- ΕΛΛΑΔΑ - ΤΟΥΡΚΙΑ προφητειες για κοντινο πολεμο??? - Νο. 5". - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
quote:
να ενα λαθος στην αντιληψη που εχουμε και δεν ειναι η σωστη! Ποιοι ειναι αυτοι που θα υποδειξουν για "εμας" τι να κανουμε ή τι να μην κανουμε...
Αυτοί που ανεβοκατεβάζουν κυβερνήσεις κατά το δοκούν...
quote:
Με την λογικη αυτη, θα επρεπε να μην εχουμε καθολου την ευχερεια επιλογων!
Θεωρείς ότι έχουμε ??? Μήπως ζεις σε άλλη χώρα ???
quote:
Επιλεξαμε (μονο μεχρι εκεινο το σημειο φτανουμε) να μπουμε στον "Αγωγο" αλλα δεν το κυνηγισαμε! ΓΙΑΤΙ? λες οτι δεν μας αφησαν? στα τετοια μας.... επρεπε να πουμε, τι θα μας εκαναν εξαλλου?
Σε ξαναρωτάω, μήπως ζεις σε άλλη χώρα ???
Τι θα μας έκαναν ???????????
Να σου θυμίσω τον "στρατηγό άνεμο" ????
Τα Δεκεμβριανά ???????
Τυχαία ήτανε όλα αυτά ??????????????
quote:
Τιποτα... ισα ισα που θα ειχαν οφελος στο να "εκμεταλλευτουν" τις συνεργασιες μας!
Ξανασκέψου το αυτό το συμπέρασμα.
Μάλλον δεν στέκει...
quote:
Η Τουρκια απο οσο βλεπεις κινειται πια ανεξαρτητα... δεν ρωταει κανεναν και δεν την νοιαζει τι θα πουνε οι αλλοι (ΗΠΑ εν προκειμενω)
Η Τουρκία παίζει το παιχνίδι των ΗΠΑ.
Θα φανεί σιγά-σιγά το αποτέλεσμα.
Και είμαι σίγουρος ότι το ξέρουνε και οι Ρώσσοι.
Απλά, η Τουρκία είναι και ισλαμικό κράτος και αυτό από μόνο του είναι ένας εντελώς αστάθμιτος παράγοντας... Η σκακιέρα είναι στημένη, θα φανουνε σύντομα οι κινήσεις....
quote:
ναι... και επαναλαμβανω! αν ειχαμε "δεσει" συμφωνιες χωρις την αναγκη κανενος να μας πατρωναρει, θα ειχαμε και φωνη μεσα σε συμμαχιες!
Αυτό προϋποθέτει πατριώτες πολιτικούς, όχι πουλημένα παλιοτόμαρα. Ας μην το επεκτείνουμε αυτό γιατί θα την κάνουμε κώλο την κουβέντα...
quote:
και τι σημαινει οτι ειμαστε στο ΝΑΤΟ??? ή στην ΕΕ?αυτοι ειναι μονο "οργανισμοι"... περα απο εκει, ο καθενας εχει την ανεξαρτησια του!
Γκουχ-Γκουχ.....
Τι έχεις πάθει ????
Σε βρίσκω ντεφορμέ σήμερα....
οργανισμούς γνα να ενισχυθούμε,εμεις,σαν χώρα, όχι αυτοί....
Αυτο λέγαμε παλιά....
Μας αδειάσανε πολλές φορές και πια, λέμε, ότι είμαστε εκεί απο ...συνήθεια....Κι οι ..Τούρκοι,είναι εκεί, απο συνήθεια, φίλε μου;;
Σωστά σου λέει ο φίλος KERRY KING, δεν έχεις καταλάβει, ότι άλλοι κυβερνάνε;...
Ποιοί και πως γινόμαστε φιλοι,αν μπορούμε, είναι το θέμα....
quote:
Γκουχ-Γκουχ.....
Τι έχεις πάθει ????
Σε βρίσκω ντεφορμέ σήμερα....
γιατι, οσοι ειναι στο ΝΑΤΟ βλεπεις να κινουνται ταυτοσημα?? Δεν το νομιζω!
quote:
Θεωρείς ότι έχουμε ??? Μήπως ζεις σε άλλη χώρα ???
δεν λεω οτι "εχουμε", απλα οτι θα ΕΠΡΕΠΕ να εχουμε...
quote:
Σε ξαναρωτάω, μήπως ζεις σε άλλη χώρα ???
Τι θα μας έκαναν ???????????
Να σου θυμίσω τον "στρατηγό άνεμο" ????
Τα Δεκεμβριανά ???????
Τυχαία ήτανε όλα αυτά ??????????????
Τυχαια δεν ητανε, αλλα τι παιχτηκε εκεινη τη περιοδο πραγματικα? Ποιοι ηταν "κυβερνωντες" ή γενικοτερα τι μυαλα "κυβερνουσαν" (οχι στην Ελλαδα μονο)...
Τωρα πως ειναι τα πραγματα?
quote:
Η Τουρκία παίζει το παιχνίδι των ΗΠΑ.
Θα φανεί σιγά-σιγά το αποτέλεσμα.
Και είμαι σίγουρος ότι το ξέρουνε και οι Ρώσσοι.
Απλά, η Τουρκία είναι και ισλαμικό κράτος και αυτό από μόνο του είναι ένας εντελώς αστάθμιτος παράγοντας... Η σκακιέρα είναι στημένη, θα φανουνε σύντομα οι κινήσεις....
χμ... η Τουρκια πιστευω οτι παιζει το δικο της παιχνιδι, εκμεταλλευομενη τις σχεσεις τις με ΗΠΑ και τις νεες σχεσεις ΗΠΑ - Ρωσια αλλα και την επιστροφη της στο Μουσουλμανικο Λομπυ (και την απομακρυνση της απο το Ισραηλινο)!
Αρα, το συμπερασμα ειναι οτι ΠΑΝΤΑ θα κανει αυτο που θελει να κανει (ή ετοιμαζεται να κανει) υποσκαπτοντας ετσι την "οποια" αντιληψη εχουν οι "συμμαχοι" της για το τροπο κινησης της Τουρκιας!
Θελουν να γινουν ο νεος Γεω-Στρατηγικος παιχτης σ' αυτη τη μερια του Πλανητη!
quote:
Ξανασκέψου το αυτό το συμπέρασμα.
Μάλλον δεν στέκει...
και ομως φιλε μου... εμεις ως "αγωγος" θα μπορουσαμε (τουλαχιστο σε σχεση με τις αλλες χωρες της ΕΕ) να γινουμε ο κρικος συνδεσης Ρωσιας - ΕΕ... οι ΗΠΑ θα ειχαν επισης οικονομικο οφελος, επειδη για την προστασια των "αγωγων" θα αγοραζονταν Αμερικανικα Συστηματα (πολιτικη της Ελλαδας, να "μοιραζει" τα κατασκευαστικα εργα σε ολους, για να μην μεινει κανενας παραπονεμενος)...
quote:
Αυτό προϋποθέτει πατριώτες πολιτικούς, όχι πουλημένα παλιοτόμαρα. Ας μην το επεκτείνουμε αυτό γιατί θα την κάνουμε κώλο την κουβέντα...
Κουβεντα μπορει να γινει, αν χρησιμοποιηθει σωστα η εννοια του Διαλογου! Και χωρις να χρησιμοποιησεις βρισιες, μπορεις να γινεις "χειροτερα" καυστικος στο ολο δρωμενο 
quote:
Κι όμως, αγαπητέ μου PREDATOR,μπηκαμε σε αυτούς τους...
οργανισμούς γνα να ενισχυθούμε,εμεις,σαν χώρα, όχι αυτοί....
Αυτο λέγαμε παλιά....
Μας αδειάσανε πολλές φορές και πια, λέμε, ότι είμαστε εκεί απο ...συνήθεια....Κι οι ..Τούρκοι,είναι εκεί, απο συνήθεια, φίλε μου;;
Σωστά σου λέει ο φίλος KERRY KING, δεν έχεις καταλάβει, ότι άλλοι κυβερνάνε;...
Ποιοί και πως γινόμαστε φιλοι,αν μπορούμε, είναι το θέμα....
Και ομως, μας βαλανε στους οργανισμους αυτους (ΝΑΤΟ - ΟΗΕ)...
Αν δεν στελναμε στρατιωτικη βοηθεια στη Κορεα, δεν θα μας δεχοταν οι ΗΠΑ στο ΝΑΤΟ... αν δεν παιρναμε τελικα το μερος των Συμμαχων, ισως να μην ειχαμε τη θεση (που φαινομενικα εχουμε) στον ΟΗΕ.
Στην ΕΕ μπηκαμε (αν και με το ζορι) προσπαθωντας χρονια (απο το 1963) αλλα οι καιροι τοτε δεν το επετρεψαν
Για ασφάλεια, ή για να μας πιάσουνε κορόιδα;
Εμείς,στείλαμε στην Κορέα στρατό, για οτ ΝΑΤΟ,αλλά, η Κορέα,
έστειλε σε μας;
Μόνο κορόιδα, ρε φίλε; ...
quote:
Ναι φίλε μου PREDATOR, γιατί μπήκαμε, λέμε...
Για ασφάλεια, ή για να μας πιάσουνε κορόιδα;
Εμείς,στείλαμε στην Κορέα στρατό, για οτ ΝΑΤΟ,αλλά, η Κορέα,
έστειλε σε μας;
Μόνο κορόιδα, ρε φίλε; ...
Μα για αυτο υπαρχουν οι "συμμαχιες"... τα Μελη - Κεντρα (οι Μεγαλες Δυναμεις) εκμεταλλευονται τα μικροτερα μελη - αποκεντρα...
Αυτο δεν γινεται παντα? οπως και τις Αεροπορικες Συμμαχιες...
Οι ΗΠΑ θεωρησαν αναγκαιο να στειλουν στρατο στη Κορεα, αλλα ΑΠΑΙΤΗΣΑΝ απο τα μελη του ΝΑΤΟ να τους ακολουθησουν στην εκστρατια τους, εναντια στη ΕΣΣΔ... δεν ειχαν το θαρρος να το κανουν απο μονοι τους (αφου αυτοι το ηθελαν μονο)
Τουλαχιστο απο την μεχρι τωρα πορεια των 60 χρονων του ΝΑΤΟ αυτο αποδεικνυεται
Edited by - PREDATOR on 10/06/2010 13:23:05
"Έρχονται δύσκολες αποφάσεις για το Σκοπιανό" λένε οι ΗΠΑ
Για λήψη "δύσκολων αποφάσεων το ερχόμενο διάστημα από τον πρωθυπουργό των Σκοπίων, Νίκολα Γκρούεφσκι", έκανε λόγο σε συνέντευξή του στο «Voice of America» ο αναπληρωτής υπουργός Εξωτερικών των ΗΠΑ, James Steinberg.
Ο κ. Steinberg σημείωσε, επίσης, ότι οι ΗΠΑ επιθυμούν ό,τι καλύτερο για τη διαδικασία και ενθαρρύνουν αμφότερες τις πλευρές να στρέψουν το βλέμμα τους προς την τελική επιβράβευση.
Προσέθεσε, ακόμα, ότι οι ΗΠΑ κάνουν ό,τι είναι δυνατόν για να στηρίξουν τέτοιες γενναίες αποφάσεις, προκειμένου να υπάρξει πρόοδος.
Εξέφρασε, τέλος, τη στήριξή του προς τον ειδικό διαμεσολαβητή του ΟΗΕ, Μάθιου Νίμιτς, για τον οποίο εκτίμησε πως συνεχίζει να διαδραματίζει σημαντικό ρόλο, ενώ θεώρησε πως και ο πρωθυπουργός της Ελλάδας, κ. Παπανδρέου, απέστειλε θετικό μήνυμα με το όραμά του για την πλήρη ευρωπαϊκή ενσωμάτωση των Βαλκανίων έως το 2014, δείχνοντας έτσι ότι στηρίζει πραγματικά το μέλλον της ΠΓΔΜ στην ΕΕ και το ΝΑΤΟ.
Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr
ευκαιριες βρισκουν συνεχεια!
quote:
Εμείς,στείλαμε στην Κορέα στρατό, για οτ ΝΑΤΟ,αλλά, η Κορέα,
έστειλε σε μας;
Μόνο κορόιδα, ρε φίλε; ...
Μην το θέτεις έτσι, δεν είναι ανταποδoτικό με αυτή την έννοια.
Σκέψου απλά πως περιπολίες στο Αιγαίο για τον εντοπισμό λαθρομεταναστών κάνουν λετονοί πιλότοι ελικοπτέρων (Frontex).
quote:
χμ... η Τουρκια πιστευω οτι παιζει το δικο της παιχνιδι, εκμεταλλευομενη τις σχεσεις τις με ΗΠΑ και τις νεες σχεσεις ΗΠΑ - Ρωσια αλλα και την επιστροφη της στο Μουσουλμανικο Λομπυ (και την απομακρυνση της απο το Ισραηλινο)!Αρα, το συμπερασμα ειναι οτι ΠΑΝΤΑ θα κανει αυτο που θελει να κανει (ή ετοιμαζεται να κανει) υποσκαπτοντας ετσι την "οποια" αντιληψη εχουν οι "συμμαχοι" της για το τροπο κινησης της Τουρκιας!
Θελουν να γινουν ο νεος Γεω-Στρατηγικος παιχτης σ' αυτη τη μερια του Πλανητη!
Σωστά το θέτεις, τα ίδια λέμε απλά εσύ το αναλύεις περισσότερο. Ο νέος ρόλος που προσπαθεί να παίξει η Τουρκία εξυπηρετεί τις ΗΠΑ. Μην ξεχνάς πως οι Τούρκοι στην ουσία προσπαθούν να αντικαταστήσουν το Ιραν ως προς το ποιος θα αναλάβει την καθοδήγηση του ισλαμικού κόσμου. Κουτί τους έρχεται των αμερικάνων - από την άλλη όμως υπάρχει πάντα και η πισινή μιας και οι μουσουλμάνοι είναι απρόβλεπτοι άνθρωποι....
quote:
και ομως φιλε μου... εμεις ως "αγωγος" θα μπορουσαμε (τουλαχιστο σε σχεση με τις αλλες χωρες της ΕΕ) να γινουμε ο κρικος συνδεσης Ρωσιας - ΕΕ... οι ΗΠΑ θα ειχαν επισης οικονομικο οφελος, επειδη για την προστασια των "αγωγων" θα αγοραζονταν Αμερικανικα Συστηματα (πολιτικη της Ελλαδας, να "μοιραζει" τα κατασκευαστικα εργα σε ολους, για να μην μεινει κανενας παραπονεμενος)...
Δεν συμφωνώ....
Οι ΗΠΑ σε καμμία περίπτωση δεν επιθυμούν την ενεργειακή εξάρτηση της Ευρώπης από την Ρωσία. Τζάμπα στήσανε τόσα σκηνικά στο Αφγανιστάν ? Γιατί έχουνε λυσάξει να μπουκάρουν στο Ιραν ? Το πετρέλαιο είναι στα τελευταία του, το μέλλον είναι το φυσικό αέριο. Και που υπάρχει η πηγή ? Ενημερωμένος είσαι, ας μην φλυαρούμε από εδώ...
Η Ελλάδα τους εξόργισε με την συμφωνία του Μπουργκάζ/Αλεξανδρούπολης. Δες τα σχέδια πορίας. Επενδύσανε τόσο πολύ πάνω στον Southstream και στον TGI, που ο ρωσικός αγωγός ήτανε κυριολεκτικά ένα σπυρί στον πισινό τους....
Edited by - KERRY KING on 10/06/2010 13:54:12
Αλλά, αν θυμηθείς,οτι πληρώσαμε, το 1999,σε λιτότητα ακόμη, για
τη συμμετοχή μας,στον πόλεμο στη Γιουγκοσλαυία,φίλη χώρα στην Ελλάδα, που δνε θέλαμε, 100.000 δολάρια, συμμετοχή εξόδων, καταλαβαίνεις, ότι καταντάει ...ανθελληνική η πολιτική μας;...
Φίλε PREDATOR, πάς ένα στοίχημα, ότι κι αυτο με τους σκοπιανους
που αναφέρεις, πάλι εις βάρος μας θα βγει;...
Η μιση παντως Ευρωπη στηριζεται στον Northstream... Αν δεις και κατι περιεργο... αυτοι που "δυσκολευουν" τη ζωη των Ρωσων με τους Αγωγους, δεν ειναι οι Δυτικοευρωπαϊοι (αμιγως φιλοι των ΗΠΑ), αλλα οι "παλιες" χωρες της Ενωσης (Ουγγαρια, Ουκρανια, Βουλγαρια)!
Αλλαξαν καπως οι ρολοι, ισως γιατι αυτες οι χωρες αντιδρουν ως αντιποινα στην παλια ΕΣΣΔ!
Οι ΗΠΑ εχουν χασει αρκετους συμμαχους τα τελευταια 20 χρονια! Και πολλους συμμαχους που εχουν αποθεματα (ή εστω προσβαση) σε ενεργειακα ορυκτα! Οποτε σκεφτονται νεες προσεγγισεις σε χωρες με επαρκη ενεργειακη δυναμη!
Ακομα ακομα και το γεγονος να ανοιξουν πολυεθνικες με εδρα τη "δευτερη χωρα" αλλα με κεφαλαια απο τις ΗΠΑ (ξερεις τι μπορει να προκυψει απο αυτο)
quote:
από την άλλη όμως υπάρχει πάντα και η πισινή μιας και οι μουσουλμάνοι είναι απρόβλεπτοι άνθρωποι....
καθαρα ανατολιτικη συμπεριφορα... ειναι οξυθημοι και ανατρεπτικοι... εκει που ειναι ηρεμοι, γινεται το "μπαμ"...