι Έλληνες επινόησαν τη φιλοσοφία, την τραγωδία κτλ., οι άλλοι αρχαίοι λαοί περίμεναν να έρθουν οι Έλληνες για να τους μάθουν να δέρνουν. Κάποιες κινήσεις είναι κοινές σε όλους τους λαούς και όλες τις εποχές, και βασίζονται στο ένστικτο και τον κοινό νου, που ο κάθε άνθρωπος ανεξαρτήτως καταγωγής διαθέτει. Ακόμα όμως κι αν δεχτούμε πώς πράγματι οι άλλοι λαοί δεν είχαν δικές τους τεχνικές μέχρι να τους διδάξουν οι Έλληνες, θα ήταν το ίδιο, αν όχι περισσότερο, αφελές να πιστεύουμε πως πήραν ό,τι έμαθαν χωρίς να το περάσουν μέσα από τα δικά τους φίλτρα κατανόησης και χωρίς να το αναμείξουν με στοιχεία του δικού τους πολιτισμού, χωρίς να το κατευθύνουν προς το στόχο του δικού τους πολιτισμού - που καμία σχέση δεν είχε με το στόχο του ελληνικού κι ακόμα περισσότερο του χριστιανικού πολιτισμού μας.

Για όποιον θέλει οπωσδήποτε μαχητική προπόνηση υπάρχει και η ελληνορωμαϊκή πάλη, και η πυγμαχία, αθλήματα καθαρά ελληνικά χωρίς καμία μυστικιστική προέκταση. Μερικοί λένε ότι υπάρχει και το παγκράτιο - αν βέβαια πρόκειται για αναβίωση του αρχαίου παγκρατίου, το όποιο δεν ξέρουμε πώς ακριβώς ήταν, κι όχι για μια ελληνική διασκευή του καράτε, με το πνεύμα του οποίου έχει γαλουχηθεί ο δάσκαλος του παγκρατίου. Είναι όμως γεγονός ότι ακόμα κι αν οι ίδιοι οι αρχαίοι μας πρόγονοι είχαν επινοήσει ένα μαχητικό σύστημα με μυστικιστικές προεκτάσεις - που δεν είχαν - εμείς οι Χριστιανοί απόγονοι τους οφείλουμε να το απαρνηθούμε, όπως και άλλα πράγματα, για την αγάπη του Χριστού.

---

____________________________________________________________
ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΕΤΟΝΟΜΑΖΕΤΑΙ ΑΠΟ ΟΧΙ ΑΛΛΟ ΚΑΡΒΟΥΝΟ ΣΕ ΟΧΙ
ΑΛΛΟ ΚΑΡΒΟΥΝΟ (Άποψη σχετικά με τις πολεμικές τέχνες).
03/08/2006
____________________________________________________________

quote:

---

συμφωνα με την χρισιτανικη τους λογικη
λογο ασχολιας μου με το καρατε εδω και 13 ετη εχω μαζι μου καμποσους δαιμονες που τους εχω επικαλεστει χωρις να το ξερω
και αυτοι με υπηρετουν
εχω σκοτωσει αρκετα ατομα στην προπονηση και στους αγωνες
οι κινησεις μου ειναι κατευθηνομενες απο δαιμονες

---

Επιτέλους το κατάλαβες !

Άντε μπράβο...

Λοιπόν, άκου τι θα κάνεις. Θα ψάξεις και θα βρείς κάποιο μοναστήρι... ξέρεις από κείνα που σε σωζουν δια του σκυψίματος
και όταν θα σε σώσουν, θα κυκλοφοράς και σύ σαν κάτι άλλα φανατισμένα τυπάκια, που όλο για προφητείες και καταστροφές μιλάνε, για αγάπες και μαρούλια.
Ε, από το να ασχολείσαι με κουνγκ-φού, πιστεύω ότι καλύτερα θα είσαι έτσι

Τώρα που το ξανασκέφτομαιο, μήπως και η Σπηλαιολογία είναι .... αντιχριστιανική ?
Ξέρω γώ ρε παιδιά...
Πάμε σε βάραθρα, πάμε και συναντάμε καλικάτζαρους, στοιχειά, παίζουμε πασιέτζες με δαιμόνια, επικαλούμαστε άγνωστε θεότητες "έ-οοο"...
Μήπως πρέπει να τα απαρνηθούμε όλα αυτά και να αρχίσουμε να ασχολούμαστε με τις προφητείες τους ?

Γηγενή, μη λές "όχι άλλο κάρβουνο".
Όι άλλο ... καρπούζωμα να λές !

*** Η Καλή Κουβέντα Φέρνει Την Άλλην ***

quote:

---

...πρέπει να τονιστεί ότι στην Ανατολή δεν υπάρχει φιλοσοφία με την ίδια έννοια που δημιουργήθηκε στην αρχαία Ελλάδα...

---

χαιρομαι που το κειμενο καταφερε σε εσενα το ακριβως αντιθετο απο αυτο που αποσκοπουσε

quote:

---

Μιλάω εκ πείρας και σε καμία περίπτωση δεν προσπαθώ να υπερασπιστώ αυτά που γράφουν οι ορθόδοξοι αδερφοί μου εν Χριστό στην σελίδα που μας έδωσες.
Είναι πολύ δύσκολο να υπάρξει μέτρο όταν μπεις ψυχή και σώμα στις πολεμικές τέχνες.

---

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του

quote:

---

quote:

---

Μιλάω εκ πείρας και σε καμία περίπτωση δεν προσπαθώ να υπερασπιστώ αυτά που γράφουν οι ορθόδοξοι αδερφοί μου εν Χριστό στην σελίδα που μας έδωσες.
Είναι πολύ δύσκολο να υπάρξει μέτρο όταν μπεις ψυχή και σώμα στις πολεμικές τέχνες.

---

θες να πεις οτι αυτα που γραφει η σελιδα για δαιμονες και αλλα τετοια
ειναι αληθεια;;;;;;;

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του

---

Βρε gigeni

Μαζί μιλάμε , χώρια καταλαβαίνουμε ;!

quote:

---

Μιλάω εκ πείρας και σε καμία περίπτωση δεν προσπαθώ να υπερασπιστώ αυτά που γράφουν οι ορθόδοξοι αδερφοί μου εν Χριστό στην σελίδα που μας έδωσες.

---

Ps. please try to understand what I wrote…

ΠΙΣΤΗ ΠΟΥ ΝΑ ΜΕΤΑΚΙΝΕΙ ΒΟΥΝΑ ΝΑ ΕΧΩ
ΑΓΑΠΗ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΩ
ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΧΩ

quote:

---

Όμως , η ζημιά που πολύ εύκολα μπορεί να πάθει ένας νέος ή ένα παιδί στην ψυχοσύνθεση του είναι πολύ χειρότερη από ότι και αν υποθέτει κάποιος.

---

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του

Συχώρα μου την επόμενη ερώτηση, αν θέλεις φυσικά απαντάς, πόσο χρονών είσαι ;

Ευχαριστώ και θα απαντήσω συνολικά αύριο, άασχετα αν απαντήσεις στα δύο ερωτήματα μου ή όχι.

ΠΙΣΤΗ ΠΟΥ ΝΑ ΜΕΤΑΚΙΝΕΙ ΒΟΥΝΑ ΝΑ ΕΧΩ
ΑΓΑΠΗ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΩ
ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΧΩ