- Ινδοευρωπαίοι – πως, γιατί και πότε No1 - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

Θυμίστεμου πράγματα για την παλαιολίθικη και νεολιθική επόχη εκτός με τα γνώστα ασχολούνταν με την πέτρα , γνωρίστεμού την ιστορία εξουσίες πολίτισμος γιατί και να ζωγραφίζει ένα χωρίο πριν 10000 χρόμνια ελάφια είναι πολίτισμος . Καμιά πολύ αξία ιστοσελίδα ;

Τώρα επείδη δεν είμαι τόσο καλός στο να θυμάμαι και πολοί αντιΚύπριοι και ανθελλήνες υπάρχουν πες μου τι γνωρίζεις για την Κυπριακή γραφή και την γραμική Α και την Ιστορία του νησιού (και δεν γνωρίζω τον χαζό όρο προιστορία ) Καμιά αξιά ιστοσελίδα αλλά που , δύσκολα σου βάζω λίγοι αγαπουν την Κύπρο περισσότεροι αγαπούν το φαί τους και τον εαυτό τους φυσίκα .

Ενάς πολίτισμός που αναπτυχθηκε σχεδόν κοινά σχεδόν παντού είναι η υπόθεση δυστηχώς στοιχεία χαθήκαν στον βωμό της αδικείας και της ελείψης θάρους από εμάς . Ας γνώρισουμε όμως το μεγάλειο των προγόνων και των τωρίνων , είμαι σίγουρος πως ο ανθρώπινος νους όπως και τώρα ητάν εξαιρετικά ατέλιωτος . Φυσικά ας μην ξεχνάμε και τους Αιγυπτιούς και τους άλλους , δεν μας πειράζει τόσο μάλον επείδη ψάχνουμε τον ανθρώπινο πολίτισμο ασχέτα αν μειλάμε για ζουλού στα άκρη της Αφρικής , Κίνας σίγουρα και εκεί υπήρχε ανθρώπινος πολίτισμος.

Μάλλον Ελληνικός πολίτισμος Ευρώπη και όχι μόνο (τι συμβαίνει με την μεσαία Ανατολή άραγε ; , πάντως διακρίνω πως καποιά φυλα από μεσαία ανάτολή μιαζούν πολλοί με πολοί γνωστούς λαούς)

Πάμε σε άλλα στοιχεία που ζητώ αφού εχώ την ενδείξη πως ίσως να μπορώ να βρώ εδώ . Εχώ διαβάσει πολλές φόρες για δανείσμο του ελλήνικου αλφάβητο από τους Φοίνικες (ασχέτο αν η αλήθεια είναι πως πολλά γράματα του ελλήνικου αλφαβήτου σχετίζονται με την ζωή των Ελλήνων ) δεν καταλαμβαίνα πολλά και αυτό επειδή πολλά λίγα πράγματα με άφηναν να δω ποιοι είναι οι φοίνοικες , πιος ο πολίτισμος τους , ποιοι είναι σήμερα , ποιοι ήταν πρίν 2000 χρόνια ζητώ πάλι όσο καλύτερη ιστοσελίδα μπορείτε να μου βρείτε .

Τέλος το γκρίνιασμα η αλήθεια που ζητώ τώρα από την ιστορία δεν είναι να μου δώσει αυτά που λίγο πολύ ξέρω αλλά τα άλλα σας παράκαλω να μην με αγνοήσετε γιατί η ιστορία 10000 και πλέον χρόνων πρόχριστού είναι πολύ πιο σημαντική και ενδιαφέρουσα από την πλέον γνωστή μετέπειτα ιστορία , και την είδη γνωστή τωρινή ιστορία κατά την οπία επείδη αδική είναι πρέπει να αντιδράσουμε.

Σας παράκαλω να μην με αγνοήσετε .

Ευχαριστώ εκ των προτέρων

και http://www.geocities.com/ancienthellas/

ΑΤΛΑΝΤΙΔΑ
Η Ιστορία

--------------------------------------------------------------------------------

--------------------------------------------------------------------------------

Πλάτωνας

--------------------------------------------------------------------------------

Μια πόλη αξεπέραστου μεγαλείου
Χιλιάδες χρόνια μετά την υποτιθέμενη καταβύθισή της στα κρύα και σκοτεινά νερά του Ατλαντικού Ωκεανού, η νησιωτική ήπειρος της Ατλαντίδας, εξακολουθεί να επιβιώνει σαν ένα από τα πιο βασανιστικά αινίγματα της ιστορίας. Αν πράγματι ένας τέτοιος κόσμος υπήρξε, τότε η Ατλαντίδα ήταν ένας πολιτισμός που δεν γνώρισε όμοιό του πριν ή μετά. Δίκαια ταυτίζεται με τον χαμένο παράδεισο, και κάθε όραμα ομορφιάς, ακόμα και σήμερα, έχει εκεί τις υποσυνείδητες ρίζες του.
Σύμφωνα με την περιγραφή που διέδωσε ο Πλάτωνας, η Ατλαντίδα ήταν μια χώρα όπου ικανοί γεωργοί καλλιεργούσαν ευωδιαστά περιβόλια και όπου αφθονούσαν τα άγρια ζώα, μεταξύ των οποίων και μεγάλος αριθμός ελεφάντων. Η πρωτεύουσα της ήταν δακτυλοειδής:
απλωνόταν πάνω σ'ένα λόφο και περιλάμβανε τρείς ζώνες νερού και δυο ζώνες ξηράς. Πάνω από τα κανάλια περνούσε μια λεωφόρος, η οποία οδηγούσε από την εξωτερική πόλη στο ιερό του Ποσειδώνα.

Στην ευρύτερη πόλη σε ομορφιά και πολυτελεία τα ξεπερνούσε μόνο το βασιλικό ανάκτορο. Χτισμένο πάνω σ'ένα μικρό λόφο στο κέντρο της πόλης, περιλάμβανε στο εσωτερικό του το ναό του Ποσειδώνα. Το συγκρότημα είχε κατασκευαστεί από τον Άτλαντα, το μεγαλύτερο γιο του θεού και πρώτο βασιλιά της Ατλαντίδας. Αλλά και οι επόμενοι ηγεμόνες δεν άφησαν το μέρος όπως το βρήκαν. Καθένας προσέθετε και κάτι στα υπάρχοντα κτίσματα, ώσπου στο τέλος τα ανάκτορα αποτέλεσαν ένα θαυμαστό τόπο διαμονής γεμάτο μεγαλείο, ομορφιά και αριστουργήματα τέχνης. Αλλά ούτε το χρυσάφι ούτε η δόξα μπόρεσαν να σώσουν τους Ατλάντειους. Η αυξανόμενη υλιστικότητά τους προκάλεσε την οργή των θεών και - όπως γράφει ο Πλάτωνας - ολόκληρος ο πολιτισμός καταδικάστηκε σ'ένα γρήγορο και θεαματικό τέλος...

Σοφία πέρα από τα θνητά
Το πνευματικό κέντρο της Ατλαντίδας ήταν ο ναός του Ποσειδώνα. Εδώ συγκεντρώνονταν οι κυβερνήτες της χώρας για να συντάξουν τους νόμους τους.
Ο ναός αποτελούσε μια εκπληκτική απόδειξη της μεγάλης ικανότητας των Ατλάντειων στην κατεργασία των μετάλλων. Περιβαλλόταν από ένα χρυσαφένιο τείχος και το εξωτερικό του κτιρίου, σύμφωνα με τον Πλάτωνα, ήταν καλυμμένο με ασήμι, εκτός από τα σημεία της οροφής που ήταν από χρυσό. Όσο για το εσωτερικό, το ταβάνι ήταν από ελεφαντόδοντο... στολισμένο με χρυσό, ασήμι και ορείχαλκο. Ένα τεράστιο χρυσό άγαλμα του Ποσειδώνα, που τον απεικόνιζε να οδηγεί έξι φτερωτά άλογα, κυριαρχούσε στην κεντρική αίθουσα του ναού, ενώ στις διάφορες κόγχες βρίσκονταν αγάλματα θαλάσσιων νυμφών.

Ο ανώτερος βασιλιάς της Ατλαντίδας και τα εννιά αδέλφια του, πρίγκιπες εννέα άλλων επαρχιών, συγκεντρώνονταν κάθε πέντε με έξι χρόνια σ'αυτό τον επιβλητικό βωμό. Αφού θυσιάζαν έναν ταύρο σαν προσφορά στους θεούς, οι κυβερνήτες μαζεύονταν γύρω στη μισοσβησμένη πυρά και συνεδρίαζαν. Τις αποφάσεις τους τις κατέγραφαν πάνω σε έναν χρυσό πίνακα. Κυβερνώμενος με σοφία. ο λαός της Ατλαντίδας ζούσε αρμονικά. Για πολλές γενιές, γράφει ο Πλάτωνας, η καρδιά τους ήταν ειλικρινής και ευγενική και εξέφραζαν καλοσύνη μαζί με σοφία.

Μία φοβρή και αποτρόπαιη μέρα
Στο αποκορύφωμα της δόξας της, (9.200 χρόνια πριν από τη γέννηση του Πλάτωνα) η νησιωτική αυτοκρατορία της Ατλαντίδας κυριαρχούσε στο μεγαλύτερο μέρος της Μεσογείου. Τότε, πάνω απ'όλα (γράφει ο Πλάτωνας), φαίνονταν υπερβολικά όμορφοι και ευλογημένοι. Όπως, οι φιλοδοξία και δύναμη.

Η απεριόριστη πολυτέλεια είχε παίξει τον φθοροποιό ρόλο της. Οι Ατλάντειοι δεν εκτιμούσαν πια το ψυχικό μεγαλείο περισσότερο από τον υλικό πλούτο. Το θείο μέρος τους έγινε αμυδρό και αδύνατο καθώς αναμιγνύοταν πολύ συχνά με μεγάλο μέρος θνητότητας.

Έτσι οι Ατλάντειοι, ανίκανοι να σηκώσουν το βάρος των αποκτημάτων τους, έχασαν την αρετή τους. Και τώρα έφτιαχναν πολυάριθμο στρατό για να κατακτήσουν την Αθήνα και τα μέρη της Ανατολής που είχαν ξεσηκωθεί εναντίον τους.

Όμως ο Δίας, ο αρχηγός των Θεών, εξαπέλυσε ένα δικό του χτύπημα μια τιμωρία αφάνταστα ολοκληρωτική: (Συνέβησαν φοβεροί σεισμοί και κατακλυσμοί, και μια φοβερή μέρα και νύχτα τους βρήκε, όταν... το νησί της Ατλαντίδας... το κατάπιε η θάλασσα και χάθηκε). Ο Πλάτωνας αμφέβαλλε για το αν θα βρισκόταν ποτέ κανένα ίχνος της χαμένης χώρας. Ο ωκεανός στο σημείο εκείνο, γράφει, έχει γίνει αδιαπέραστος από τη λάσπη και είναι δύσκολο να ερευνηθεί.

Από τότε η Ατλαντίδα παραμένει βυθισμένη στα σκοτεινά νερά του θρύλου...
Οι βασιλείς του Φωτός, αποχώρισαν οργισμένοι... οι πράξεις των ανθρώπων έχουν γίνει μαύρες, ώστε η Γη να τρέμει από τη μεγάλη αγωνία της. Οι γαλάζιοι θρόνοι μένουν κενοί. Ποιοί από τους Καστανόχρωμους, ποιοί από τους Κόκκινους ή από τους Μαύρους μπορούν να καθίσουν στους θρόνους του Ευλογημένου, στους θρόνους της Γνώσης και της Ευσπλαχνίας;Ποιοί μπορούν να κρατήσουν το άνθος της δύναμης, το φυτό με το χρυσό μίσχο και το γαλάζιο λουλούδι;

Στη μυστική αίθουσα του ναού του Ποσειδώνα με τους εβένινους κίονες και στις χρυσοστόλιστες οροφές, στέκουν σοβαρές και αμίλητες. Γνωρίζουν καλά πως όλα έχουν τελειώσει τίποτα δεν μπορεί να σώσει τη χώρα από την καταδίκη της. Πριν από λίγες ώρες ήρθε το μήνυμα από το μεγάλο βασιλιά με το ακτινοβόλο πρόσωπο. Έστειλε τα αερόπλοια με έμπιστους ανθρώπους σε όλους τους αρχηγούς, δίνοντάς τους τις τελευταίες οδηγίες: Ετοιμαστείτε. Μαζέψτε τους ανθρώπους του Αγαθού Νόμου και διασχίστε τη χώρα όσο είναι ακόμα ξηρά. Οι Κύριοι της θύελλας πλησιάζουν. Μια νύχτα και δυο μέρες μόνο θα ζησουν σ'αυτή την υπομονετική χώρα οι Κύριοι του Σκοτεινού Προσώπου, έπειτα θα βυθιστούν μαζί της. Οι υπόγειοι Κύριοι των Πυρών ετοιμάζουν τα μαγικά όπλα τους... Χρησιμοποιήστε κι εσείς τη δική σας μαγική δύναμη. Κάθε Κιτρινοπρόσωπος ας κοιμήσει κα΄θε Μαυροπρόσωπο, ώστε ακόμα και εκείνοι να αποφύγουν τον πόνο και την οδύνη. Κάθε πιστός των ηλιακών θεών ας παραλύσει τους πιστούς των σεληνιακών θεών, εκτός από εκείνους που πρέπει να σωθούν ή να υποφέρουν. Κάθε Κιτρινοπρόσωπος ας προσφέρει το νερό της ζωής του στα αμιλούντα ζώα των Μαυροπρόσωπων για να μην ξυπνήσουν τους κυρίους τους. Η ώρα έφτασε, η μαύρη νύχτα είναι έτοιμη ...Το πεπρωμένο τους ας εκπληρωθεί. Είμαστε υπηρέτες των μεγάλων Τεσσάρων. Είθε οι βασιλείς του φωτός να επιστρέψουν!

Και το χρονικό, που αφηγείται τις τελευταίες στιγμές της Ατλαντίδας, συνεχίζει: Αυτά ήταν τα λόγια των αγγελιοφόρων, και όταν οι βασιλείς συγκεντρώθηκαν για τελευταία φορά τα νερά είχαν κιόλας κινηθεί. Αλλά οι δίκαιοι, ειδοποιημένοι εγκαίρως είχαν φτάσει σε ξερές χώρες πέρα από το σημάδι του νερού. Οδηγήθηκαν στις χώρες της Ανατολής και του Βορρά. Τα αστέρια έπεφταν βροχή στις χώρες των Μαυροπρόσωπων, αλλά αυτοί κοιμούνταν. Τα ομιλούντα ζώα, οι φυλακές τους, έμεναν σιωπηλά. Οι Υπόγειοι Κύριοι περίμεναν τις εντολές, αλλά αυτές δεν έρχονταν, γιατί οι κύριοί τους κοιμότανε. Τα νερά σηκώθηκαν και κάλυψαν τις κοιλάδες από μια άκρη της γης έως την άλλη. Τα υψίπεδα και οι αντίποδες παρέμειναν στεγνά. Εκεί κατοίκησαν με το βαθύ βλέμμα....

Όταν οι Κύριοι των Σκοτεινοπρόσωπων ξύπνησαν και αναζήτησαν τα ιπτάμενα οχήματά τους, είδαν ότι έλειπαν. Μερικοί από τους ισχυρότερους μάγους του Σκοτεινοπρόσωπου, που ξύπνησαν νωρίτερα από τους άλλους, καταδίωξαν εκείνους που είχαν πάρει τα αερόπλοια τους. Σαν το δράκοντα που αναδιπλώνει αργά το σώμα του, έτσι και οι γιοί των ανθρώπων, οδηγούμενοι από τους Γιούς της Σοφίας άνοιξαν τις πτυχές τους σαν ένα ρυάκι γλυκού νερού... Πολλοί άτολμοι ανάμεσά τους χάθηκαν αλλά οι περισσότεροι σώθηκαν. Όμως οι διώκτες ήταν πάνω από το νερό, τους κυνήγησαν για τρία σεληνιακά τέρμινα, μέχρις ότου τελικά τους έφτασε τα ανερχόμενο νερό και χάθηκαν όλοι, γιατί το έδαφος υποχωρούσε κα΄τω από τα πόδια τους και η γη αγκάλιασε εκείνους που την είχαν βεβηλώσει...

Έτσι περιγράφει το αρχαίο χρονικό το τέλος της μεγάλης ηπείρου της Ατλαντίδας. Σύμφωνα με διάφορες μαρτυρίες η ήπειρος αυτή εκτεινόταν κάποτε πριν από πολλές χιλιάδες χρόνια, στη θέση που τώρα βρίσκεται ο Ατλαντικός ωκεανός. Απ'όλους τους μυστηριώδεις τόπους της γής, η Ατλαντίδα είναι εκείνη που γοητεύει περισσότερο και εξάπτει τη φαντασία των ανθρώπων, γιατί ο θρύλος της είναι συνδεμένος με την ανάμνηση μιας Εδέμ, ενός παραδείσου πνευματικού και υλικού που τώρα αναπαύεται στα σκουροπράσινα βάθη του ωκεανού...

Εκτός από τα αρχαία σχόλια που ήδη αναφέραμε και που η πηγή τους, όπως μας λέει η Ε. Π. Μπλαβάτσκυ, είναι τα αρχεία των μυημένων εκείνης της φυλής τα οποία σώζονται σε μυστικές κρύπτες, υπάρχουν και αρκετές άλλες αναφορές και διηγήσεις για την Ατλαντίδα που προέρχονται από πηγές πολύ πιο αποδεκτές από το μέσο αναγνώστη και τον σκεπτικιστή. Η πρώτη γνωστή αναφορά για την Ατλαντίδα και τον πολιτισμό της μας δίνεται από τον Πλάτωνα, ο οποίος έζησε από το 428 έως το 348 π.Χ. Οι διάλογοι στους οποίους κάνει αναφορές για την Ατλαντίδα είναι ο Τίμαιος και κυρίως ο Κριτίας. Η ιστορία της χαμένης ηπείρου εξιστορείται από τον Κριτία, όπως την είχε ακούσει από συγγενείς του μεγάλου πολιτικού και νομοθέτη Σόλωνα, όταν ο τελευταίος είχε επισκεφτεί την Αίγυπτο.

Σύμφωνα, λοιπόν, με τους ιερείς της Αιγύπτου που αφηγήθηκαν την ιστορία στον Σόλωνα, κάποτε οι πρόγονοι των Αθηναίων είχαν νικήσει ένα έθνος άγριο και δυνατό, που ερχόταν πέρα από τις Στήλες του Ηρακλή, από μια νήσο μεγαλύτερη από τη Βόρεια Αφρική και τη Μικρά Ασία μαζί, δηλαδή από μια ήπειρο που περιλάμβανε το μεγαλύτερο μέρος του γνωστού τότε κόσμου. Στην ήπειρο αυτή είχε εμφανιστεί μια μεγάλη και εκπληκτική δύναμη, η Ατλαντίδα, οι βασιλείς της οποίας άπλωσαν την επιρροή τους στη Μεσόγειο μέχρι την κεντρική Ιταλία και την Αίγυπτο. Οι Ατλάντειοι ήταν φιλόδοξοι και επιδίωκαν την κυριαρχία του κόσμου. Αλλά οι γενναίοι προπάτορες των Αθηναίων κατάφεραν να νικήσουν το στρατό των Ατλάντειων στη διάρκεια μιας μεγάλης μάχης και να αναχαιτίσουν την ορμή τους, ελευθερώνοντας όσους βρίσκονταν ανατολικά των Στηλών του Ηρακλέους. Λίγο καιρό αργότερα συνέβησαν βίαιοι σεισμοί και καταλυσμοί που κατέστρεψαν τους πρώτους Αθηναίους και βύθισαν ολόκληρη την ήπειρο της Ατλαντίδας κάτω από τα νερά της θάλασσας εξαφανίζοντάς την ολοκληρωτικά μέσα σε μια μέρα και μια νύχτα.

Οι Αγύπτιοι ιερείς πληροφόρησαν επίσης τον Σόλωνα πως τέτοιες καταστροφές ήταν αρκετά συνηθισμένες και πως αντίθετα με τους Έλληνες, που είχαν χάσει τα αρχεία της προϊστορίας τους, η Αίγυπτος προστατέυθηκε από τέτοιες καταστροφές χάρις στις πλημμύρες του Νείλου, και έτσι μπόρεσε να διατηρήσει τα αρχεία και τη γνώση των αρχαίων πολιτισμών.

--------------------------------------------------------------------------------

Σόλωνας

--------------------------------------------------------------------------------

Η χρυσή πολιτεία
Σύμφωνα με τη διήγηση του Σόλωνα η καταγωγή της Ατλαντίδας ήταν πολύ αρχαία, και αναγόταν στην εποχή που οι θεοί μοίρασαν τη γη μεταξύ τους. Ο θεός Ποσειδώνας διάλεξε μια όμορφη και πλούσια ήπειρο με πολλά νησιά. Εκεί, με τη σύζυγό του Κλειτώ, γέννησε πέντε ζευγάρια διδύμων. Το πρώτο παιδί ήταν ο Άτλας απο τον οποίο πήραν το όνομά τους η ήπειρος και ο ωκεανός που την περιέλαβε.

Ο Ποσειδώνας χώρισε την Ατλαντίδα σε δέκα τμήματα. Στον Άτλαντα έδωσε το μεγαλύτερο και καλύτερο μέρος, ορίζοντάς τον κυβερνήτη των αδελφών του, οι οποίοι εξουσίαζαν τα υπόλοιπα τμήματα. Η Ατλαντίδα ήταν μια χώρα με μεγάλες πεδιάδες και με άφθονη χλωρίδα και πανίδα. Το υπέδαφος ήταν γεμάτο με χρυσάφι, ασήμι και άλλα μέταλλα, μεταξύ των οποίων και ένας μυστυριώδης ορείχαλκος, για τον οποίο ο Πλάτωνας γράφει ότι άστρφτε σαν φλόγα.

Στο νότιο άκρο της ηπείρου οι βασιλείς έκτισαν μια μεγαλοπρεπή πόλη αντάξια της δύναμης και του πλούτου της χώρας, την οποία και καλώπιζαν συνεχώς, προσπαθώντας ο καθένας να ξεπεράσει τον προηγούμενο. Η πόλη ονομάστηκε Ατλαντίδα και περιβαλλόταν από ομόκεντρους δακτύλιους ξηράς και νερού.

Στο κέντρο, πάνω στον ψηλό λόφο όπου ο Ποσειδώνας με την Κλειτώ είχαν γεννησει τον Άτλαντα και τους δίδυμους αδελφούς του, οι Ατλάντειοι ανέγειραν έναν τεράστιο ναό προς τιμήν του θεού. Μέσα στο ναό υπήρχε το άγαλμα του θεού που τον παρίστανε να οδηγεί ένα χρυσό άρμα μέσα στη θάλασσα συντροφιά με δελφίνια. Στην πόλη υπήρχαν πηγές με ζεστό και κρύο νερό, μερικές για τη χρήση του βασιλιά και άλλες για τους πολίτες, καθώς και για τα μεταφορικά ζώα. Οι εξωτερικοί δακτύλιοι της πόλης περιλάμβαναν ιπποδρόμια και κατοικίες πολιτών. Τα εσωτερικά λιμάνια ήταν γεμάτα πολεμικά σκάφη.

Για αρκετές γενιές οι δέκα βασιλείς κυβέρνησαν τις χώρες τους υπακούοντας πάντα στους απαράβατους νόμους που είχαν τεθεί από τον Ποσειδώνα, αιώνες πριν. Κατά διαστήματα πέντε και έξι ετών οι μονάρχες συναντούνταν και εκτελούσαν μια μεγαλοπρεπή και περίπλοκη τελετουργία, στη διάρκεια της οποίας θυσιαζόταν ένας άγριος ταύρος με το αίμα του οποίου βάφονταν οι ιερές μπρούτζινες στήλες του ναού. Έπειτα οι βασιλείς ντυμένοι με επίσημα ενδύματα συζητόυσαν για τα διάφορα προβλήματα που είχαν τυχόν παρουσιαστεί και κατέγραφαν τα συμπεραματά τους σε χρυσούς πίνακες.

Η Ατλαντίδα προικισμένη με πλούτο, δύναμη και εσωτερική αρμονία δεν άργησε να απλώσει την επιρροή της προς τα έξω. Ταυτόχρονα όμως, ο θείος και ενάρετος χαρακτήρας των κατοίκων της άρχισε να χάνεται με το πέρασμα των αιώνων.

Η ανθρώπινη φύση υπερίσχυσε, όπως αναφέρει ο Πλάτωνας, και οι Ατλάντειοι άρχισαν να εμφανίζουν κατώτερα χαρακτηριστικά. Η φιλοδοξία, η απληστία, και η κακία, αυξήθηκαν τόσο μεταξύ των πολιτών όσο και μεταξύ των κυβερνητών τους.

Βλέποντας ότι μια άξια φυλή είχε πια ξεπέσει, ο Δίας κάλεσε τους θεούς για να αποφασίσουν ποιά τιμωρία θα επέβαλαν στους Ατλάντειους.

Και στο σημείο αυτό σταματάει ξαφνικά η αφήγηση του Πλάτωνα. Για άγνωστους σε μας λόγους ο Έλληνας σοφός δεν θέλησε να δώσει λεπτομέρειες ούτε του πολέμου με τους Αθηναίους, ούτε και των σεισμών και καταποντισμών που βύθισαν την ευλογημένη χώρα στο βυθό του ωκεανού.

Ώστόσο η αφήγηση του Πλάτωνα περιέχει τόσες πολλές λεπτομέρειες ως προς την αρχιτεκτονική, τις μηχανικές κατασκευές, τις τελετουργίες και τον πολιτισμό των Ατλάντειων, ώστε είναι δύσκολο να θεωρήσει κανείς ότι σκοπός του δεν ήταν να εμφανιστεί ακριβής σαν γεωγράφος, εθνολόγος ή ιστορικός, αλλά μάλλον να διδάξει κάποιες ηθικές αρχές με τη βοήθεια του παραδείγματος από το παρελθόν.

Οι απόγονοι των Ατλάντειων
Η ήπειρος αυτή, την οποία οι Μπρασό και ντε Πλονζόν την τοποθετούν στον Κόλπο του Μεξικού και στη δυτική Καραϊβική, παρουσιάζει μεγάλη ομοιότητα με την Ατλαντίδα. Όπως και η χαμένη ήπειρος του Πλάτωνα, έτσι κι αυτή αποτελείται από δέκα χωριστά βασίλεια και είχε καταστραφεί, σύμφωνα με τα αρχεία των Μάγια, πριν από 8.000 χρόνια περίπου.

Τα στοιχεία αυτά συμφωνούν με τα όσα συνανταμε αργότερα σε έργα διαφόρων αποκρυφιστών και θεοσοφιστών σχετικά με την Ατλαντίδα. Για παράδειγμα, στα έργα της Ε. Π. Μπλαβάτσκυ αναφέρονται αρκετά πράγματα για τον πολιτισμό της Ατλαντίδας και τις φυλές της, μεταξύ των οποίων και το γεγονός ότι οι Ατλάντειοι που σώθηκαν από την καταστροφή διέφυγαν σε διάφορα μέρη του κόσμου και εκεί ίδρυσαν νέους πολιτισμούς. Η φυλή των Ατλάντειων ήταν χωρισμένη σε υποφιλές. Από αυτές η έβδομη υποφιλή κατέφυγε στα υψίπεδα της Ασίας όταν έφτασε το τέλος της Ατλαντίδας και από εκεί κατέβηκε στην ήπειρο και τα νησιά της Ευρώπης, όταν άρχισαν να αναδύονται από τη θάλασσα εγκαθιστώντας εκεί αποικίες. Αυτοί ήταν που διέδωσαν τον πολιτισμό στους αρχαίους Έλληνες και τους Αιγύπτιους και απ'αυτούς προήλθαν οι Φοίνικες και οι βόρειες φυλές.

Στο απώτατο παρελθόν, ο πολιτισμός της Ατλαντίδας ήταν πολύ ανώτερος από κάθε άλλον πολιτισμό που υπήρξε πριν ή μετά από αυτή. Ακόμα και οι εκφυλισμένοι απόγονοι των Ατλάντειων, το έθνος της Ατλαντίδας του Πλάτωνα, ήταν εκείνοι που έχτισαν τις πρώτες πυραμίδες στην Αίγυπτο και σίγουρα πολύ πριν από την έλευση των "Ανατολικών Αιθιόπων", όπως ονομάζει τους Αιγύπτιους ο Ηρόδοτος. Οι πρώτοι Αιγύπτιοι χωρίζονται από τους τελευταίους Ατλάντειους με αμέτρητες εποχές. Οι ίδιοι οι Αιγύπτιοι κατάγονται από μια ξένη φυλή και εγκαταστάθηκαν στην Αίγυπτο πριν από 400.000 χρόνια, αλλά οι μύστες τους, διατήρησαν όλα τα αρχεία.

΄Ποια είναι τα ποιο αρχαία ευρήματα του ελλήνικου (ατλαντικού πολιτισμού ;)

Σε ευχαριστώ για την συμμετοχή σου.

Δεν θέλω να σε δυσαρεστήσω, πρέπει να σου πω όμως πως δεν είμαι εδώ για να απαντώ σε θέματα γενικής φύσεως και να παραπέμπω σε δικτυακούς τόπους κατά παραγγελία. Όλα αυτά που ρωτάς είτε έχουν κατά καιρούς αναλυθεί και απαντηθεί στο παρόν topic, είτε είναι εντελώς άσχετα όπως η περιγραφή της Ατλαντίδος.

Επειδή το θέμα μας είναι από μόνο του τεράστιο, αλλά επί πλέον έχει πλατειάσει από άσχετα θέματα και ανούσιες κόντρες θα σε παρακαλούσα να έριχνες μια ματιά στο τι πραγματεύεται και μετά θα το εκτιμήσω ειλικρινά αν μας δώσεις τη γνώμη σου.

Φιλικά

Πελασγός

Ευχαριστώ - Γαιοπολίτης

"Η πρώτη από τις χώρες που δημιούργησα εγώ, ο Αχούρα Μαζδά ήταν
η Αϊριάνα Βαέτζα (=>σπόρος του Ιράν) δίπλα στον ποταμό Vanguhi
Daitya."

Η Αϊριάνα Βαέτζα εγκαταλήφθηκε όταν ο κακός Μανού και οι δαίμονες
έφεραν το χειμώνα 10 μήνες το χρόνο.

Ο Vanguhi Daitya φαίνεται πως είναι ο Αράξης (σημερινός Aras) στην
Αρμενία, που είναι αρκετά λογικό γιατί εκεί γυρνούσαν στα αρχαία
χρόνια διάφορα σκυθικά (δηλαδή ιρανικά) φύλα.

Καλως ήρθες στην παρέα μας...

Πράγματι δεν ανέφερα τους Πέρσες. Όμως πρέπει να σου πω ότι αυτό δεν σημαίνει ότι δεν έχουν θέση στο πρότυπο εξάπλωσης με κοιτίδα το Αιγαίο που έχω παραθέσει στο σχετικό μήνυμά μου. Απλά απέφυγα να πλατειάσω και προσπάθησα με πολύ περιληπτικό τρόπο, να χωρέσω μια θέση η οποία αλλάζει τελείως την πορεία του topic και που κανονικά θα χρειαζόταν ένα ολόκληρο βιβλίο για να αναπτυχθεί, σε ένα μήνυμα από 8 σελίδες Α4. Άλλωστε αν διαβάσεις σε προηγούμενες σελίδες, υπάρχουν αρκετές σχετικές αναφορές για τους Πέρσες.

Στην συνέχεια της συζήτησης μας θα αναλύσουμε βέβαια περισσότερο τον Περσικό πολιτισμό, ανάλογα και με το ενδιαφέρον, για να δούμε με νέο πρίσμα το πώς εντάσσεται στο εν λόγω πρότυπο.

Ειδικά τώρα με την Ατλαντίδα, πρέπει να σου πω ότι αποφεύγω να την συνδέσω διότι αφ’ ενός είναι από μόνο του ένα τεράστιο θέμα, και αφ΄ετέρου τα τεκμήρια είναι εξαιρετικά περιορισμένα σε σχέση με αυτά που στηρίζουν την από Αιγαίου εξάπλωση των ΙΕ συμβατικά λεγομένων γλωσσών.

Δεν αμφισβητώ την ύπαρξη της, δεδομένου ότι υπάρχουν και αρχαιολογικά ευρήματα στον Ατλαντικό, που αν ψάξεις θα τα βρεις αναλυμένα στην παρούσα συζήτηση, αλλά και επίσης επειδή σέβομαι απόλυτα τον λόγο του Πλάτωνα, για οποίο δεν μπορώ να διανοηθώ ότι είχε ούτε ίχνος άλλης σκοπιμότητας πέρα από την εξιστόρηση μιας πραγματικής κατάστασης του παρελθόντος. Πιστεύω ακόμη ότι και ο ίδιος είχε την ίδια βεβαιότητα και τον ίδιο σεβασμό για τους λόγους του Σόλωνα.

Στο παρόν όμως θέμα αναλύουμε και ερευνάμε εν γένει την προέλευση της φυλής μας, και όχι όλες ανεξαιρέτως τις φυλές του απώτατου παρελθόντος. Η μόνη αξιόπιστη πληροφορία που μας μετέδωσαν οι δικοί μας οι πρόγονοι, δια στόματος Σόλωνα μέσω των σοφών ιερέων της Αιγύπτου, είναι ότι οι Άτλαντες υπήρξαν εχθροί, και ότι οι πρόγονοι των Ελλήνων ήταν οι μόνοι που τους νίκησαν στην μάχη.

Την στιγμή λοιπόν που η μόνη αξιόπιστη πηγή που έχουμε δεν τους αποδίδει την ιδιότητα των προγόνων μας αλλά αντίθετα αυτήν των εχθρών, και μάλιστα σε μια τόσο απόμακρη χρονική στιγμή, πως θα ψάξουμε εμείς στη ίδια κατεύθυνση να βρούμε τις ρίζες μας ; εφευρίσκοντας καταστάσεις ή στηριζόμενοι στην μαντική ικανότητα των παραψυχικών ; Σε κάποιο άλλο topic βέβαια με άλλο κέντρο βάρους όλα αυτά αποκτούν σίγουρα το δικό τους ενδιαφέρον.

Επειδή λοιπόν το μόνο σίγουρο είναι ότι θα χαθούμε σε μια ατέρμονη συζήτηση, και αν δεν προκύψει κανένα καινούριο τρανταχτό εύρημα που να σχετίζει και την Ελλάδα, δεν προβλέπω να χρειαστεί να το συζητήσουμε περισσότερο.

Αγαπητέ φίλε demo,

Τα θέμα των Μινύων είναι εξαιρετικά ενδιαφέρον όντως, και πολύ καθοριστικό για την διαμόρφωση του νέου προτύπου εξάπλωσης που παρέθεσα, αλλά εκπλήσσομαι που το αναφέρεις σε αυτή τη χρονική στιγμή. Αφ’ ενός γιατί το έχουμε ήδη αναλύσει αρκετά σε προηγούμενες σελίδες, και αφ΄ετέρου γιατί περίμενα να μου πεις τη γνώμη σου για την από Αιγαίου εξάπλωση των φυλών νέα πρόταση μου.

Φιλικά

Πελασγός