- ΒΑΡΑΘΡΟ ΧΙΛΙΑΔΩΝ ΜΕΤΡΩΝ ΣΤΟ ΦΕΝΕΟ ΚΟΡΙΝΘΙΑΣ - ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet
Βρέθηκαν μάλισταν 140 σκελετοί γερμανών από το Β.Π.πόλεμο που εικάζεται ότι τους πέταγαν εκεί αντάρτες...
Ολη η ευρύτερη περιοχή του Φενεού έχει πολλές καταβόθρες αλλά αφού μιλάς για το βάραθρο αυτό είναι ένα και έχει βάθος 150 περίπου μέτρα.
Πρώτα κατεβαίνεις περίπου 100 αν δεν κάνω λάθος μέτρα και μετά σκαρφαλώνεις λίγο και ξανακατεβαίνεις άλλα 50...
Για περισσότερες πληροφορίες επικοινώνησε με τη σπηλαιολογική εταιρία...
Edited by - Πεφωτισμένος on 07/03/2005 17:30:13
ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΘΕΛΩ ΝΑ ΕΡΘΩ ΣΕ ΑΝΤΙΘΕΣΗ ΜΕ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΠΟΥ ΕΧΕΤΕ ΓΙΑ ΤΑ ΣΠΗΛΑΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΒΑΡΑΘΡΑ ΚΑΘΩΣ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΣΠΗΛΑΙΟΛΟΓΙΚΗ ΕΤΑΙΡΕΙΑ.ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΠΩ ΟΤΙ ΓΕΡΜΑΝΟΙ ΣΤΡΑΤΙΩΤΕΣ ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ ΠΑΤΗΣΕΙ ΣΕ ΠΟΛΛΑ ΜΕΡΟΙ,ΟΜΩΣ,ΑΠΟ ΤΟ 1929 ΠΟΥ ΕΙΧΕ ΒΓΕΙ Ο ΧΙΤΛΕΡ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΣ ΕΙΧΕ ΕΝΕΡΓΟΠΟΙΗΘΕΙ ΟΛΟΣ Ο ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟΣ ΟΡΓΑΝΙΣΜΟΣ ΤΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΚΑΘΩΣ ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΙΚΗ ΥΠΗΡΕΣΙΑ ΤΗΣ ΓΕΡΜΑΝΙΑΣ.ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΥΧΑΙΟ ΟΤΙ ΟΙ ΓΕΡΜΑΝΟΙ ΕΙΧΑΝ ΕΙΔΗ ΜΠΕΙ ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΣΠΗΛΙΕΣ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ ΠΡΙΝ ΑΚΟΜΗ ΞΕΚΙΝΗΣΕΙ Ο Β ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΣ.ΑΥΤΟ ΕΙΧΕ ΣΥΜΒΕΙ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΑΤΤΙΚΗ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΣΤΕΡΕΑ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΝΟΤΙΑ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΚΕΝΤΡΙΚΗ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΒΟΡΕΙΑ ΕΛΛΑΔΑ ΑΠΟ ΟΠΟΥ ΚΑΙ ΚΑΤΑΓΟΜΑΙ.ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΕΡΕΥΝΑ ΚΥΡΙΩΣ ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΟΧΗ ΜΟΥ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΑΤΤΙΚΗ,ΣΤΑ ΠΙΟ ΠΟΛΛΑ ΣΗΜΕΙΑ ΠΟΥ ΜΠΗΚΑΝ ΟΙ ΓΕΡΜΑΝΟΙ ΕΙΧΑΝ ΕΙΔΗ ΜΠΕΙ ΟΙ ΓΑΛΛΟΙ ΚΑΙ Η ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΙΚΗ ΤΟΥΣ ΥΠΗΡΕΣΙΑ,ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΞΕΦΕΥΓΩ ΑΠΟ ΤΟ ΘΕΜΑ,ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΟΙ ΓΕΡΜΑΝΟΙ ΕΙΧΑΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΕΙ ΚΑΙ ΣΕ ΑΝΑΡΡΙΧΗ-ΚΑΤΑΡΡΙΧΙΣΗ ΤΕΧΝΗΤΗ Ή ΜΗ.ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΟΣ ΣΥΓΓΡΑΦΕΑΣ ΚΑΙ ΠΡΩΤΥΠΟ ΕΡΕΥΝΗΤΗ ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΕΙΝΑΙ Ο ΙΩΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ ΚΑΙ ΟΛΑ ΤΑ ΒΙΒΛΙΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΓΡΑΨΕΙ.ΟΣΑ ΕΧΩ ΔΕΙ ΜΕ ΤΑ ΜΑΤΙΑ ΜΟΥ..ΑΥΤΟΣ ΗΤΑΝ Η ΑΙΤΙΑ ΠΟΥ ΤΑ ΕΙΔΑ.ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΤΕΛΕΙΩΣΩ ΜΙΑΣ ΚΑΙ ΜΑΚΡΥΓΟΡΗΣΑ ΠΟΛΥ,ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΓΚΗ ΝΑ ΗΤΑΝ ΣΤΡΑΤΙΩΤΕΣ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΣΕ ΕΚΕΙΝΟ ΤΟ ΒΑΡΑΘΡΟ.ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΗΤΑΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΠΟΥ ΔΟΥΛΕΥΑΝ ΓΙΑ ΤΟΝ ΧΙΤΛΕΡ.ΣΑΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΑΝΤΩΣ ΓΙΑ ΤΟ ΥΠΕΡΟΧΟ ΘΕΜΑ ΣΑΣ ΜΙΑΣ ΚΑΙ ΣΚΟΠΕΥΩ ΝΑ ΕΠΙΣΚΕΦΘΩ ΤΟ ΒΑΡΑΘΡΟ ΣΥΝΤΟΜΑ.
zrafy
ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΤΗΝ ΑΠΟΧΗ ΑΠΟ ΟΛΑ ΤΑ TOPICS ΤΟΥ FORUM ΓΙΑ ΜΙΑ ΗΜΕΡΑ ΕΙΣ ΕΝΔΕΙΞΗ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΙΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΦΑΙΝΟΜΕΝΑ ΠΟΥ ΠΑΡΑΤΗΡΟΥΜΕ.
ΕΜΕΙΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΡΟΣΤΑΤΕΨΟΥΜΕ ΑΥΤΟ ΤΟΝ ΧΩΡΟ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΜΕ ΠΡΑΞΕΙΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΕ ΛΟΓΙΑ.
ΕΤΣΙ Η ΑΠΟΧΗ ΤΗΣ ΜΙΑΣ ΗΜΕΡΑΣ ΘΑ ΔΕΙΞΕΙ ΣΤΟΥΣ ΤΣΑΡΛΑΤΑΝΟΥΣ ΟΤΙ ΤΑ ΜΕΛΗ ΤΟΥ esoterica.gr ΔΕΝ ΑΠΟΔΕΧΟΝΤΑΙ ΤΕΤΟΙΕΣ ΠΡΑΚΤΙΚΕΣ.
ΑΣ ΜΗΝ ΓΡΑΨΕΙ ΛΟΙΠΟΝ ΚΑΝΕΝΑΣ ΤΙΠΟΤΑ ΜΕΧΡΙ ΤΗΝ ΠΕΜΠΤΗ ΤΟ ΠΡΩΙ ΕΙΣ ΕΝΔΕΙΞΗ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΙΑΣ ΚΑΙ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗΣ ΤΟΥ ΧΩΡΟΥ ΑΥΤΟΥ.
TERRIBILIS EST LOCUS ISTE
Επίσης κάποιος είπε πως ήταν 3500 και ήταν σκελετοί χωρικούς που τους πέταγαν κομμουνιστές. Πάλι, το 1930? Πριν τον πόλεμο και τον εμφύλιο? Που το άκουσες αυτό? Και τελικά ας μας πει κάποιος πόσο πληθυσμό είχε εκείνη την εποχή η εν λόγω περιοχή γιατί το 3500 χωρικοί μου φαίνεται υπερβολικά αστείο.
Edited by - cosmictsak on 17/03/2005 14:07:44
Η ιδιατερότητα της περίπτωσης ώθησε στην εικασία οτι πρόκειται για αποκλεισμό της εξόδου του σπηλαίου. Φυσική η τεχνητή κατολίσθηση έφραξε γιασ πάντα το στόμιο της σπηλιάς. Το σημείο που βρέθηκαν είναι ο "πάτος" του βάραθρου 70 μέτρων και η στάση που βρέθηκαν δείχνει οτι έμεινε ο ένας κοντά στον άλλον μέχρι το τέλος. Λόγω της ιδιαίτερα δύσκολης σπηλαιοκατάβασης από τη σημερινή είσοδο του βάραθρου αποκλείστηκε η πιθανότητα, οι δύο αυτοί άυθρωποι της ρωμαϊκής περιόδου να βρέθηκαν εκεί ακολουθώντας τη διαδρομή που διένυσαν αυτοί που τους ... βρήκαν.
Πιστεύω οτι το νέο της εύρεσης δύο ανέπαφων σκελετών σε σπήλαιο πρέπει να έκανε το γύρο της Ελλάδας, άσχετα άν τα τεχνικά μέσα της ενημέρωσης διαφέρουν πάρα πολύ από τα σημερινά.
Το νέο διαδόθηκε, προφανώς από στόμα σε στόμα, και πιθανότατα διέγειρε και τη δημιουργική φαντασία, ώστε τώρα κάθε σπήλαιο με βάραθρο να έχει τους δικούς του σκελετούς.
Όσοι πιστεύετε αυτολεξί και παίρνετε στα σοβαρά τις διηγήσεις των κατοίκων και περιοίκων, σαν υπενθυμίζω την ιστορία, όπου σύμφωνα με τις διηγήσεις των άνω σοβαρών μαρτύρων, ο Λήσταρχος Νταβέλης "κατοικούσε" στη γνωστή σπηλιά και επισκεπτόταν μέσω υπόγειας στοάς την γιαγία Ντουκέσα στο μπουντουάρ της (υπνοδωμάτιο), του ανάκτορου που δεν είχε καν τελειώσει...
Αϊντάααααα......
quote:
ΕΠΙΣΗΣ ΟΙ ΓΕΡΜΑΝΟΙ ΣΤΡΑΤΙΩΤΕΣ ΠΟΥ ΣΚΟΤΩΘΗΚΑΝ ΣΕ ΟΛΗ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΤΟΥ Β' ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΥ ΠΟΛΕΜΟΥ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ ΗΤΑΝ 146. Ο ΑΡΙΘΜΟΣ ΑΥΤΟΣ ΔΙΝΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΑ ΕΠΙΣΗΜΑ ΑΡΧΕΙΑ ΤΗΣ ΒΕΡΜΑΧΤ. ΠΑΡΑΞΕΝΟ ΔΕ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΟΤΙ 755 ΓΕΡΜΑΝΟΙ ΣΤΡΑΤΙΩΤΕΣ ΠΕΘΑΝΑΝ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΑΠΟ ΦΥΜΑΤΙΩΣΗ ΚΑΙ ΕΛΟΝΟΣΙΑ. ΓΙΑ ΠΟΙΑ ΕΘΝΙΚΗ ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ ΜΙΛΑΜΕ ΕΠΟΜΕΝΩΣ. ΜΗΠΩΣ ΤΟ ΕΑΜ - ΕΔΕΣ ΚΑΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΣΥΓΚΡΟΤΗΘΗΚΑΝ ΜΕ ΑΛΛΟ ΣΚΟΠΟ;
Ακούω κάτι "Νιάου-Νιάου" από τα κεραμύδια ????
quote:
Καλά το 1930 βρέθηκαν 140 σκελετοί γερμανών που τους πέταγαν αντάρτες? Πριν τον πόλεμο για ποιούς Γερμανούς και ποιούς αντάρτες μιλάτε?
Εύλογη όμως η απορία σου αφού δε το τοποθέτησα σωστά...
Το 1930 εξερευνήθηκε ... αλλά στο Β΄Παγκ.Πολεμο πετάχθηκαν οι σωροί των Γερμανών έκεί από τους αντάρτες.
Και ναι αγαπητέ adrou... στην περιοχή δεν πατήσανε πόδι οι Γερμανοί γιατί ήταν τόσο έντονη η παρουσία των ανταρτών (για να μην βρεθούν τα πτώματα και υπάρξουν αντίποινα ότι εκκαθαρίσεις γίνονταν από τις γύρω περιοχές τα πτώματα τα μετακομίζαν εκεί)...οι κομμουνιστές είναι άσχετοι με το θέμα και μάλλον από άλλο ανέκδοτο
Εν πάση περιπτώση το θέμα δεν είναι ούτε πολιτικό αλλά ούτε και καινούργιο ...adrou πριν πας για εξερεύνηση πέρνα από τη σπηλαιολογική να σου δώσει ένα χάρτη μη φας τα μούτρα σου.
Όσο για τον λόγο για τον οποίο συγκροτήθηκε το ΕΑΜ έχεις να μας δώσεις την δική σου άποψη?
Και επίσης όλοι λέτε ότι εξερευνήθηκε το 1930 και μιλάτε για πτώματα που βρέθηκαν πιο μετά. Άρα ξαναερευνήθηκε? Από ποιούς? Ποιοι βρήκαν τα πτώματα? Πόσα είναι τελικά?
quote:
ΘΑΝΑΤΟΣ ΣΤΟΥΣ ΚΥΝΗΓΟΥΣ ΤΣΑΡΛΑΤΩΝ. ΑΥΤΟΙ ΕΙΝΑΙ ΠΟΥ ΣΚΟΤΩΝΟΥΝ ΤΗΝ ΣΚΕΨΗ.
Τι είναι οι τσαρλατοι?
----
Σκάβε βαθειά-τρέξε γρήγορα!
Πολύ προπαγάνδα.
Στα δυο μεγάλα γερμανικά νεκροταφεία στην Ελλάδα αναπαύονται 16025 πεσόντες.
Οι 14807 με βεβαιωμένο θάνατο από εχθρική ενέργεια.
3,214 θαμμένοι στην Κρητη,στο Μαλεμε.
Αρκετοί είναι θαμμένοι σε άγνωστες τοποθεσίες.
3.900 αγνοούμενοι από τους οποίους 731 αγνοούνται στην Κρήτη.
3.100 περίπου στην υπόλοιπη Ελλάδα.
Όποιος ενδιαφέρεται να του δώσω την σχετική (όχι δικτυακή) διεύθυνση να στείλει μια επιστολή στην αρμοδία γερμανική υπηρεσία να μάθει περισσότερα.
Α και μην ξεχνάτε ότι η Ελλάδα ήταν υπό τριπλή κατοχή.
Δεν ήταν παντού γερμανοί οι κατέχοντες.
----
Σκάβε βαθειά-τρέξε γρήγορα!
quote:
ΟΙ ΝΕΚΡΟΙ ΠΟΥ ΛΕΣ ΑΓΑΠΗΤΕ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΪΟΝ ΤΟΥ ΠΟΛΕΜΟΥ ΜΕΤΑΞΥ ΤΗΣ ΕΛΑΑΔΟΣ ΚΑΙ ΤΟΥ ΤΡΙΠΛΟΥ ΑΞΟΝΟΣ ΓΕΡΜΑΝΙΑΣ - ΙΤΑΛΙΑΣ - ΒΟΥΛΓΑΡΙΑΣ. ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΑΝΑΚΩΧΗ ΠΟΥ ΥΠΕΓΡΑΨΑΝ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΣΤΡΑΤΗΓΟΙ ΚΑΙ Ο ΚΟΡΥΖΗΣ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΣΚΟΤΩΘΗΚΑΝ ΑΠΟ ΧΕΡΙΑ ΑΝΤΙΣΤΑΣΙΑΚΩΝ 196 ΓΕΡΜΑΝΟΙ ΣΤΡΑΤΙΩΤΕΣ. ΕΠΙΣΗΜΑ ΑΡΧΕΙΑ ΤΗΣ ΒΕΡΜΑΧΤ ΚΑΙ ΑΡΓΟΤΕΡΑ ΤΗΣ ΣΤΑΖΙ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΝΟΥΝ ΤΟΝ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΑΡΙΘΜΟ. Ο ΑΡΙΘΜΟΣ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΝΕΚΡΩΝ ΑΠΟ ΧΕΡΙΑ ΑΝΤΙΣΤΑΣΙΑΚΩΝ ΣΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ ΣΦΥΡΟΔΡΕΠΑΝΟΥ ΥΠΕΡΒΑΙΝΟΥΝ ΤΟΥΣ 250,000. ΕΠΙΣΗΜΑ ΑΡΧΕΙΑ ΤΗΣ KGB.
Μάλιστα.
Μόνο στο χωριό πετριτσι της Βουλγαρίας ενταφιάσθηκαν πάνω από δυο χιλιάδες ,κοιτώντας τα οχυρά.
Τονίζω ξανά , αυτοί εκτός Ελλάδος.
Η κρατική Διεύθυνση πολεμικών ερευνών που είναι ο επίσημος φορέας για την ενημέρωση των πεσόντων της wehrmacht ανακοινώνει στο «χρονικό του δεύτερου παγκόσμιου πόλεμου» το 1970 :
2600 νεκρούς 6000 τραυματίες 3200 αγνοούμενους.
Βαλε και την μάχη της Κρήτης μέσα που έχει
3.200 νεκρούς , 4000 τραυματίες και 730 αγνοούμενους.
Όλοι μαζί οι νεκροί φτάνουν τους 6000.
Να δεχθώ ότι ακόμη και σήμερα οι γερμανοί λένε ψέματα για τις απώλειες τους και να ανεβάσω κατά 40% αυθαίρετα τον αριθμό τους ,φτάνω στις 10.000 χιλιάδες.
Όσους νεκρούς είχε η Γερμανία όταν επιτέθηκε στην Ολλανδία ,Βέλγιο ,Γαλλία ,και μαζί το βρετανικό εκστρατευτικό σώμα (400.000).
Πάλι μου λείπουν 5000 από τους 15000 χιλιάδες βεβαιωμένους.
Θα αναφέρω ένα περαστικό μόνο.
12 Οκτωβρίου 1944 ,παραμονή της αποχώρησης.
Δόθηκε σκληρή μάχη σώμα με σώμα που κράτησε όλη μέρα στο εργοστάσιο ηλεκτρισμού στον Πειραιά για να μη καταστραφεί από τους αποχωρούντες γερμανούς.
Οι γερμανοί μέτρησαν 77 νεκρούς.
Αν στα 3 χρόνια που έμειναν στην Ελλάδα είχαν 200 νεκρούς γιατί έκαναν συμφωνίες για ελεύθερη διέλευση με τους άγγλους κατά την οπισθοχώρηση?
250.000 χιλιάδες νεκρούς??!?!?!
Όλη η Ελλάδα έχει δεν έχει 7500 χωρια,αν το διαιρέσω με τους 250 χιλιάδες νεκρούς μου βγάζει 33 νεκρούς ανά χωριό.
Έχει το χωριό σου 33 νεκρούς?
Το διπλανό?
Από πού προκύπτει αυτός ο αριθμός?
Οι πηγές μου είναι οι εξής:
Ο Πόλεμος ΤΗΣ Ελλάδος 1940-41 ,Αλεξ.Παπαγος Αθήνα 1945
Η ΙΤΑΛΟΓΕΡΜΑΝΙΚΗ ΕΠΙΘΕΣΗ ΕΝΑΝΤΙΟΝ Της ΕΛΛΑΔΟΣ , X.RIXTEΡ ,Αθήνα 1998
ΟΙ ΑΓΩΝΕΣ ΕΙΣ ΤΗΝ ΑΝΑΤΟΛΙΚΗ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ ΚΑΙ ΘΡΑΚΗ ,ΔΙΣ ΓΕΣ
ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΜΙΑΣ ΕΠΟΠΟΙΙΑΣ ,ΔΙΣ ΓΕΣ
Η ΜΑΧΗ ΤΗΣ ΚΡΗΤΗΣ ,ΔΙΣ ΓΕΣ
Βαλε και τα κλασικά των Τσόρτσιλ ,Καρτιέ ,και Λιντελ Χαρτ.
Εσύ σε ποια επίσημα αρχεία αναφέρεσαι να τα βρω και εγώ που με ενδιαφέρει το θέμα ιδιαίτερα.
Λένε τα αρχεία της KGB τέτοιους αριθμούς?
Που θα μάθω και εγώ περισσότερα?
---
Σκάβε βαθειά-τρέξε γρήγορα!