ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Να που οδηγεί η συνομωσιολογία και ο φανατισμός - ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet

- Να που οδηγεί η συνομωσιολογία και ο φανατισμός - ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet

Ramoglou30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
14/03/2004, 17:46:50
Η τρομοκρατια της αλ-καιντα ειτε των δυτικων (των δυτικων κυβερνησεων) ειναι τρομοκρατια!Ο σκοπος ο ιδιος, να επικρατησει καποιος χρησιμοποιοντας τον τρομο ως οπλο.
Τρομο χρησιμοποιει ο μπιν λαντεν για να προωθησει τα συμφεροντα του,τρομο και η αμερικη.

Δεν προκειται για κανενος ειδους πολεμου των πολιτισμων ή για καποιον πολεμο απο τον οποιο εξαρταται η υπαρξη μας.Ειναι πολεμος του μπιν λαντεν που θελει να γινει ο τιμωρος της δυσης και αγιος των μουσουλμανων,και ειναι ο πολεμος του μπους που θελει να γινει ο ¨δωρητης¨ της δημοκρατιας στον αραβικο κοσμο και σωτηρας των δυτικων.

Κανει ο μπιν λαντεν δηλωσεις οτι η χαρη του αλλαχ ειναι μεγαλη και οτι στο ονομα του οι μουσουλμανοι πρεπι να σκοτωσουν δυτικους για εκδικηση.

Βγαινει και ο μπους και μας λεει οτι ο θεος του υπεδειξε να χτυπησει στο αφγανισταν και στο ιρακ (αυτο το εχει πει πραγματικα!).

Οπως σκοτωθηκαν οι φουκαραδες στους δυδιμους και στην μαδριτη,πινοντας τον καφε τους και σκεφτοντας πως θα περασουν το σαββατοκυριακο, ετσι σκοτωνονται και οι αθωοι αφγανοι και ιρακινοι.Κανουν κι αυτοι ονειρα για το μελλον,σκεφτοντε και αυτοι τα σαββατοκυριακα,πινουν κι αυτοι καφε,και αυτων οι ζωες σβηνουν μαζι με τα ονειρα τους απο ενα μπαμ!Και αυτους δεν τους ρωτησε κανεις αν ειναι υπερ του μπιν λαντεν.

Οσο για τα μπαρ,λιθοβολισμους,τις καταστροφες μνημειων, και τις κλειτοριδεκτομες, αυτες συμβαινουν μονο σε ορισμενα ακραια καθεστωτα (ταλιμπαν,νιγηρια,σαουδικη αραβια.Το κορανι γραφει οτι και τα εβαγγελια,ο αλλαχ ειναι αγαπη,ο αλλαχ ειναι ειρηνη.Το τζιχαντ δεν αποτελει επισημο μερος του κορανιου αλλα εμφανιστηκε σαν ψυχολογικο οπλο για την αμυνα των αραβων κατα των σταυροφορων τον μεσαιωνα..(ναι εκεινω των πολιτισμνων χριστιανων ιπποτων που περνωντας απο την Πολη σταματησαν λιγο να ξεκουραστουν...με τα γνωστα αποτελεσματα...)

Ολα τα αραβικα καθεστωτα δεν ειναι το ιδιο.Τι ομοιοτητες εχει το καθεστος των ταλιμπαν,του ιραν και της σαουδικης αραβιας με τα φιλελευθερα καθεστωτα του Ντουμπαι,των ΗΑΕ,της αιγυπτου κτλ?
Δηλαδη τι θελετε να πειτε?Οτι οι περισσοτεροι μουσουλμανοι ειναι καταπιεστες?Δηλαδη επι δικτατοριας στην ελλαδα ημασταν ολοι βασανιστες και χουντικοι?

Συμβαινουν αυτα λοιπον στα καθεστωτα που κατα κυριο λογο στηριζει η αμερικη...
Μια μικρη αναδρομη ιστοριας.Οπως ξερουμε τα αραβικα κρατη ηταν ευρωπαικες αποικιες πριν τον Α παγκοσμιο πολεμο.Κατα τον Α παγκοσμιο πολεμο οι αραβες βοηθησαν τους αγγλους στον πολεμο κατα των δυναμεων του αξονα στην περιοχη (τουρκια) υπο την προυποθεση οτι θα ανεξαρτητοποιουνταν.Ο πολεμος τελειωσε και αγγλοι εγκαθιστουν τις μαριονετες τους (σειχηδες κτλ που τα παιρναν κι απο πριν) με σκοπο να ελεγχουν την περιοχη ελεω πετρελαιου.
Τα περισσοτερα απο αυτα τα καθεστωτα επιβιωνουν μεχρι σημερα και καταδυναστευουν τους μουσουλμανους,τους βασανιζουν,τους σκοτωνουν,τους κοβουν τις κλειτοριδες!
Οι σαουδικη αραβια ειναι ισως το πιο καταπιεστικο καθεστως στον περσικο.Εντελως τυχαια ειναι και ο καλυτερος συμμαχος της αμερικης στην περιοχη,εντελως τυχαια ειναι ενας απο τους καλυτερους πελατες οπλων της αμερικης,εντελως τυχαια οι πλουσιες οικογενειες της αμερικης ειναι συνεταιροι σε εταιριες με πριγκιπες,σειχηδες κτλ της σαουδικης αραβιας (βλεπε οικογενοια μπους και οικογενεια λαντεν..)

Ας μην ξεχναμε και οτι οι ταλιμπαν και η αλ καιντα ειναι δημιουργημενη απο την ΣΙΑ και τα ηγετικα στελεχη της ειναι εκπαιδευμενα απευθειας απο αμερικανους πρακτορες (γι αυτο και η αλ καιντα ειναι τοσο καλα οργανωμενη και οι αριθμοι των νεκρων τεραστιοι...διδαχθηκαν απο τους ειδικους στον τομεα...)

Αλλα ας το δουμε κι αλλιως..ποια δημοκρατια θελει να φερει η αμερικη στους αραβες?την δημοκρατια που υποστηριζει αυτη την στιγμη διπλωματικα και οικονομικα 10δες δικτατορικα καθεστωτα ανα την υφηλιο τα οποια βασανιζουν,σκοτωνουν και τρομοκρατουν εκατομμυρια πολιτες.Την δημοκρατια οπου κληρικοι της μεγαλυτερης εκκλησιας τους (εβαγγελικης) υποστηριζουν οτι τα λεφτα και η περιουσια ειναι ανταμοιβη απο τον θεο οταν κανεις το θελημα του θεου (απο ντοκυμανταιρ του Μπι-Μπι-Σι).Κοινως οταν εισαι φτωχος αυτο ειναι επειδη δεν εισουν καλος χριστιανος αλλα αμαρτωλος..
Την δημοκρατια οπου μπλερ και μπους σε επιδεικη δυναμης,αλλαζονιας και επιβολης του δικαιου του ισχυροτερου βαζουν κοριους στον ΟΗΕ και αλλιωνουν στοιχεια εκθεσεων και πορισματων (τα χημικα των 45 λεπτων του σανταμ..)
Υπονομευουν τους θεσμους (ΟΗΕ) που καλουν να τους δικαιολογησουν τον πολεμο..
Αυτες ειναι οι αξιες της αμερικης που ο μπους μας καλει ολους εμας του δυτικους να υπερασπισουμε...και αν δεν τις υπερασπισουμε...ειμαστε εχθροι τους...

Δεν γινεται να εχουμε 2 μετρα και 2 σταθμα!
Παραπλευρες απωλειες οι μεν,παραπλευρες απωλειες και οι δε.

Ποιος πολεμος των πολιτισμων?Ο πολεμος εγινε στο ιρακ λογο πολιτισμικων διαφορων ή επειδη οι αμερικανοι θελαν να δωρισουν την θεοπνευστη δημοκρατια τους στου ιρακινους? Ή μηπως,λεω μηπως, γιατι θελαν να βαλουν χερι στα πετρελαια??
Οπως ειναι γνωστο στο ιρακ μετα το '91 δεν επιτρεποταν να ποθλαει πετρελαιο παρα μονο να το ανταλασει με φαγητο (oil for food scheme).Βεβαια απο το '91 ο σανταμ ειχε δωσει συμβολαια εκμεταλευσης και εξαγωγων σε γαλλια,ρωσια και κινα,μονο που τα συμβολαια θα ενεργοποιουταν μετα την καταργηση του εμπαργκο.Τωρα ομως που ο σανταμ εφυγε τα συμβολαια αυτα ειναι ακυρα,και εγκυρα πλεον ειναι αυτα που υπογραψε η ιρακινη κυβερνηση-μαριονετα, και φυσικα ολα πηγανε σε αμερικανικες και αγγλικες εταιριες μονο και με εξευτελιστικους ορους..

Θελετε να μιλησουμε περι τρομοκρατιας?ωραια,ας δουμε τι γινεται τα τελευταια 12 χρονια στο ιρακ.Απαγορευοταν οι εισαγωγες ιατρικων μηχανηματων γιατι λεει τα ηλεκτρονικα κυκλωματα που περιειχαν μπορει να χρησιμοποιουταν στην κατασκευη οπλων.Αλλα οχι μονο αυτα..τα φαρμακα που επιτρεποταν να εισαγωνται δεν καλυπταν τις αναγκες και παιδακια πεθαιναν απο απλες μολυνσεις ή γιατι δεν καναν καποιο εμβολιο που κοστιζει 1 ευρο! Βοηθησε το εμπαργκο να πεσει ο σανταμ?φυσικα και οχι!οι ανθρωποι του καθεστωτος σανταμ ειχαν τις δικες τους κλινικες και νοσοκομεια και αν ειχαν και κατι σοβαρο πηγαιναν και καμια βολτα σε κανενα δυτικο νοσοκομειο..τα τραπεζια τους ηταν παντα γεματα!
Απο το 91 εχουν παραιτηθει αφθονοι κορυγαιοι διπλωματες του ΟΗΕ γιατι πιστευαν οτι το εμπαργκο δεν κανει κανενα κακο στο καθεστος στανταμ παρα μονο στο ιρακινο λαο!
Φυσικα δεν μας το ειπαν.

Και ας πουμε και οτι οι αγγλοι πουλησαν χημικα στον σανταμ την δεκαετια του 80΄.
Και ας θυμηθουμε ποιοι κρατησαν των σανταμ στην εξουσια τα πρωτα χρονια της ¨καριερας¨ του.

Ναι θα ψαξω να βρω τι φταιει!Δεν θα παραδοθω στο ΝΑΤΟ,στην ΣΙΑ, στο ΦΒΙ,στην ΕΥΠ για προστασια απο τις συνεπειες ΤΩΝ ΠΡΑΞΕΩΝ ΤΟΥΣ!
Δεν θα το κανω απο φοβο μην περασω στα μικρα γραμματα ης ιστοριας ως παραπλευρη απωλεια!

Ναι ειναι πολεμος αλλα εχω επιλογη για το στρατοπεδο.Διαλεγω το στρατοπαιδο της Ειρηνης των λαων!Τον στρατο εκεινο που βγηκε στους δρομους στην ισπανια και αντι να κρεμαει τους αραβες που ζουνε στην χωρα στις πλατειες,διαδηλωσε ειρηνικα κατα του αθναρ που χρησιμοποιει τετοια τραγικα γεγονοτα για την προωθηση της ατζεντας των ΗΠΑ...α ναι..και της δικης του.
Σκεφτητε ακομη την οργη των ισπανων συγγενων των θυματων απεναντι στον αθναρ.Τα αγαπημενα προσωπα τους χαθηκαν για παντα γιατι ο κυριος αθναρ ηθελε να υποστηριξει ενεργα εναν παρανομο πολεμο (ολοι οι δικηγορκοι συλλογοι ανα τον κοσμο αυτην την αποψη εχουν...εκτος απο τους δικηγορους του 5αγωνου..).Και στην τελικη κανεις δεν ρωτησε τους ισπανους αν θελουν να πανε στρατιωτες τους στο ιρακ.
Δεν ειναι τυχαιο οτι η πλειοψηφια των συγγενων των θυματων της 11 σεπτ. τασοντε κατα του πολεμου (Μπι-Μπι-Σι)

Ο πολεμος αυτος των συμφεροντων και των παρανοισμων δεν εχει μετατραπει ακομη σε πολεμο των πολιτισμων,ας φροντισουμε να μεινει πολεμος συμφεροντων (εαν δεχτουμε οτι ειναι αναποφευκτος) και οχι πολιτισμων!

Δεν ειμαστε ερμαια των εξελιξεων,για να θριαμβευσουν οι διαβολικοι ανθρωποι,το μονο που χρειαζεται ειναι οι αγαθοι να μεινουν απραγοι!

14/03/2004, 18:20:41
ο πολεμος αρχιζε τελικα.... και εγω ειμαι καπου στην μεση..

και τωρα ο στοχος μου ειναι να μην ειναι η αληθεια και το δικαιο παραπλευρη απωλεια...

Και επειδη εδω και 8 χρονια μενω στο λονδινο δεν ανυσηχω καθολου...γιατι αν ειναι να με παρει η μπαλα θα παω στα κυπαρισια ξεροντας οτι ημουν με το μερος της λογικης και οχι στρατιωτακι στην σκακιερα του μπους και του μπιν...

Μου μενει λοιπον χωρος και για κουβεντα και για αμφιβολιες.

πρεπει να τσακιστουν ολοι
και απο τις 2 πλευρες
αυτοι που σκοτωνουν αθωους πολιτες
και γινονται ενα και οι 2...εχθροι της ανθρωποτητας

---------------------------------------------------------------------------
Πέραν αυτού, αν δεν αποφασίσουμε όλοι οι άνθρωποι να ζήσουμε με ίσες ευκαιρίες και τρόπο διαβίωσης, δε θα λυθούν ποτέ οι όποιες διαφορές και τα προβλήματα
---------------------------------------------------------------------------
μετα τον πολεμο το συζηταμε
---------------------------------------------------------------------------

Δεν θα περιμενω να γινει ο πολεμος για να το συζητησω,πολεμοι θα γινονται παντα,ποτε δεν προκειται να υπαρξει ποτε ο ¨ιδανικος καιρος" για συζητηση.


-------------------------------------------------------------------------
Δεν μπορεί, δηλαδή, η βόρεια Αμερική να ζει μέσα στην χλιδή κι η νότια να πεινάει. Δεν μπορεί η Ευρώπη να ζει πλουσιοπάροχα κι η Αφρική να πεινάει. Δεν μπορεί η ανατολική Ασία να ζει μέσα στον χρυσό και η δυτική στην κακομοιριά.
-------------------------------------------------------------------------
δεν μπορει... συμφωνω.... ειναι αδικια... και λοιπα και λοιπα
αλλα εν καιρο πολεμου δεν προκειτε να τα μοιραστουμε ολα αυτα
-------------------------------------------------------------------------

Μα... γι αυτο γινεται ο πολεμος....για να μην τα μοιραστουμε...

14/03/2004, 18:26:34
Περιμένω να δω το αποτέλεσμα των σημερινών εκλογών στην Ισπανία...

Εν τω μεταξύ, ήθελα να θυμίσω την πρόσφατη περίπτωση του BBC στη Βρετανία:

Αν θυμάστε το BBC ήταν το κανάλι που ερευνώντας την υπόθεση της "αυτοκτονίας" του καθηγητή Κέλυ είχε μεταδώσει την είδηση ότι ο Μπλερ ήξερε πως το Ιράκ δεν είχε όπλα μαζικής καταστροφής, αλλά αλλίωσε τα στοιχεία της σχετικής έκθεσης ώστε να πείσει το Κοινοβούλιο και την κοινή γνώμη.

Ο Μπλερ κίνησε διαδικασίες (και δικαστικές) προκειμένου να περισώσει την αξιοπιστία και αξιοπρέπειά του.

Η επιτροπή απεφάνθη ότι το BBC πρέπει να ανακαλέσει.

Παραιτήθηκε ο δημοσιογράφος, ο υπεύθυνος της εκπομπής και ο Διευθυντής του BBC.
Αρνήθηκαν να ανακαλέσουν γιατί ήξεραν ότι έλεγαν την αλήθεια.

Αποτέλεσμα;

Η επόμενη δημοσκόπηση έδειξε ότι συντριπτική πλειοψηφία του Βρετανικού λαού συνεχίζει να μην πιστεύει τον Μπλερ.

"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

14/03/2004, 23:53:39
Ποσο γλειωδης και τιποτενιος τυπος πρεπει να εισαι για να σκεφτεις να χρησιμοποιησεις την τραγωδια της χωρας σου και των συμπολιτων σου μαζι με ψεματα και αποκρυψεις,στην προεκλογικη σου καμπανια???

(ουπς...κατι μου θυμιζει αυτο ομως..και ο μπους στην αμερικη εχει βγαλει προεκλογικο σποτακι με του διδυμους,που παρ'ολη την αντιδραση των συγγενων των θυματων,δεν αποσυρεται..)

Αυτοι που υποτιμουν την νοημοσυνη των λαων φαινεται να δεχθηκαν ενα μικρο πληγμα σημερα. http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=523526&lngDtrID=245


15/03/2004, 00:01:12
Φίλοι μου οι λαοί είναι οι αναλώσιμοι στρατιώτες στο σκάκι της εξουσίας. Οι παίκτες που κινούν τα πιόνια κατευθύνουν εκ του ασφαλούς. Η αγαπητή Ζάντοκ το περιέγραψε περίφημα διάμεσο του Χέρμαν Γκέρινγκ.
Οι μάζες είναι εύκολα κατευθυνόμενες. Ο βαθμός ωριμότητας του κάθε λαού, αλλά και του κάθε ενός από εμάς ξεχωριστά που εν τέλει αποτελούμε τους λαούς, καθορίζει τα περιθώρια ελιγμών και δράσεων των υψηλά ιστάμενων και των κυβερνητών. Το παραμύθιασμα σταματά εκεί που αρχίζει η λογική και ξεμπροστιάζετε ο άκριτος φανατισμός.
Είναι πάντως κοινά αποδεκτό νομίζω ότι όποιος δεν μαθαίνει από την ιστορία αναγκάζεται να την επαναλάβει….

«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»

Edited by - ΠΛΩΤΙΝΟΣ on 15/03/2004 00:04:36

15/03/2004, 00:37:22
O AΘΝΑΡ έχασε τις εκλογές στην Ισπανία...

Τελικά αποτελέσματα

- Σοσσιαλιστικό κόμμα 42.7 %
- Λαικό κόμμα 37.6%

«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»

15/03/2004, 01:33:40
quote:
...όποιος δεν μαθαίνει από την ιστορία αναγκάζεται να την επαναλάβει….


Θα έλεγα ότι είναι το μόνο σίγουρο.


Μου φαίνεται ότι το αποτέλεσμα στην Ισπανία λέει πολλά. Αναμενόμενο βέβαια.

Είναι απίστευτα ανθρώπινο αυτό που έγινε από χθες το βράδυ στους δρόμους της Μαδρίτης, όπου ο λαός φώναζε για τους "ψεύτες" της πολιτικής.


"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

15/03/2004, 07:43:09
Τουλάχιστον τώρα ξέρουν πιο καλά το τί γίνεται στον κόσμο.

Είναι ένα πλήγμα το οποίο ανεβάζει την ανθρώπινη αφύπνιση που τόσο πολύ χρειαζόμαστε για να ζούμε όλοι μαζί αρμονικά!

15/03/2004, 22:10:48
...........τους ουρανοξύστες τους έριξαν εκ των έσω.........
...........μπράβο στο φίλο που το έπιασε....................
...........αλλά εσείς που ξέρετε ότι ο σερβιτόρος δεν ήταν μασωνάκι?...................................................
...........μικρού βαθμού(δεν έπιανε τη βάση)................
...........άντε και με τη νίκη..............................