- ΑΟΡΑΤΟ, ΑΝΕΞΗΓΗΤΟ ΚΑΙ ΠΑΡΕΜΒΛΗΤΙΚΟ - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
ΕΝΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ
ενας γνωστος μου ταξιδευε στη Ν Αμερικη. προχωρουσε σε μια ζουγκλα και ηθελε να κοψει μια καρυδα οταν ενιωσε ενα χερι να τον κρατα στην πλατη. γυρισε να δει -κανενας. στο ενα μετρο μπροστα του πεφτει μια καρυδα -αν δεν ειχε σταματησει να δει τι τον ακουμπησε στην πλατη, θα ειχε προχωρησει ενα μετρο και θα του επεφτε η καρυδα στο κεφαλι -θα σκοτωνωτανε ισως.
ΤΙ ΤΟΝ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕ?
Ο ψυχολογος Scott Peck αναφερει παρομοιες εμπειριες ως 'θεια επεμβαση' η 'θεια χαρη'. Οι εμπειριες αυτες -μπορει να ειναι αορατα χερια που σταματανε, η φωνες, η τυχαια γεγονοτα που μας σταματανε απο κατι, βασικα οτιδηποτε τυχαιο, διακριτο και ανεξηγητο -καλυτερα παραξενο- γεγονος.
ΑΛΛΟ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ
Ενας γνωστος οδηγουσε σε εναν επαρχιακο δρομο, οταν ειδε μπροστα του στη εισοδο μιας στροφης ενα σημα πτωσης βραχων και εκοψε ταχυτητα. μετα απο δευτερολεπτα περνα απο το αντιθετο ρευμα κυκλοφοριας ενα αμαξι με μεγαλη ταχυτητα. προφανως αν δεν εκοβε ταχυτητα ηταν πολυ πιθανο να συγκρουστει με το αλλο αυτοκινητο. ολα καλα, αλλα ο ανθρωπος αυτος -ειχε ξαναπερασει απο τον ιδιο δρομο πολλες φορες- δε θυμοτανε να υπηρχε καποιο σημα πτωσης βραχων, και οντως οταν ξαναπερασε τετοιο σημα δεν υπηρχε.
Περα απο οποιες θρησκευτικες ταμπελες -του τυπου ο καλος θεουλης που μας προστατευει οταν ειμαστε καλοι χριστιανοι, βουδιστες, μωαμεθανοι κλπ- τετοιες εμπειριες υπαρχουν, εχουν συμβει και εξιστορηθει σε πολλους και απο πολλους ανθρωπους.
αν και στην ιδια κατηγορια εμπειριων θα μπορουσαν να εμπιπτουν και καποια ονειρα, δε θα ηθελα να επεκταθω εκει.
ΟΠΟΤΕ ΤΟ ΠΑΡΩΝ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΠΡΟΣΚΛΗΣΗ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΟΣ ΠΟΥ ΑΠΕΥΘΗΝΕΤΑΙ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΕΣΑΣ, ΤΟΥΣ ΦΙΛΟΥΣ ΤΟΥ ΕΣΩΤΕΡΙΚΑ, ΠΟΥ ΕΙΧΑΤΕ ΜΙΑ ΠΑΡΟΜΟΙΑ ΕΜΠΕΙΡΙΑ Η ΕΙΧΑΤΕ ΑΚΟΥΣΕΙ ΟΤΙ ΣΥΝΑΙΒΗΚΕ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΓΝΩΣΤΟ ΣΑΣ.
ΣΚΟΠΟΣ ΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΔΙΕΡΕΥΝΗΘΟΥΝ ΤΕΤΟΙΕΣ ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ, ΝΑ ΚΑΤΑΓΡΑΦΟΥΝ, ΑΝΑΛΥΘΟΥΝ ΚΑΙ ΝΑ ΒΓΑΛΟΥΜΕ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ.
ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΟΥΜΕ ΣΕ ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ, ΟΠΩΣ, ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΕΜΒΑΣΗ, ΑΠΟ ΠΟΥ, ΓΙΑΤΙ, ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ Η ΣΕ ΚΑΠΟΙΟΥΣ, ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΣΥΧΝΟΤΕΡΑ, ΠΟΤΕ ΚΛΠ.
ΑΝ ΣΑΣ ΚΑΝΕΙ ΚΕΦΙ, ΟΡΙΣΤΕ!
περισσοτερη εμπνευση αργοτερα και με τη δικη σας συμμετοχη, εμπειριες και ιδεες.
ΦΙΛΗ ΛΙΛΙΘ ΑΝΟΙΞΕΣ ΕΝΑ ΚΑΛΟ ΘΕΜΑ.
ΜΙΑ ΑΠΟΨΗ ΘΑ ΕΚΦΡΑΣΩ ΜΕΣΩ ΜΙΑΣ ΠΑΡΟΙΜΙΑΣ ΚΑΙ ΘΑ ΕΙΘΕΛΑ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΟΥ.
ΟΠΟΥ ΣΟΥ ΜΕΛΕΙ ΝΑ ΠΝΙΓΕΙΣ ΠΟΤΕ ΣΟΥ ΔΕΝ ΠΕΘΑΙΝΕΙΣ....
ΜΕ ΤΗΝ ΕΝΟΙΑ ΠΩΣ ΔΕΝ ΗΛΘΕ Η ΩΡΑ ΤΟΥ ΘΑΝΑΤΟΥ ΓΙΑ ΤΟ ΣΥΓΚΡΙΜΕΝΟ ΑΤΟΜΟ.
ΙΣΩΣ ΝΑ ΜΗΝ ΟΛΟΚΛΗΡΩΘΗΚΕ Ο ΚΥΚΛΟΣ ΤΟΥ ΠΑΝΩ ΣΤΗΝ ΓΗ.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
** FWS PERISSOTERO FWS **
** EAN NIOSEIS THN SKIAS SOU NA FEYGEI MHN GYRISEIS PISW NA THN KOITAXEIS **
Το παρακατω περιστατικο, συνεβη στη προγιαγια μου, την οποια προλαβα να γνωρισω πολυ λιγο, αν και εζησε μεχρι τα βαθεια της γεραματα. Μου το διηγηθηκε η γιαγια μου και εχει ως εξης:
Σε ηλικια 7 (περιπου) ετων (η προγιαγια), ξεκινησε για την καθιερωμενη βολτα μεχρι το πηγαδι, παρεα με τον αδελφο της και το κοπαδι με τα προβατα τους. Φτανοντας εκει, το μικρο τοτε κοριτσακι καθησε στο πεζουλι του πηγαδιου για να ξεκουραστει και επαιζε με τα προβατα. Σε καποια στιγμη, χανει την ισορροπια της και πεφτει μεσα...Παρολες τις προσπαθειες του αδελφου της, δεν καταφερε να τη βγαλει και βλεποντας την να χανει τις δυναμεις της, τρεχει πισω στο χωριο να ζητησει βοηθεια. Πραγματι, μετα απο καποια ωρα, μαζευτηκε κοσμος στο πηγαδι, αλλα παρολες τις προσπαθειες τους, δεν καταφεραν να εντοπισουν το μικρο κοριτσι και θεωρωντας οτι πνηγηκε, πηραν το δρομο του γυρισμου μεσα στη θλιψη για το ατυχο συμβαν...Επιστρεφοντας λοιπον, την βλεπουν (!!!) να στεκεται μπροστα στη πορτα του σπιτιου της και να κοιτα με απορια...Η ιδια ειπε, πως τη βοηθησε μια μαυροφορεμενη γυναικα και πως δεν θυμοταν πως επεστρεψε σπιτι της!
Μεχρι και τωρα, αδυνατω να καταλαβω πως εξηγειται αυτο...
Παντως, δεν βρισκω το λογο να μου εχουν πει ψεματα...
ΦΙΛΙΚΑ
<<κοιτάζω στου πηγαδιού τον πάτο
και μια γριά μου λέεει έλα κάτω>>
....λυπαμαι που δεν ζουσες τοτε να την προλαβαινες!
ΦΙΛΙΚΑ
Οντως το θέμα είναι ενδιαφέρον, άλλωστε για να γράφουμε εδώ μέσα, όλοι μας πάνω-κάτω θα έχουμε κάποια περίεργη εμπειρία. Οπως κι εγώ έχω πολλές, ίσως όχι τόσο τρανταχτές όσο αυτές που περιέγραψες, αλλά εμπειρίες που σε κάνουν να ξέρεις ότι κάτι (ίσως και ο ίδιος σου ο εαυτός) σε προστατεύει από το να πάθεις κακό, ή από το να χαλάσει ένα σχέδιο.
Το τελευταίο είναι ίσως το κλειδί της παρέμβασης. Σχετίζεται με το σκοπό της ύπαρξής μας. Ισως και με καποιο προγραμματισμό. Που δεν πρέπει να χαλάσει. Οπότε, όταν αυτό δεν είναι "φυσικά" δυνατόν, το σχέδιο σώζεται με κάποιον "μεταφυσικό" τρόπο, τρόπος που τελικά είναι φυσικός, αλλά δεν μας επιτρέπουν τα γυαλιά που φοράμε τη δεδομένη στιγμή να τον δούμε έτσι...
αυτή...που τα κατάφερε!
ΦΙΛΕ ΑΒΑΤΑΡ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΚΑΙ ΚΑΛΟ ΜΗΝΑ!!!
το σχολιο σου μου προκαλει το παρακατω ερωτημα. ειναι δηλαδη ο θανατος προκαθορισμενος -απο τη μοιρα?
ενα χαρακτηριστικο της 'αορατης, ανεξηγητης παρεμβασης' ειναι οτι μπορει να ειναι λιγο η πολυ αμεση. στο πρωτο παραδειγμα ειναι αμεση, δηλαδη οδηγει στην αποφυγη του ατυχηματος -καρυδα στο κεφαλι. στη δευτερη ομως περιπτωση ειναι λιγοτερο αμεση -ο οδηγος μπορουσε να ελλατωσει ταχυτητα η οχι. σε αλλες παλι περιπτωσεις ειναι ακομη λιγοτερο αμεση, μπορει να γινει δηλαδη η παρεμβαση / υποδειξη με τη μορφη μιας παραξενης συμπτωσης που να υποδυκνυει στο ατομο να κανει η να μην κανει κατι. παραδειγμα, καποιος ειναι στη φαση να παρει μια σοβαρη αποφαση και την ωρα που το σκεφτεται συμβαινει κατι, θετικο η αρνητικο, ασχετο απο το συμβαν, αλλα συμπτωματικα το συμβαν πεφτει πανω του, οποτε αυτος μπορει να το συσχετισει και να πραξει αναλογα. τετοια περιστατικα απ οσο γνωριζω εχουν αναφερθει. θεε μου, δωσε μου ενα σημαδι. ο συγγραφεας που αναφερω στο πρωτο μηνυμα μου υποστηριζει οτι η παρεμβαση -θεια χαρη- υπαρχει δυνητικα για ολους, αλλα υποκειται στον καθενα να προσεξει τα σημαδια η να τα αγνοησει. οποτε, συμφωνα με αυτο, λογικα μας δινονται ευκαιριες να αποφευγουμε το μοιραιο -οταν σου μελη να πνιγεις ξανασκεψουτο ν ανεβεις στη βαρκα. ο καρλος καστανεντα αναφερεται πολυ στο θεμα της παρεμβασης. υποστηριζει οτι υπαρχουν γυρω μας σημαδια, ευκολα η δυσκολοτερα στην αναγνωση τους που πρεπει να ευαισθητοποιουμασε στη υπαρξη τους και να τα λαβαινουμε υποψην μας. φυσικα, λεγοντας αυτο ισως φανω οτι πιστευω στις προληψεις, πραγμα που κατα τη γνωμη μου ειναι ακραιο. το ν αναγνωριζεις τι ειναι παρεμβαση και τι δεν ειναι, σιγουρα ειναι δυσκολη υποθεση.
ΦΙΛΕ ΕΛΙΞΙΡ
δε σου ειπαν ψεματα. οχι, δε ξερω τη γιαγια σου, αλλα εχω ακουσει παρομοιες ιστοριες και δυσκολευομαι να πιστεψω οτι ολλες ειναι ψευτικες. επετρεψε μου για την ωρα να μην επεκταθω σε αλλα σχολια σχετικα με την ενδιαφερουσα ιστορια σου -πραγμα που θα κανω στην επομενη αναγνωση μου.
ΦΙΛΕ ΓΟΥΛΦΕΗΣΤ
δεν αντιλαμβανομαι το λογο που συμμετειχες στη συζητηση. δεν προσφερες τιποτε παραπανω απο ενα ειρωνικο -και κατα τη γνωμη μου- ηλιθιο σχολιο. θα σου προτεινα την επομενη φορα που θα σκεφτεις να γραψεις κατι παρομοιο σε αυτο η αλλο θεμα, αντι αυτου ν ανοιξεις κανενα βιβλιο. αν παρολ αυτα, ειναι ετσι το στυλ σου -λιγολογο και περιεκτικο- που στην ουσια κρυβει την εισαγωγη σε καποια πολυ ενδιαφερουσα διασταση του θεματος, σε παρακαλω θερμα να με συγχωρησεις για την απαντηση μου.
ΦΙΛΗ ΑΜΑΛΙΑ
συμφωνω γενικα μαζι σου. θελω ν αναφερω εδω μια ταινια, που παρολο που μπορει να χαρακτηριστει ως ελαφρυ θρυλερ, εχει σχεση με το θεμα, με αυτα που αναφερεις και κατα τη γνωμη μου αποτελει κινητρο για επικοδομητικο διαλογισμο. η ταινια -ισως καποιοι απο εσας να την εχετε δει- ονομαζεται 'βλεπω το θανατο σου'. εγω τη βρηκα πολυ ενδιαφερουσα.
ΛΟΙΠΟΝ, ΑΥΤΑ ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΑΡΟΝ, ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΟΥΜΕ ΣΤΗ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑ ΠΕΡΙΣΤΑΤΙΚΑ ΚΑΙ ΓΝΩΜΕΣ
λιλιθ -η πρωτη γυναικα και ο απο μηχανης θεος
...για το, ομολογουμενως, ''ανεξηγητο'' της ιστοριας, δεν ειμαι σε θεση να γνωριζω την Αληθεια. Απλως, δεν βρισκω τον λογο να ειναι ψεματα, μιας και ειπωθηκε σε ''ανυποπτο'' χρονο...
Η ΣΙΓΟΥΡΗ και ΑΝΔΙΑΦΙΣΒΗΤΗΤΗ αληθεια, ειναι οτι αυτη ειναι ακριβως η ιστορια που μου ειπαν και ετσι ακριβως την καταθετω! Αυτο, ωφειλω να στο πω και σε ευχαριστω!
ΥΓ. Λιλιθ, επετρεψε μου, για τον φιλο Wolffaced.... νομιζω αυτη τη φορα πετυχε διανα!....Δικαιουται, στο μεγιστο να εχει τον πρωτο λογο στο θεμα ''ΑΟΡΑΤΟ, ΑΝΕΞΗΓΗΤΟ, ΠΑΡΕΜΒΛΗΤΙΚΟ''!
ΦΙΛΙΚΑ
Edited by - elixir on 03/02/2003 02:18:49
ΦΙΛΗ ΛΙΛΙΘ ΤΑ ΣΗΜΑΔΙΑ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ΑΠΟΤΡΕΠΟΥΝ ΤΟ ΑΤΥΧΗΜΑ ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΠΟΣΟ ΧΡΟΝΙΚΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ ?????????
ΙΣΩΣ ΜΕΧΡΙ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΦΥΓΕΙ.
ΤΟΤΕ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΦΥΓΗ ΕΙΛΘΕ Η ΩΡΑ ΤΟΥ ΜΕΓΑΛΟΥ ΤΑΞΙΔΙΟΥ....
ΚΑΝΕΝΑ ΓΕΓΟΝΟΣ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΤΟΝ ΣΤΑΜΑΤΙΣΕΙ.
ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΘΑ ΣΥΜΦΩΝΙΣΩ ΜΕ ΤΗΝ ΑΜΑΛΙΑ ΣΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙ.
quote:
Σχετίζεται με το σκοπό της ύπαρξής μας. Ισως και με καποιο προγραμματισμό. Που δεν πρέπει να χαλάσει.
ΠΩΣ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΧΑΛΑΣΕΙ ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ....
ΘΑ ΕΙΘΕΛΑ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΟΥ ....
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
** FWS PERISSOTERO FWS **
** EAN NIOSEIS THN SKIAS SOU NA FEYGEI MHN GYRISEIS PISW NA THN KOITAXEIS **
σχετικά με αυτό να πω ότι είχα μία εμπειρία η οποία ή οφείλεται σε απλή συμπτωση ή είναι και κάτι άλλο βαθύτρο . το καλοκαίρι που πέρασε ταξίδευα με τον πατέρα μου κάπου προς την ήπειρο και σε ένα σημείο του δρόμου που είχε στροφή ο πατέρα μου κάπου πενήντα μέτρα πριν φτάσουμε στη στροφή έκανε προσπεραση σε μπροστινό βυτιοφόρο με εμένα να τον επιπλήτω για αυτή του τη κίνηση. λοιπόν αφού περάσαμε τη στροφή μετά από καναπεντάλεπτο κοιτάω πίσω και δε βλέπω κανένα αυτοκίνητο στο δικό μας ρεύμα . αργότρα την ίδια μέρα βλέπω στις ειδήσεις πως αυτό το βυτιοφόρο που τελευταία στγμή προσπεράσαμε σε εκείνην ακριβώς τη στροφή ντελαπάρισε...
βέβαια δεν υπήρχε μεγάλος κίνδυνος τραυματισμού σοβαρού μια και δεν πηγαίναμε με μεγάλη ταχύτητα και αυτό δεν πήρε φωτιά καθως έπεφτε αλλά αποσδήποτε θα μας είχε καθυστερήσει σηματνικά
"Οτιδήποτε μπορεί να συλλάβει και να πιστέψει ο ανθρώπινος νους μπορεί και να το καταφέρει"
Το post μου ήταν τελείως σοβαρό. Συγκεκριμένα οι στίχοι που παρέθεσα υπάρχουν σε ελληνική ταινία που βγήκε πέρσι στον κινηματογράφο.
...γραφεις πολυ περιεκτικα και συγκεκριμενα, και αρκετες φορες δεν γινεται σαφης η θεση των οσων λες (σε αρκετα απο τα θεματα που εχεις γραψει), με αποτελεσμα να παρεξηγεισαι! Απλως, προσωπικα μιλωντας, περιμενω περισσοτερες διευκρινησεις σε οσα αναφερεις, (αυτο που μας ελεγαν στο σχολειο: τεκμηριωσε την αποψη σου), γιατι δυσκολευεις και εμενα στην επικοινωνια μου μαζι σου! (ORIGINAL post
)
YΓ. Αν ειχες μερικα αποσπασματα απο αναφορες μυθων η λαογραφιας να παραθεσεις, θα το εκτιμουσα πολυ!
ΦΙΛΙΚΑ
quote:
...λογικα μας δινονται ευκαιριες να αποφευγουμε το μοιραιο -οταν σου μελη να πνιγεις ξανασκεψουτο ν ανεβεις στη βαρκα. ο καρλος καστανεντα αναφερεται πολυ στο θεμα της παρεμβασης. υποστηριζει οτι υπαρχουν γυρω μας σημαδια, ευκολα η δυσκολοτερα στην αναγνωση τους που πρεπει να ευαισθητοποιουμασε στη υπαρξη τους και να τα λαβαινουμε υποψην μας...
me auta ta legomena sou lili8 mou eferes sto mialo tin tainia blepo to 8anato sou. stin tainia auti ,gia osous den tin exoun dei , einai mia taxi enos amerikanikou sxoliou i opoia briskete sto aerodromio perimenontas tin ptisi tis gia na paei ekpedeutiki ekdromi sto parisi, kata ti diarkia tis anamonis gia apogiosi(eno einai oloi mesa sto aeroplano) enas ma8itis exei kati san stigmieo efialti kai petagete trelamenos kai telika kataligi me merika atoma akoma ektos aeroplanou, ide leei oti molis to aeroplano apogio8ike eskase ston aera, kaneis den ton pistebei kai ton brizoun epidi e3etias tou exasan to aeroplano, me to pou apogionete to aeroplano omos boom skaei ston aera ... tespa akolou8oun alles periptoseis 8anatou prin apo tin ka8e mia exei o idios nearos paratirisei kati periergo pou prominebei ti 8a ginei, opoios 8elei extra leptomeries na parei tin tainia na ti dei.
kataligontas me oti grefo poio pano 8elo na po oti isos telika na uparxoun oi legomenoi ionoi(pou epsaxnan oi arxaioi prin ta megala ta3idia kai ekstraties).
genika i zoi mas einai enas megalos algori8mos,kai oti apofasi paroume i oti energeia kanoume emeis i kapoios allos (simfona me ti 8eoria tou xaous mia petalouda sto simio X tis gis mporei me to fterougismatis na dimiourgisei tifona sto simio Y tis gis, kati san alilepidrasi peribalontos)
8a sas doso kai ena diko mou paradigma enos peristatikou pou mou sinebei to kalokairi.
eimoun loipon mia mera etimos na 3ekiniso me to mixanaki mou gia ena paraliako touristiko xorio konta stin poli mou, pao loipon apo to spiti tou kolitou mou na ti paro (kai aftos me to mixanaki tou), o kolitos mou eprepe na einai etimos na figoume alla gia kapoio logo ka8isterise 10 lepta, 3ekiname loipon kai pigename me ton gnosto tropo pou pane oi efiboi me ta papia tous (diladi pigename komatia, telikes eixame piasei)se ena simio tou dromou meta apo ena anipsoma tou dromou (arketa psilo den eixes oratotita) blepoume ena ena agrotiko me spasmeno ton mprostino a3ona na exei sour8ei sto diko mas reuma. ma8ame argotera oti auta eginan deka lapta prin ftasoume, diladi an eixame 3ekinisei kanonika me to programa ma ton tropo pou pigename me ta mixanakia ego kai o filos mou 8a eimastan pi8anotata sta 8imarakia tora (den foragame kranos den mas egrafan oi cops tote).
ta simperasmata dika sas.
Close your eyes while you listening a chill out song,think the never ending space,think that you falling into this,think that your journay has already begin,feel like the conquerors of the new world,think that everything is true,feel the absolut nirvana.
ευχαριστω για την συσταση σου.
το αναφερω εξαλλου, στο προηγουμενο μηνυμα μου. την εχω δει και εγω και εβγαλα πολλα συμπερασματα
Υ.Γ. ακολουθουν στο επομενο μηνυμα
λιλιθ -η πρωτη γυναικα
ΦΙΛΕ T-SEEKER ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ
quote:
Πάντως βλέπω πως το φέρνουμε απο δω το φέρνουμε απο κει πάντα καταλήγουμε στο γεγονός ότι η μοίρα είναι προκαθορισμένη και ότι κάποτε έρχεται η ώρα κάποιού ή κάποτε δεν έρχεται . λοιπόν δεν ξέρω για αυ΄το αν συμφωνώ αλλά αυτό είναι ένα άλο θέμα
ΤΟΤΕ ΚΑΛΕ ΜΟΥ ΦΙΛΕ ΓΙΑΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ Η ΠΑΡΕΜΒΑΣΗ ΑΥΤΗ ???????
Ο ΛΟΓΟΣ ??????
ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΧΑΛΑΣΕΙ ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ....
ΙΣΩΣ ΝΑ ΜΗΝ ΟΛΟΚΛΗΡΩΘΗΚΕ Ο ΚΥΚΛΟΣ ΠΑΝΩ ΣΤΗΝ ΓΗ.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
** FWS PERISSOTERO FWS **
** EAN NIOSEIS THN SKIAS SOU NA FEYGEI MHN GYRISEIS PISW NA THN KOITAXEIS **
γραφεις για τους οιονους των αρχαιων Ελληνων, οτι τελικα υπαρχουν.
------------------------------------------------------------------
kataligontas me oti grefo poio pano 8elo na po oti isos telika na uparxoun oi legomenoi ionoi(pou epsaxnan oi arxaioi prin ta megala ta3idia kai ekstraties).
genika i zoi mas einai enas megalos algori8mos,kai oti apofasi paroume i oti energeia kanoume emeis i kapoios allos (simfona me ti 8eoria tou xaous mia petalouda sto simio X tis gis mporei me to fterougismatis na dimiourgisei tifona sto simio Y tis gis, kati san alilepidrasi peribalontos)
---------------------------------------------------------------------
πως ομως σχετιζεται αυτο με τη θεωρια του χαους και το γνωστο παραδειγμα της πεταλουδας?
προσπαθησε σε παρακαλω να εξηγησεις λιγο πιο εκτενως το συλλογισμο σου, για να καταλαβω τι θελεις να υποστηριξεις!
(χωρις τις δικες σου επεξηγησεις ο καθενας μπορει να βγαλει ασχετα συμπερασματα, και σημασια εχει προταπολα η δικη σου αποψη)
φιλε Αβαταρ,
γραφεις για το προκαθορισμενο σχεδιο της υπαρξης μας.
να ποια ειναι η δικη μου αποψη
ναι, υπαρχει ενα 'προκαθορισμενο' σχεδιο -ενας προορισμος.
ο προορισμος -στοχος- ειναι λιγο-πολυ σταθερος. το αν τον φτασουμε ομως η οχι, αυτο νομιζω εξαρταται πολυ απο την προσωπικη μας δραστηριοτητα -συμμετοχη και κατανοηση του στοχου.
τα σημαδια λοιπον, δεν μας βγαζουν απο την προδιαγεγραμμενη πορεια μας, νομιζω μας δειχνουν το δρομο.
παντως, προσπαθω να απαντησω στο ερωτημα σου και μου ειναι δυσκολο.
σκεφτομαι τους ανθρωπους που εχουν χασει τη ζωη τους απο καποιο ατυχημα η αρρωστια σε νεαρη ηλικια, και τους αλλους που ειχαν βοηθεια απο καποιο σημαδι. δεν μπορω να καταλαβω γιατι καποιοι χανονται και καποιοι οχι. αν δεχτουμε οτι συμφωνα με καποιο σχεδιο οι πρωτοι 'πρεπει' να φυγουν και οι δευτεροι οχι, τοτε γιατι χρειαζονται σημαδια για τους δευτερους? δε θα εφτανε απλα το σχεδιο να απομακρυνε τα ατυχηματα και τις αρρωστιες απο τους δευτερους?
ΣΕ ΕΝΑ ΠΡΟΚΑΘΟΡΙΣΜΕΝΟ ΣΧΕΔΙΟ ΕΧΟΥΝ ΛΟΓΟ ΥΠΑΡΞΗΣ ΤΑ ΣΗΜΑΔΙΑ?
αν τα σημαδια απλα χρησιμευουν για να υπενθυμισουν στον ανθρωπο οτι ειναι θνητος, ειναι τοτε απλα 'παιχνιδια'?
λιλιθ -η πρωτη γυναικα
ΚΑΛΗ ΜΟΥ ΛΙΛΙΘ ΙΣΩΣ ΤΑ ΣΗΜΑΔΙΑ ΝΑ ΤΟΥ ΛΕΝΕ ΠΩΣ
'ΠΡΟΣΕΧΕ ΔΕΝ ΕΙΛΘΕ Η ΩΡΑ ΤΟΥ ΤΕΛΟΥΣ '..
ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ
quote:
αν τα σημαδια απλα χρησιμευουν για να υπενθυμισουν στον ανθρωπο οτι ειναι θνητος
ΙΣΩΣ ΝΑ ΤΟΥ ΥΠΕΝΘΥΜΙΣΟΥΝ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΘΝΗΤΟΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΥΠΑΡΞΗ ΣΧΕΔΙΟΥ..
ΒΕΒΑΙΑ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ Η ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ.....
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
** FWS PERISSOTERO FWS **
** EAN NIOSEIS THN SKIAS SOU NA FEYGEI MHN GYRISEIS PISW NA THN KOITAXEIS **
quote:
πως ομως σχετιζεται αυτο με τη θεωρια του χαους και το γνωστο παραδειγμα της πεταλουδας?
fili lili8 8elo na po oti sti zoi mas eiparxoun epiroes tis opoies den elenxoume(dioti einai apotelesma mias alilipidrasis katastaseon) alla me kapoion tropo prin to apotelesma uparxei kati pou proidopoiei gia to ti 8a ginei.
den 3ero an katafera na gino katanoitos, einai kai ligo diskolo gia mena na ekfrasto ka8ara graptos. ti na po opoios katalabe katalabe.
Close your eyes while you listening a chill out song,think the never ending space,think that you falling into this,think that your journay has already begin,feel like the conquerors of the new world,think that everything is true,feel the absolut nirvana.
Αν είσαι όντως 18 (σε κάποιο φόρουμ το είδα), έχεις αρχίσει πολύ καλά για την ηλικία σου τη διαδικασία του "σκέφτεσθαι".
Το ότι δεν μπορείς ακόμη να συντάξεις ένα κείμενο πιο εμπεριστατομένο δεν έχει καμία σημασία, μιας και διακρίνω ότι στη δική μας την ηλικία, μάλλον θα μας βάζεις τα "γυαλιά" αν συνεχίσεις τη μελέτη.
Οι τωρινές σου γνώσεις, υπεραρκετές για να σου δώσουν έναυσμα προβληματισμού, κάποτε θα σε κάνουν πολύ αξιόλογο ερευνητή.
Πιστεύω.
αυτή...που τα κατάφερε!
αρκετά ενδιαφέρον το θέμα που άνοιξες.Εγώ το μόνο που μπορώ να αναφέρω σχετικά με αυτό είναι μια προσωπική μου εμπειρία που ακόμα και σήμερα 5 χρόνια μετά αναλογίζομαι αν όντως αυτό που είδα ήταν κάτι αλη8ινό ή κάτι που δημιούργησε η φαντασία μου!
Συγκεκριμένα έχω από τα 17 μου χρόνια έντονο πρόβλημα με την πίεση μου με αποτέλεσμα να χάνω συχνά τις αισθήσεις μου.Την πρώτη φορά όμως που μου παρουσιάστηκε παρά λίγο να φύγω από αυτόν τον κόσμο.Με λίγα λόγια είχα χάσει τις αισθήσεις μου για μιάμιση ώρα περίπου και παρόλο τις προσπάθειες γιατρών δεν μπορούσα να συνέλ8ω.Το μόνο που θυμάμαι από εκείνη την στιγμή που έχασα τις αισθήσεις μου μέχρι που ξαναεπανήλθαν ήταν η εικόνα ενός γέροντα που μου έπιασε το χέρι και μου είπε πως δεν ήρθε η ώρα μου ακόμα.Δεν ξέρω αν ήταν μια πραγματική εμπειρία ή αν ήταν απλώς ένα όνειρο που είδα όσο ήμουν αναίσθητη.Όταν συνήλθα ήμουν μια χαρά σαν να μην μου συνέβη τίποτα, παρόλο που από τότε έχω χάσει άπειρες φορές τις αισθήσεις μου και μετά συνήθως αισθάνομαι χάλια αλλά όχι εκείνη τη φορά.Και κάτι τελευταίο από τότε δεν μπορώ να θυμηθώ με τίποτα την εικόνα εκείνου του γέροντα παρα μόνο θυμάμαι την αφή του χεριού του και πόσο υπέροχη ήταν.
Αν ήταν κάτι πραγματικό ίσως έχει δίκιο ο ΑΒΑΤΑΡ πώς ο καθένας έχει μια συγκεκριμένη μοίρα και ότι ο θάνατος του καθενός μας είναι προκαθορισμένος κατά κάποιο τρόπο.Ίσως όλοι μας έχουμε μια συγκεκριμένη ώρα που θα φύγουμε από τη ζωή!
Αν πάλι ήταν ένα όνειρο ή ένα παιχνίδι της φαντασίας μου τότε το μόνο που έχω να πω είναι ότι η φαντασία μου οργιάζει!Ακόμη δεν έχω βρει τι ήταν τελικά!
Φιλικά
P.S.