- Περι αποκαλύψεων Γκιόλβα - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

Αυτος ο καπνος βρισκεται πισω απο ενα θεωρατο βουνο, το οποιο πρεπει να ανεβει καποιος και να δει αν προερχεται απο φωτια ή απο αποκαϊδια ομως...

Σε ενα βιβλιο του Κεραμυδα "Ο Θριαμβος Των Ε" γραφει κατι πραγματα τα οποια ειναι επιοικως απαραδεκτα και περαν πασας
λογικης..., αρχαια αγγεια με ηχογραφημενα μυνηματα (σαν LPs ρε παιδι μου), νησια που εξαφανιζονται και διαφορα αλλα τετοια.
Τουλαχιστον για τα αγγεια , "ελιωσα" το ΝΕΤ να βρω κατι αλλα ως συνηθως τιποτα.

Εαν υπηρχε ας πουμε κατι τελικα, γιατι δεν υπαρχει καμια μα καμια πληροφορια γι' αυτους τους Ε-ψιλον σε καποιο ξενο site??? Μεχρι και topic ειχα ανοιξει για το θεμα αυτο σε ξενο site και η μονη απαντηση των μελων ηταν "Τι ειδους μ@..ιες ειναι αυτες..." ή "Πρωτη φορα διαβαζω κατι τετοιο" κτλ κτλ.
Για το θεμα αυτο υπαρχει πληρης αγνεια εξω απο τα στενα συνορα μας.

Βεβαια, δεν απορριπτω την θεωρια των Ε-ψιλον και ισως τελικα να ισχυει ,αλλα απορριπτω πλεον ολη αυτην την εξωπραγματικη διασταση που εχει δωθει στο θεμα.
Ισως οι Ε-ψιλον ειναι κατι πολυ πιο απλο, το οποιο ομως εμεις δεν μπορουμε να δεχτουμε και τελικα το μυθοποιουμε...

Δε μπορώ να θυμηθώ αν το είχα δει στη τηλεόραση ή το διάβασα κάπου αλλά θυμήθηκα κάτι σχετικό όπου γινόταν ένα πείραμα με ένα αντικείμενο (κάποιο πέτρωμα ή κομμάτι απο αρχαιολογικό εύρυμα νομίζω) που υποβαλλόταν σε κάποια ακτινοβολία και το ηχητικό αποτέλεσμα είχε κάποια στοιχεία που έδειχναν ότι το σκάλισμα ήταν επιτιδευμένο για να παραχθεί κάποιο είδος μουσικής (ας το πουμε έτσι). Δεν θα με παραξένευε πάντως κάτι τέτοιο αν σκεφτείς τις μαγικές ιδιότητες των κιόνων του Παρθενώνα (το πως έγιναν οι υπολογισμοί για να έχουν τέτοιες διαστάσεις ώστε οι 4 κίονες στις γωνίες να έχουν το ίδιο οπτικό αποτέλεσμα όταν έχουν τον ήλιο απο πίσω).

Ασχετο: εκείνο το κρυστάλινο κρανίο που είναι τέλεια χαραγμένο και πάρα πολυ παλιό πως το λένε (κανενα url κανείς??)

quote:

---

Ασχετο: εκείνο το κρυστάλινο κρανίο που είναι τέλεια χαραγμένο και πάρα πολυ παλιό πως το λένε

---

http://208.56.7.5/cgi-bin/ib3/ikonboard.cgi?s=506f2ffc5ee23f3fefe79a1ac52a4964;act=ST;f=5;t=829

Βρισκοντε στην Ιαπωνια, σε ενα μουσειο. Καποια μερα, ενα απο τους συντηρητες ενω καθαριζε ενα απο αυτα εσωτερικα, αρχισε να ακουει ηχογραφημενο μυνημα. Υστερα απο περετερω εξεταση, ηταν μυνημα στα αρχαια ελληνικα
"Η γραφη ειναι η παρασταση των σκεψεων των Υιων του Θεου με ζωγραφιστα σημεια".
Το θεμα πηρε διαστασεις στην Ιαπωνια απο ολα τα ΜΜΕ, αλλα ΜΟΝΟ ΣΤΗΝ ΙΑΠΩΝΙΑ, πουθενα αλλου.
Αυτα τα γραφει ο Κεραμυδας...

Φιλε beyond ο καιρος θα δειξει, τιποτα δεν αποκλειεται μεχρι αποδειξης του εναντιου...

Ο έλληνας πυρηνικός επιστήμονας που κατασκεύασε το όπλο "Άρτεμις" Τ. Γκιόλβας εργαζόταν επί σειρά ετών στη ΝΑΣΑ. Σε μια συνέντευξη αποκάλυψε ότι συμμετείχε στη μυστική ομάδα Κατράκη όπου παράλληλα με τη NAΣA αποκρυπτογραφούσε τα κείμενα του Αριστοτέλη. Μάλιστα ο ίδιος παραδέχτηκε ότι η μελέτη του για "τη φωτοδέσμη του πλάσματος" στηρίχθηκε στα κείμενα του Αριστοτέλη. Έτσι στα πρώτα κιόλας πειράματα κατάφερε το 1952 με τη φωτοδέσμη να κόψει από απόσταση δυο χιλιομέτρων δύο γερμανικά αυτοκίνητα και να λιώσει τα χιόνια στην κορυφή ενός βουνού στην Αταλάντη στις 11/2/1969. Βιβλία απ ότι γνωρίζω δεν έχει γράψει ποτέ. Έχει σπουδάσει πυρηνική φυσική και μηχανολογία στο Μιλάνο.
Είχε συνεργαστεί με τον Νίκολα Τέσλα τον οποίο γνώριζε προσωπικά.
Έχει στα χέρια του σχέδια και μηχανηματα που χρησιμοποιησε ο ιδιος
ο Τέσλα πειραματα του οποιου εγιναν πανω σε δικες του ιδεες.
Το 1982 έγινε δολοφονική απόπειρα εναντίον του. Είχε προηγηθεί έγκριση του
Υφυπουργού Εθνικής Άμυνας κ. Γ. Πέτσου ενός αρχικού ποσού 18,000,000 δρχ. για τις μελέτες του πάνω σε ακτίνες λέιζερ για πολεμικές εφαρμογές. ( Δυο εβδομάδες
αργότερα ο κ. Πέτσος εκδιώχθηκε από Υφυπουργός )!!!
Στο Ερευνητικό του κέντρο απασχολεί 62 ! επιστήμονες εκτός του βοηθητικού προσωπικού. Μόλις συγκεντρώσει τα χρήματα που υπολείπονται και τα οποία απαιτούνται για να ολοκληρωθεί η έρευνα και κατασκευή της συσκευής
BEVATRON (φωτοδέσμη πλάσματος) θα αρχίσει τις δοκιμές στις
εγκαταστάσεις του στον Όλυμπο.

quote:

---

vrhka mia efevresh tou giolva.. h opia mou fenete kapws asteia gia enan puriniko mhxaniko tou epipedou tou... alla kai pali pios eimai egw na krinw?? :p

---

Αν και καινούργιο μέλος, παρατήρησα ένα έντονο ενδιαφέρον για το πρόσωπο του κ. Γκιόλβα και των εφευρέσεών του. Υπηρετώντας στην Π.Α. [ΟΧΙ την θητεία μου πάντως] (δεν θέλω να αναφέρω μονάδες και ονόματα για προσωπικούς λόγους), και λόγο ειδικότητας (Αμύνης Αεροδρομίων) είχα την τύχη να εκπαιδευτώ ΚΑΙ στο αντιαεροπορικό ΑΡΤΕΜΙΣ-30. Η πλήρης (και σωστή) ονομασία του εν λόγο συστήματος είναι ΜΟΝΑΔΑ ΠΥΡΟΣ ΠΥΡΟΒΟΛΟΥ ΑΡΤΕΜΙΣ-30 και αν σας ενδιαφέρει η ιστορία της εξέλιξής του έχει ως εξής.

Τότε, δεν γνώριζα τον άνθρωπο που ήταν αρχισχεδιαστής του εν λόγο πονήματος (Γκιόλβας). Όπως και να έχει, το Α-30 σχεδιάστηκε και εξελίχθηκε περί τα μέσα με τέλη της δεκαετίας του ΄80. Σκοπός του προγράμματος ήταν η πληρέστερη κάλυψη της αντιαεροπορικής ομπρέλας της χώρας απο επικείμενη απειλή. Μαζί με τα (παρωχημένα πλέον) ΤΕΤΡΑΔΥΜΑ 0,50'' (της ίντσας) ή αλλιώς ΣΥΣΚΕΥΗ Μ55 και τα Rheinmetall RH202 των 20χιλ., το Α-30 κλήθηκε να καλύπτει ευαίσθητους χώρους όπως αεροδρόμια, ραντάρ κτλ. Μαζί δε με το σύστημα ΒΕΛΟΣ που είχα και πάλι την χαρά να υπηρετήσω και σαν αξιωματικός πυρός και σαν αξιωματικός κατεύθυνσης βολής, το ΑΡΤΕΜΙΣ "θέριζε" κυριολεκτικά τον αέρα. Μέγιστο βεληνεκές τα 8,000 μέτρα με ταχυβολία 1,100 περίπου φυσίγγια ανα κάννη και ανά λεπτό! [Το RH202 έχει 1000]. Είναι ένα φοβερό όπλο που όμως είναι παρεξηγημένο απο πολλούς (ακόμα και μέσα σε αυτό το site) είτε γιατί το θεωρούν...σαβούρα, είτε γιατί πιστεύουν οτι έμεινε στα χαρτιά όπως πολλά άλλα (άποψη ΚΑΙ του..."δημοσιογράφου" κ.ΒΕΡΥΚΙΟΥ...)

Λοιπόν, για να βάζουμε τα πράγματα στη θέση τους. Θα μιλήσω για την αεροπορία που γνωρίζω. Έχουν παραγγελθεί 60 μονάδες με option για άλλες 20. ΟΛΕΣ οι Πτέρυγες Μάχης και ραντάρ της Π.Α. έχουν τουλάχιστον απο μια μονάδα Α-30 [Όσο πιο σηματική η πτέρυγα ή το ραντάρ τόσο πιό πολλές μονάδες διατίθενται]. Απλώς το σύστημα το πρόδωσαν οι πολιτικοί.

Συγκεκριμένα το ΑΡΤΕΜΙΣ πουλήθηκε (μάλλον...παραδόθηκε) στην ισραηλινή ΜΟΣΑΝΤ (το "Ίδρυμα" για όσους γνωρίζουν) απο ανθέλληνες πολιτικούς (ίσως και στρατιωτικούς) με ισχυρές διασυνδέσεις. Οι ισραηλινοί εντυπωσιάστηκαν και θορυβήθηκαν ταυτόχρονα. Κράτησαν τα σχέδια και ανέπτυξαν το δικό τους σύστημα με την ονομασία KUKA-30 ή KUKA (σκέτο). Αν δείτε σε φωτογραφία το Α-30 και το KUKA το μόνο που αλλάζει είναι η λεζάντα με το όνομα του όπλου! Α, και κάποιες μικροβελτιώσεις στο δεύτερο πράγμα που σημαίνει οτι δεν μπορούσαν να γίνουν στο ελληνικό αφού ήταν κατά κάποιο τρόπο "αρχαιότερο"!

Αλλά η ιστορία δεν τελειώνει εδώ. Σε μια ατέρμονη προσπάθειά της η ελληνική ηγεσία (οχι απαραίτητα η πολιτική - εξάλλου η πολιτική μπορεί να γνώριζε παρά μόνο μια παράμετρο του όλου θέματος γιατί έτσι βόλευε)να καταλαγιάσει τον επικείμενο θόρυβο γύρω απο το ΑΡΤΕΜΙΣ δημιούργησε την εξής πρωτοφανή ιστορία.

Οτι δηλαδή το ΑΡΤΕΜΙΣ ξεκίνησε σαν μια ΓΕΡΜΑΝΙΚΗ ΙΔΕΑ η οποία προσαρμόστηκε στα ελληνικά δεδομένα. Δηλαδή οτι ο Γκιόλβας και οι άξιοι μηχανικοί της ΕΒΟ (επονομαζόμενοι και "μαστόρια") πήραν μαθήματα απο τους γερμανούς!

Η δικαιολογία τελείωνε με τις κάννες του όπλου. Όσοι γνωρίζουν απο πυροβόλα όπλα μεγάλου διαμετρήματος (30χιλ βλήμα είναι σε μήκος σχεδόν 2 φορές μια αντρική παλάμη) υπάρχουν οι κάννες που συνδέονται με τους επονομαζόμενους κορμούς του όπλου. Χοντρικά εκεί δηλαδή που εισέρχεται το βλήμα και γίνεται η πυροδότηση (απλοική εξήγηση). Είπαν λοιπόν οτι οι κάννες και οι κορμοί είναι γερμανικοί (της MAUSER) και άρα "να απόδειξη οτι το όπλο δεν είναι ελληνικό".

Μα, η ΑΡΧΙΚΗ ΣΥΜΦΩΝΙΑ κατασκευής ΠΡΟΕΒΛΕΠΕ τον εξοπλισμό του όπλου με κάννες και κορμούς απο την γερμανική MAUSER την καλύτερη εταιρεία στο είδος της. Εξάλλου σε ένα οπλικό σύστημα ναι μεν επιδιώκεις να το κατασκυάσεις 100% εσύ αλλά μερικές φορές είναι αδύνατο λόγο έλλειψης υποδομών και τεχνογνωσίας. [Δεν ήταν δυνατόν να φτιάξουμε μια βιομηχανία που θα παρήγαγε κάννες και κορμούς για 1 άντε 2 το πολύ χρόνια. Οικονομικό χαρακίρι θα κάναμε, χώρια η ανεργία]

Όπως και να έχει όμως το ΑΡΤΕΜΙΣ ευδοκίμησε. Αλλά το κερασάκι στην τούρτα δεν είχε ακόμη τοποθετηθεί. Στην αρχή ανέφερα οτι το όπλο το υπηρέτησα ΚΑΙ σαν πυροβολητής όπως μπορεί να το έκαναν και μερικοί απο εσάς κατά τη διάρκεια της θητείας σας σε ΣΞ και ΠΑ. Όντως υπάρχει θέση σκοπευτή και τα ανάλογα χειριστήρια (τιμονάκι με ανάποδα κέρατα δηλαδή "Π")ενώ η πυροδότηση γίνεται απο το...πόδι με την χρήση ποδόπληκτρου για να μην κουράζονται ή "χάνουν" τα δάκτυλα αν χρησιμοποιούσαμε σκανδάλη [υπάρχουν όμως και αυτές για να διαλέγεις]. Όλα αυτά καλά. Όμως το ΑΡΤΕΜΙΣ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΑΡΧΙΚΑ ΣΧΕΔΙΑΣΤΕΙ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΧΕΙΡΙΖΕΤΑΙ ΠΥΡΟΒΟΛΗΤΗΣ ΑΛΛΑ ΣΥΣΤΗΜΑ ΡΑΝΤΑΡ!!!

Οι φίλοι μας made in USA ανάγκασαν με ένα στυγνό εκβιασμό Υπουργείο και Κυβέρνηση να μην επιτρέψουν την ΄παραγωγή του συστήματος με δυνατότητα διασύνδεσης με ραντάρ. Η κυβέρνηση τότε δεν δέχτηκε. Το ΑΡΤΕΜΙΣ κατασκευάστηκε ΜΕ τις υποδοχές, το ενσωματομένο λογισμικό για την απαραίτητη "συνενόηση" όπλου με ραντάρ, φύσσες κτλ και...γίνεται το περιστατικό με το τουρκικό "ερευνητικό" σκάφος ΣΙΣΜΙΚ ("ΧΟΡΑ" για όσους θυμούνται - ""ΒΥΘΙΣΑΤΕ ΤΟ ΧΟΡΑ"") στο Αιγαίο!!!
Αντίποινα; Ίσως.
Μοχλός πίεσης; ΣΙΓΟΥΡΑ!

Καταλαβαίνοντας οι αμερικανοί (κυβ. Ρήγκαν) οτι δεν θα τους "περάσει", αλλάζουν πλέυση και μέσω των...γνωστών ανθελληνικών κύκλων ΚΑΤΑΦΕΡΝΟΥΝ να ΑΠΟΓΥΜΝΩΣΟΥΝ το ΑΡΤΕΜΙΣ με την άνευ όρων αντικατάσταση του συστήματος σκόπευσης-η "καρδιά" του όπλου-και συνεπώς την ΑΧΡΗΣΤΕΥΣΗ ΤΟΥ! Αντί του εξελιγμένου συστήματος σκόπευσης που θα συνεργαζόταν με το ραντάρ, προστέθηκε θέση πυροβολητή και ένα απο τα ΠΛΕΟΝ ΑΝΑΞΙΟΠΙΣΤΑ ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ ΚΑΤΑ ΓΕΝΙΚΗ ΑΠΟΔΟΧΗ ΗΛΕΚΤΡΟ-ΟΠΤΙΚΟ ΣΚΟΠΕΥΤΙΚΟ απο την Αγγλικών συμφερόντων εταιρεία FERRANTI (FERRANTI TECHNOLOGIES θα την βρείτε στο διαδίκτυο). Βέβαια το σκοπευτικο της FERRANTI που τοποθετείται εξωτερικά και επι του όπλου, είναι καλό ΟΧΙ όμως για τις εκπληκτικές επιδόσεις του ΑΡΤΕΜΙΣ.

Και τελειώνω. Το 1997 βρίσκόμουν στην ετήσια βολή βαθμολογίας όλων των μονάδων της ΠΑ στο ΠΕΔΙΟ ΒΟΛΗΣ ΚΡΗΤΗΣ (ΠΒΚ-NAMFI) στο οποίο εκτελλούν βολές και χώρες μέλη του ΝΑΤΟ γι αυτό ονομάζεται ΚΑΙ NA.M.F.I.= NAto Missile Firing Installations. To πεδίο βρίσκεται στη Σούδα. Κατά τη διάρκεια βολής σε κατευθυνόμενο στόχο (drone) ο πυροβολητής μιας μονάδας τα χάνει [σύμφωνα με το πόρισμα "κόλλησε" ο ίδιος το ποδόπληκτρο ακούσια] και αρχίζει κυριολεκτικά να "θερίζει" το ΑΡΤΕΜΙΣ ότι έβρισκε μπροστά του. Το πεδίο βολής έχει σχήμα...οδοντοστοιχίας. Για να καταλάβετε, οι κάννες μας κοιτάζουν προς τα πόδια της Πελλοπονήσου και βλέπουμε θάλασσα, απο κάτω είναι γκρεμός όμοιος με αυτόν του Γιβραλτάρ σε υψόμετρο και μορφή (570μ απο την επιφ. της θάλασσας) και οι χώροι βολής βρίσκονται στην κορυφή αυτού του τεράστιου βράχου σε επίπεδες εκτάσεις ενώ δεξιά και αριστερά έχουν βράχο σαν φυσικό χώρισμα. Δηλαδή με άλλα λόγια είναι μια σειρά απο ανάποδα "Π".

Ο καημένος ο στρατεύσιμος να τα έχει χάσει και να τρέμει πάνω στο όπλο ο πυργίσκος του οποιου φέρνει ολοένα και γρήγορες στροφές (μην ξεχνάμε οτι το Η/Ζ του ΑΡΤΕΜΙΣ παράγει 80-85hp. Πώς άλλωστε θα μπορούσε να κινηθεί ένα όπλο που ζυγίζει 3+ τόνους; Και μάλιστα με τον ρυθμό που του δίνει ένα...ραντάρ!)

Ήταν απο τις πιο άσχημες αλλά και απο τις πιο συναρπαστικές εμπειρίες της ζωής μου. Ευχαριστώ το Θεό που κανένας δεν χτύπησε τότε και το επεισόδιο δεν πήρε διαστάσεις. Την ιστορία την περιγράφω για να καταλάβετε την δύναμη του όπλου. Ήταν σαν μια καταιγίδα να έχει μόλις ξεσπάσει πάνω απο τα κεφάλια μας. Το παρατηρητήριο του Αξιωματικού Βολής απο τότε έχει μεταφερθεί σε νέα θέση και ψηλότερα, ενω έχω και φωτογραφίες απο τα σημειωμένα με κόκκινο σπρέυ βλήμματα που καρφώθηκαν στο βράχο [φωτό τραβήχτηκαν μετα απο 1 χρόνο όταν ξαναεπισκέφθηκα το ΠΒΚ]

Με το παραπάνω θέλω να σας δώσω να καταλάβετε τις ικανότητες του ΑΡΤΕΜΙΣ. Φανταστείτε τώρα να το κατεύθυνε όχι ανθρώπινο μάτι αλλά ραντάρ...

Βέβαια, επειδή εμείς οι Έλληνες όταν θέλουμε μπορούμε, ύστερα απο κάποιο χρονικό διάστημα για να "ξεχαστεί" ο θόρυβος, η ΕΑΒ μαζί με την ΕΒΟ αγόρασε απο το εξωτερικό (Γαλλία) κλωβούς ραντάρ ικανούς να διασυνδεθουν τόσο ασύρματα όσο και με καλωδιακό σύστημα με το ΑΡΤΕΜΙΣ. Μία μονάδα ραντάρ μπορεί να "σηκώσει" απο 2 έως και 4 ΑΡΤΕΜΙΣ ταυτόχρονα. Σχετική ενημερωτική φωτογραφία μπορείτε να βρείτε στο διαδίκτυο. Μιά πρώτη γεύση απο το ΑΡΤΕΜΙΣ μπορείτε να πάρετε εαν επισκευθείτε τον επίσημο δικτυακό τόπο της ΕΒΟ που είναι www.ebo.gr ή αν ψάξετε σε μηχανές αναζήτησης γράφοντας ARTEMIS-30 ή Α-30mm ή και...ΚUKA. Ακόμη μπορείτε να "δείτε" τις κάνες και τους κορμούς του όπλου στο δικτυακό τόπο της MAUSER www.mauser.de ή www.mauser.com.

Αυτά και να είστε σίγουροι οτι θα επανέλθω....με το ΗΧΗΤΙΚΟ ΑΡΤΕΜΙΣ πάλι εφεύρεση του κ.Γκιόλβα , παρόμοια με το ΜΠΕΒΑΤΡΟΝ που είδα να αναφέρεται στο site απο τον john40 αν δεν κάνω λάθος...!

ΤΩΡΑ.ΤΟ ΗΧΗΤΙΚΟ ΑΡΤΕΜΙΣ ΕΙΝΑΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ ΑΠΟ ΤΟ ΚΑΝΟΝΙΚΟ ΑΡΤΕΜΙΣ Η ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΟΠΛΟ?
ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΜΑΣ ΔΩΣΕΙΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ?

Επειδη ειναι γνωστοτατο πλεον οτι ο κ.Γκιολβας εχει δημοσια πει οτι ειναι μελος της Ε ,εντος λιγων ημερων θα ανεβασω ενα topic με θεμα τα συμπερασματα μου υστερα απο το σχετικο ψαξιμο που εχω κανει εδω και κανα 2μηνο...
Εν αναμονη λοιπον...

Πολύ λεπτομερείς η πληροφορίες σου για ολα αυτά ...
Ομολογό που κάποτε ειχα διαβάσει για το Α - 30, αν και γυναίκα ..μαρέσουν τα οπλα, ισως γιατί ο πατέρας μου ειναι συλλέκτης !!!!!

Ηξερα οτι πριν πολλά χρόνια ...ο Γκιόλβας ειχε πλησιάση τον Καραμανλή και του ειχε δώσει τα σχέδια για το Α-30, το ιδιο βράδυ τα ειχανε οι ισραιλινοί με fax...μόνο που ο Γκιολβας προνόισε και δεν εδωσε τα σχέδια ολοκληρομένα ...δηλ...με το σύστημα αυτόματου ελέγχου ...αλλα εδωσε αυτά που απαιτούσαν και ανθρωπο στο χειριστήριο ...

Οσο για το ΜΠΕΒΑΤΡΟΝ, νομίζω πως ειναι σε στάδιο εξέλιξης, μόνο λέφτά χρειαζονται για αποπερατωθει το εργο !!!!!
(Δεν ξέρω αν ισχύουν ολα αυτά ...αν εχεις στοιχεία ..κατατόπισε μας)

Οσο για τον διαξιφισμό με τον Αvatargr, μην τον παρεξιγείς....απλά τώρα τελευταια ..πολύ μπαίνουν μέσα που ισχυρίζονται διάφορες ταυτοτητες κ.λ. και εχουμε γινει λιγο πολύ ολοι μας επιφυλαχτικοί ...

"ΚΑΙ μη ΧΕΙΡOΤΕΡΑ να ΛΕΜΕ"

quote:

---

Οσο για το ΜΠΕΒΑΤΡΟΝ, νομίζω πως ειναι σε στάδιο εξέλιξης, μόνο λέφτά χρειαζονται για αποπερατωθει το εργο !!!!!

---

...open minds are better minds!

-ου καταισχυνω οπλα τα ιερα...-