- ποια η γνωμη σας για τον Καστανεντα? - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
quote:
Ελπίζω να μην υπόκειται στην ίδια ταλαιπωρία-ιεροτελεστια και στον άλλο κόσμο για να τα φάει!paraskevi
δεν αντιδρουν ολοι οι ανθρωποι το ιδιο
ο Καστανεντα υπεφερε οσο αντιστεκοταν στην εμπειρια με τη λογικη του - οταν η λογικη καταλυοταν, επαυε και ο φοβος
ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν
quote:
Αν και στο πρώτο του βιβλίο, δείχνει μια τάση να κατηγοριοποιήσει και να συστηματικοποιήσει τα συμπεράσματα και τις εμπειρίες του, με σκοπό (;) να τις κάνει ένα σύσστημα, ένα δρόμο μαθητείας θα λέγαμε, νομίζω πως η τάση αυτή εξασθενεί στα επόμενα έργα του.Βρίσκω τα βιβλία του αρκετά χαοτικά, όπως άλλωστε ήταν ο δρόμος που ακολουθούσε. Οι πρακτικές του και οι διδασκαλίες του, μπορεί εύκολα να παρερμηνευτούν ( Ξέρω ένα σωρό άτομα, που μπήκαν πολύ βαθιά και εθίστικαν στα ναρκωτικά, και γι' αυτό φέρναν ως άλλοθι τον Καστανέντα. Δεν κατηγορώ βέβαια τον Καστανέντα για την ανοησία τους. )
Βρίσκω ενδιαφέρον την αντίληψη του κόσμου που έχουν όσοι ακολουθούν αυτό το δρόμο. Μου θυμίζει αρκετά τον τρόπο με τον οποίο αντιλαμβάνεται τον κόσμο ο Νήο στο Μάτριξ.
Πιστεύω όμως τα εξής: Πως είναι ένας δρόμος τόσο δύσκολος, που οι επί γης άνθρωποι που μπόρεσαν και που θα μπορέσουν να τον ακολουθήσουν, είναι μετρημένοι στα δάχτυλα. Επίσης, λόγω της πολυπλοκότητάς του, απάιτεί έναν δάσκαλο, που να καθοδηγεί τα βήματα του μαθητή.
Ποιός από μας γνωρίζει έναν πραγματικό, εν ζωή Δον Χουάν, ο οποίος θα τον βοηθήσει να ξεπεράσει τις παγίδες;
Όπως όλοι οι δρόμοι, αν τον αντιμετωπίσεις με επιπολάιότητα, και όχι με σεβασμό, δεν θα σε οδηγήσει εκεί που πρέπει.
εχεις δικιο ως προς το πρωτο βιβλιο - με τα επομενα τρια προσπαθησε απλως να συμπληρωσει τη μεθοδο του δον Χουαν, με στοιχεια απο αλλα συστηματα αναζητησης, γιατι αν εξακολουθουσε στο ιδιο στυλ θα αντιμετωπιζε την κατηγορια της προτροπης σε χρηση απαγορευμενων ουσιων
και φυσικα απο το πεμπτο και μετα εγιναν οντως χαοτικα, και προδρομοι των σεμιναριων και των βιντεοκασετων με ασκησεις
για τον εθισμο σε ναρκωτικα ανθρωπων που δοκιμασαν ψυχοδηλωτικα, διαφωνω
σε καμια περιπτωση, κανενα ψυχοδηλωτικο δεν προκαλλει εξαρτηση κανενος ειδους, ουτε και οδηγει στα ναρκωτικα (ηρωινη κτλ)
απλως υπαρχουν ανθρωποι με ψυχικες ανισσοροπιες και χημικες ελλειψεις (ενδορφινες) που προσπαθωντας να βρουν υποκαταστατο της ελλειψης τους, μεσα στ αλλα δοκιμασαν και καποιο ψυχοδηλωτικο (το οποιο φυσικα και δεν ξαναδοκιμασαν)
το οτι κατεληξαν στην ηρωινη δειχνει πως οντως ειχαν ελλειψη ενδορφινων και πως δεν δοκιμασαν τα ψυχοδηλωτικα αναζητωντας το Αγνωστο, αλλα αναζητωντας την χαμενη ψυχικη τους ισσοροπια
ο δρομος του ανθρωπου της γνωσης ειναι δυσκολος - απευθυνεται σε συγκεκριμενα ατομα που εχουν την "ακλονητη θεληση" να γνωρισουν το Αγνωστο
δασκαλοι υπαρχουν, αλλα για να επιλεχθει κανεις ως μαθητης, χρειαζεται εκτος απο την ακλονητη θεληση και καποιο οιωνο απο τη δυναμη για να τον ξεχωρισει ο δασκαλος
και φυσικα να αναγνωρισει τον δασκαλο ως τετοιο - κανεις δεν διαφημιζει τις γνωσεις του, οι οποιες δεν μεταδιδονται φυσικα προφορικα αλλα μεσα απο εμπειριες και βιωματα
και εχεις απολυτο δικιο οταν μιλας για σεβασμο σε αυτο που κανει κανεις - ειναι το σημαντικοτερο ισως, γιατι προσδιοριζει την αναζητηση της γνωσης στο σωστο πλαισιο
νασαι καλα φιλε
ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν
προτινομενη βιβλιογραφια?? κανεις???
δυο εχω διαβασει το ενα ειναι το ταξιδι και το δευτερο σχετικο με τους σαμανους της αμερικης.
διαφωνω μαζι του παντως. δεν χρειαζεται το πεγιοτ (ντατουρα) για να βρεθεις σε αυτα τ αμονοπατια...
------------------------
Όσοι έκτισαν κάτω από τα αστέρια, έκτισαν πολύ χαμηλά.
quote:διαφωνω μαζι του παντως. δεν χρειαζεται το πεγιοτ (ντατουρα) για να βρεθεις σε αυτα τ αμονοπατια...
να κανω μια διορθωση?
το πεγιοτ ειναι ο κακτος λοφοφορα γουιλιαμσι, και υπαρχει αναγνωρισμενη απο το αμερικανικο κρατος Ινδιανικη "θρησκεια" που λειτουργει αυτη τη στιγμη στο νεο Μεξικο
το αναφερει και ο Καστανεντα δια στοματος δον Χουαν - ο Μεσκαλιτο δεν ειναι συμμαχος (εργαλειο) αλλα ευεργετης
η ντατουρα ειναι το φυτο ντατουρα ινοξια, που χρησιμοποιηθηκε περισσοτερο στην Ευρωπη απο τις "μαγισες" παρα απο τους ινδιανους που την φοβοντουσαν (και με το δικιο τους)
ειναι συμμαχος, με την εννοια της χρησης της ως εργαλειο (του βιωματος της πτησης πχ - εξ ου και ο μυθος του σκουποξυλου και οι γυμνες μαγισες που πετανε - και ο Καστανεντα γυμνος πασαλειφθηκε την αλοιφη και βιωσε το πεταγμα))
οσο για το αν ειναι ή οχι απαραιτητη η χρησιμοποιηση τους, εξαρταται απο το μονοπατι που περπαταει κανεις και απο το τι ψαχνει
τιποτα δεν ειναι "απαραιτητο" και τιποτα δεν ειναι "περιτο"
νασαι καλα
ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν
Η χρήση ψυχοτροπικών ουσιών δεν είναι απαραίτητη για να ακολουθήσει κανείς αυτό το μονοπάτι. Ο Δον Χουάν, είχε δει πως ο Castaneda δεν έχει διπλό πεδίο όπως οι περισσότεροι, αλλά τριπλό (ηταν ένα είδος Ναγκουάλ). Ο Castaneda τότε έψαχνε πληροφορίες πάνω σε τέτοιες ουσίες και την χρήση αυτών σε σχέση με τους Σαμάνους. Ήταν απλά ένας τρόπος να κάνει τον Carlos να κολλήσει μαζί του ενώ σιγά σιγά του αποκάλυπτε κάποια πράγματα. Τα πρώτα βιβλία του Castaneda γράφτηκαν τον πρώτο καιρό που γνώριζε των Δον Χουάν οποία δεν περιείχαν την πραγματική "διδασκαλία". Ο Castaneda έχει γράψει πολλές αλήθειες και είναι όντος δυνατό να δει κανείς πολλά απο αυτά (χωρίς την χρήση οποιασδίποτε ουσίας).
quote:
Καλησπέρα και απο εμέναΗ χρήση ψυχοτροπικών ουσιών δεν είναι απαραίτητη για να ακολουθήσει κανείς αυτό το μονοπάτι. Ο Δον Χουάν, είχε δει πως ο Castaneda δεν έχει διπλό πεδίο όπως οι περισσότεροι, αλλά τριπλό (ηταν ένα είδος Ναγκουάλ). Ο Castaneda τότε έψαχνε πληροφορίες πάνω σε τέτοιες ουσίες και την χρήση αυτών σε σχέση με τους Σαμάνους. Ήταν απλά ένας τρόπος να κάνει τον Carlos να κολλήσει μαζί του ενώ σιγά σιγά του αποκάλυπτε κάποια πράγματα. Τα πρώτα βιβλία του Castaneda γράφτηκαν τον πρώτο καιρό που γνώριζε των Δον Χουάν οποία δεν περιείχαν την πραγματική "διδασκαλία". Ο Castaneda έχει γράψει πολλές αλήθειες και είναι όντος δυνατό να δει κανείς πολλά απο αυτά (χωρίς την χρήση οποιασδίποτε ουσίας).
δεν σε προβληματιζει το οτι ενω η "πρωτη" διδασκαλια περιειχε στοιχεια γνωστα απο τις σαμανιστικες πρακτικες, η "δευτερη" δεν αναφερεται πουθενα απο κανεναν εκτος απο τον Καστανεντα?
και δεν εννοω το ονειρεμα που ειναι παναρχαιη πρακτικη (ακομα και στην αρχαια Ελλαδα) αλλα για τον ναγκουαλισμο
η δε αποκαλυψη αυτης της διδασκαλιας σε ολον τον κοσμο για οικονομικο οφελος του συγγραφεα δε σου λεει τιποτα?
νασαι καλα
ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν