ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Περί δούλων στην αρχαία Ελλάδα - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Περί δούλων στην αρχαία Ελλάδα - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Lupus Animus30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
20/01/2010, 03:15:54
Ας δούμε και πώς "πολέμησε" ο χριστιανισμός τη δουλεία από θεωρητική άποψη, αφού η πρακτική δεν σας βγήκε.

Τι λέει λοιπόν ο Χριστιανισμός για τη δουλεία;

Ο χριστιανισμός λοιπόν όχι μόνο δεν καταργεί τη δουλεία στη θεωρία αλλά προτρέπει τους δούλους να τιμούν τα αφεντικά τους και να τα σέβονται, ώστε να μην βλασφημείται το όνομα του Θεού(!).

"Οσοι είναι υπό ζυγόν δούλοι, τους ιδίους δεσπότας πάσης τιμής αξίους ηγείσθωσαν, ίνα μη το όνομα του Θεού και η διδασκαλία βλασφημείται" (Α Τιμόθ. 6, 1)

Αν μάλιστα τα αφεντικά τους είναι καλοί χριστιανοί (αλήθεια, είχαν και οι χριστιανοί δούλους απ'ό,τι φαίνεται...) τότε οι δούλοι πρέπει να δουλεύουν περισσότερο, γιατί αυτοί που απολαμβάνουν τους κόπους των δούλων είναι πιστοί κι αγαπητοί Χριστιανοί.(!!)

"Οι δε πιστούς έχοντες δεσπότας μη καταφρωνείτωσαν, ότι αδελφοί εισιν, αλλά μάλλον δουλευέτωσαν, ότι πιστοί εισί και αγαπητοί οι της ευεργεσίας αντιλαμβανόμενοι" (Α Τιμόθ. 6, 2)

Επίσης, ο χριστιανισμός προτρέπει τους δούλους να μην αντιστέκονται στις εντολές των αφεντικών τους, να υποτάσσονται σ'αυτούς, να είναι αρεστοί, σύμφωνα με το θέλημα του Θεού(!).

"Δούλους ιδίοις δεσπόταις υποτάσσεσθαι, εν πάσιν ευαρέστους είναι, μην αντιλέγοντας, μη νοσφιζόμενους, αλλά πίστιν πάσαν ενδεικνυμένους αγαθήν, ίνα την διδασκαλίαν του σωτήρος ημών Θεού κοσμώσιν εν πάσιν" (Τίτος, 2, 9-10).

Με την υπακοή των δούλων λοιπόν στα αφεντικά τους "κοσμείται" η διδασκαλία του Θεού και γίνεται το θέλημά του.

Αυτή είναι η επίσημη διδασκαλία του χριστιανισμού για τη δουλεία, την οποία όχι μόνο δεν καταργεί αλλά την επεκτείνει και τη συντηρεί, συνδέοντας την υπακοή των δούλων με το θέλημα του Θεού και αποδεικνύοντας πως τα περί κατάργησης της δουλείας από το χριστιανισμό, είτε στη θεωρία είτε στην πράξη, είναι αναπόδεικτες μπαρούφες.


macedon

ar_iaΜέλος
20/01/2010, 09:21:25
Ma σήμερα οι χριστιανοί λένε πως είναι δούλοι και καμαρώνουν κιόλας!!!!!!!
Τους αρέσει η λέξη ρε παιδί μου, τους φτιάχνει, ΔΟΥΛΟΣ!

===================
Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
Μεγάλα Μαύρα Ράσα
Active Member
http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4


ΑΜΗΝ

20/01/2010, 12:33:30
Εγώ ρώτησα κάτι.

Φαίνεται όμως πως είναι ένα καυτό "κάστανο" που κανείς ελληναράς δεν τολμά να το βγάλει από τη φωτιά.

Πιάσαμε τη γνωστή καραμέλα και το γυρίσαμε πάλι προς τον "κακό" Χριστιανισμό.

Δεν το βαρεθήκατε πια αυτό το παιχνιδάκι;

Αίολε "αντικειμενικέ" μου θεματοθέτη που είσαι;
Που κρύφτηκες και δεν βγάζεις μιλιά;

**Δεν σας έδωσε ακόμη το οκ ο ιστρούχτοράς σας; Δεν σας μοίρασε ακόμη τις απαντήσεις;;

*** Νατος και ο macedon που ξανάπιασε και πάλι το βιολί βιολάκι, τη συνήθη ενασχόλησή του, την κοπτοραπτική, την οποία και έχει αναγάγει σε τέχνη.
Μπράβο βρε macedon! Άξιος!
Πάντως, όλοι συνεπείς στο ραντεβού τους. Έσπευσαν, και σχετικοί κόλακες να σε περιτριγυρίσουν!!
Εύγε λεβέντες και λεβέντισσές μου!!!

Edited by - Ψηλός on 20/01/2010 12:42:14

20/01/2010, 12:41:55
οι δούλοι ήταν μέχρι την βιομηχανική επανάσταση τα φτηνά εργατικά χέρια
άλλα και τώρα υπάρχουν δούλοι,παιδιά που εργάζονται αντί να πηγαίνουν σχολείο σε εργοστάσια του τρίτου κόσμου,γυναίκες που αγοράζονται και καταλήγουν σε οίκους ανοχής ή σαν κολ γκερλς άτομα που εργάζονται μέχρι να ξεχρεώσουν όσους τους έφεραν στον δυτικό κόσμο (κάτι που δεν γίνετε πότε μια ζωή χρωστάνε)σε άθλιες συνθήκες
γενικά η δουλεία δεν θα εκλείψει και δεν έχει να κάνει με θρησκευτικό σύστημα αλλά με κοινωνικό όπως η γυναικά έγινε "ισότιμη" κατά την βιομηχανική επανάσταση με τον άντρα γιατί τότε χρειαζόντουσαν περισσότερα χέρια και είδαν ότι αν δεν έβαζαν στο λούκι και την γυναίκα να δουλεύει ο άνθρωπος θα ελευθερωνόταν από τα δεσμά της δουλείας
το ζήτημα είναι αρκετά μεγάλο και θέλει μεγάλη ανάπτυξη

«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι

ακόμα της μόδας.»

—Ethan Allen

20/01/2010, 12:57:08
quote:
Αριστοτέλης, Πολιτικά 1254a.7-14:
Εκείνος που, αν και είναι άνθρωπος, δεν ανήκει εκ φύσεως στον εαυτό του αλλά ανήκει σε άλλον, αυτός είναι εκ φύσεως δούλος, και ανήκει σε άλλον κάποιος, που αν και είναι άνθρωπος αποτελεί κτήμα του.

σήμερα δεν υπάρχουν άτομα που είναι εξαρτημένα με τον έναν ή τον άλλον τρόπο από κάποιος άλλους;
ένα άτομο που θέλει 2-3 χρόνια να βγει στην σύνταξη δεν είναι εξαρτημένο από τον εργοδότη του μην τυχόν τον απολύσει γιατί λόγο του να μην χαρακτηρίσω συστήματος που έχουμε κινδυνεύει να μην πάρει σύνταξη;
όταν ένα άτομο δεν έχει κανένα βιοποριστικό μέσο παρά μόνο το σύντροφο του είναι ή δεν είναι δούλος προς αυτόν;
όταν εξαρτάσαι από έναν άλλον είσαι ή δεν είσαι δούλος του;

με λίγα λόγια εδώ ο αρίστος μας δείχνει ένα κοινωνικό φαινόμενο που θα υπάρχει πάντα

quote:
Αριστοτέλης, Πολιτικά 1254a.1255a.4-7:
[...] υπάρχει ο θεωρούμενος από το νόμο δούλος και ο υποκείμενος σε δουλεία. Γιατί ο νόμος είναι ένα είδος συμφωνίας, κατά την οποία ό,τι περιέρχεται κατά τον πόλεμο στους νικητές ανήκει σ' αυτούς.

Πηγή: http://www.fhw.gr/chronos/05/gr/sources/index_soc.html


εδώ μας λέει για το τι γινόταν τότε στους πολέμους μην ξεχνάς ότι μόλις πριν μερικές δεκαετίες υπογράφτηκαν συνθήκες που οι αιχμάλωτοι πόλεμου είχαν δικαιώματα και δεν τους φερόντουσαν σαν σκουπίδια

«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι

ακόμα της μόδας.»

—Ethan Allen

20/01/2010, 20:22:00
quote:
Εκείνη την εποχή ήταν φυσιολογικός θεσμός η δουλεία!
ΑΝΕΚΑΘΕΝ ήταν φυσιολογικός θεσμός η δουλεία Ειρωπαίο μου.
Το ζήτημα είναι πως περνούσαν οι δούλοι.
Και μην διαβάζω ανοησίες, δηλαδή ότι καταργήθηκε η δουλεία.
Απ' ότι κατάλαβες στο επεξηγηματικό μου σημείωμα (η σύγκριση με σήμερα), όποιος λέει ότι κατήργησε την δουλεία, λέει βλακείες διότι στην ουσία κατήργησε και την ελευθερία.
Υπάρχουν δούλοι σήμερα; Οχι; Τι λες;
Ο μισθωτός και ο στρατιώτης που περιγράφω στην αρχή, είναι ελεύθεροι;
Σε τι διαφέρουν από έναν δούλο;;;
Χωρίς δούλους δεν υπάρχουν ελεύθεροι Ευρωπαίο! Και αντιστρόφως.


...και ρίξε μας και κανένα στοιχείο που να επιβεβαιώνει τους ισχυρισμούς σου.
Ολόκληρη δουλεία κατήργησαν! Ενα τόσο δα χαρτάκι δεν υπάρχει;
Δεν πιστεύω να μας δουλεύεις ε;

20/01/2010, 20:34:22
...και για να καταλάβετε τι εννοώ, διαβάστε τι έγινε στο Κιλελέρ!
Υποτίθεται ότι οι αγρότες είχαν "απελευθερωθεί" από τους Τούρκους πριν 35 χρόνια!
Και ο στρατός που τους καθάριζε, ήταν Ο ΕΛΛΗΝΙΚΟΣ!!!
ΤΟΝ 20ο ΑΙΩΝΑ!!!

Διαβάστε για να φρίξετε: "Το αγροτικό ζήτημα στη Θεσσαλία εμφανίζεται οξυμένο από την επαύριο της ένταξης της περιοχής στην ελληνική επικράτεια το 1881. Οι κολίγοι υπήρξαν οι χαμένοι της ενσωμάτωσης και οι τσιφλικάδες οι μεγάλοι κερδισμένοι. Το λάθος των κυβερνήσεων εκείνης της εποχής ήταν ότι εφάρμοσαν το βυζαντινορωμαϊκό δίκαιο, που ίσχυε στην Παλαιά Ελλάδα, παραγνωρίζοντας τα δικαιώματα των κολίγων, βάσει του οθωμανικού δικαίου.

ΟΙ "ΕΛΕΥΘΕΡΟΙ" ΚΟΛΙΓΟΙ ΕΙΧΑΝ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΤΟΥΡΚΟΥΣ, ΠΑΡΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΡΩΜΑΙΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΑΡΑΔΕΣ!!!

Πότε ακριβώς είπες ότι καταργήθηκε η δουλεία Ευρωπαίε;;;

Edited by - Αίολος on 20/01/2010 20:46:07

20/01/2010, 20:39:05
...και στην "ελεύθερη" Ελλάδα, εφαρόζετο το δίκαιο τού ΚΑΤΑΚΤΗΤΗ Ρωμαίου!

20/01/2010, 20:42:06
...σήμερα ποίο εφαρμόζεται;
20/01/2010, 21:07:18
Ψηλός

quote:
Νατος και ο macedon που ξανάπιασε και πάλι το βιολί βιολάκι, τη συνήθη ενασχόλησή του, την κοπτοραπτική, την οποία και έχει αναγάγει σε τέχνη. Μπράβο βρε macedon! Άξιος!

Στην κλάψα είσαι καλός. Αλλά, αντί να κλαψουρίζεις, δεν μας φέρνεις τα στοιχεία που μας υποσχέθηκες το 2005 που δείχνουν πώς κατάργησε ο χριστιανισμός τη δουλεία;

macedon