- Να που οδηγεί η συνομωσιολογία και ο φανατισμός - ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet
Μπορεί λοιπόν να διαφωνώ με την όποια άποψη έχεις Ρεαλιστής αλλά δε θα κάνω τον κόπο να μπω σε καμία λεκτική διαμάχη μαζί σου.
Συνεχίζω να χαμογελώ.
Όσο βέβαια αφορά το τι ακριβώς διαβάζετε νομίζω πως υπάρχει ένα κουμπάκι που σου επιτρέπει να κάνεις επιλογή στο τι ακριβώς θα διαβάσεις.
Αν δε σου αρέσει κάποιο θέμα π.χ. δε το διαβάζεις αλλά όταν το διαβάζεις και διαφωνείς με τα γραφόμενα του θέματος εκφράζεσαι κόσμια.
Ίσως έτσι αυτός που σε διαβάζει να δώσει και κάποια βάση στα γραπτά σου και να μην αρχίσει να τα αγνοεί ως κενά λόγου.
Αν εσείς αγαπητοί συνομιλητές έχετε κάποια πρόταση θα την ακούσω με χαρά.
Καλημέρα σας.
Ο κακός λύκος
Σ. Τζόνσον
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
Με το συμπαθειο ετσι?
Το μπαλακι το πρασινο , τι ειναι ρε παιδια?
Φιλικα......Κανένας.
Όσοι έχουν επισκεφτεί το τόπικ "Η ΕΣΤΙΑ ΤΗΣ ΕΙΡΗΝΗΣ", λαμβάνουν τη χάντρα... της γης μας.
Είναι συμβολικό για τον αγώνα που όλοι κάνουμε, ο καθένας με τον τρόπο του.
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
quote:
ΠΕΡΙΓΡΑΦΗ - Επίθεση αυτοκτονίας, σε τεκτονική στοά, στην Κωνσταντινούπολη (καλυφθηκε πιστευω σε προηγουμενα μυνηματα αναλυτικα το τι εγινε)ΑΙΤΙΑ - Αναμενεται....
ΤΡΟΠΟΙ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗΣ - Αναμενεται...
Η αιτια δεν αναμενεται.... εχει βρεθει
Κατα τους μεν.... φταινε οι μασωνοι που ειναι μασωνοι....
κατα τους δε..... φταινε οι φανατικοι που ειναι.... φανατικοι
κατα την αποψη μου η Ελευθερια του ενος σταματαει εκει που αρχιζει η Ελευθερια του αλλου....
....και οποιος δεν το σεβεται αυτο ειναι φανατικος
Η λυση ???
αυτο που εχει επικρατησει ως λυση ειναι ο πολεμος κατα της τρομοκρατιας
οχι μονο της Υπαρκτης, αλλα και της μελοντικης γενιας τρομοκρατων
Σκωτονοντας ενα παιδακι στο Ιρακ ή στην παλαιστινη...
σωζεις τον κοσμο απο εναν επιδοξο μπιν λαντεν
Ειναι κατι σαν τους γαυρους
πρεπει να τους σκωτονεις μικρους γιατι μετα η κατασταση βγαινει εκτος ελεγχου.
Στο τελος διαβαζουν θεμο και ψηφιζουν πασοκ.... 
Για να σοβαρευτουμε λιγο ...
Η βια φερνει βια
και η κατασταση ειναι μη αναστρεψιμη
καθοτι κανεις δεν εχει συμφερον στην παρουσα φαση να αναστραφει.
Ο καθε ηγετισκος του καθε γρουπουσκουλου ωθει τα αμοφρωτα και αναλωσιμα συνηθως παλικαρια του σε επιθεσεις αυτοκτονιας.
Μεγαλο ρολο παιζει και η αξια της ανθρωπινης ζωης
που εχει αλλη αξια στην αμερικη και αλλη αξια στο αφγανισταν...
...αλλη αξια στην ευρωπη και αλλη αξια στην παλαιστινη
Ισως τελικα το μονο που θα σωσει τον κοσμο απο την τρομοκρατια ειναι η πολιτισμικη ομοιογενεια
και καποιοι ισως να το ξερουν αυτο
και προσπαθουν να κανουν ολον τον κοσμο
... οπως τον φανταζονται αυτοι
αλλα το ρευμα ειναι ρευμα
και τα δυο τα στρατοπαιδα παλευουν να φερουν το κοσμο στα μετρα τους
χρησιμοποιοντας και τα πολιτισμικα αντανακλαστικα του καθε λαου
καθως και την αποψη οτι δεν ειναστε ολοι ιδιοι...
Στην ουσια κανουν ακριβως το ιδιο
προσδοκουν και παλευουν για την πολιτισμικη ισοπεδωση και οχι για την πολυπολιτισμικη ισοροπια
Μια ισοροπια που φαινεται να ειναι μια ξεθωριασμενη ευρωπαικη ενοια που επαιξε τον ρολο της στην οικοδομιση της ΕΕ....(back to 90s)
Η κοινη παιδεια ειναι ουτοπια καθως η πολιτισμικες διαφορες δεν το επιτρεπουν.
Εξαλειψτε λοιπον τις πολιτισμικες-ιδεολογικες διαφορες για να μην υπαρχει αιτια διαχωρισμου.
μετα ο ορισμος της λεξης "τρομοκρατια"
θα ειναι σαφης
το οποτε και η καταδικη ενος τρομοκρατη ευκολη υποθεση.
Πως εξαλειφονται ειναι το προβλημα
4000 χιλιαδες νεκροι στην 11/9 απο εδω
περιπου 10.000 νεκροι στο αφγανισταν και στο Ιρακ
καμποσα παιδακια γενιουνται ετοιμοθανατα
απεμπλουτισμενο ουρανιο
200 νεκροι στην μαδριτη
ειμαστε μολις 6 δις
οπου να 'ναι θα τελειωσουν οι.... πολιτισμικες διαφορες
δεν ειμαστε ρατσιστες αυτοι ... ειναι γαυροι
Edited by - drumx13 on 12/03/2004 18:41:08
εσύ καλά τα λες, αλλά ποιός σ' ακούει είναι το θέμα.
Ο Γκαίτε έλεγε:
Αν ο κροκόδειλος έφαγε τον εχθρό σου, αυτό δεν σημαίνει πως έγινε και φίλος σου.
(Κι ο "κροκόδειλος" στην προκειμένη περίπτωση είναι η ανθρώπινη ανοησία και το μίσος)
Το χτύπημα στα τραίνα της Μαδρίτης δεν σκότωσε μόνο Μασώνους που μπορεί να επέβαιναν τυχαία, Ορθόδοξους, Καθολικούς, οπαδούς του Αθνάρ, Εβραίους, γκέι, μπαϊσέξουαλ, μαύρους, γυναίκες, Μορμόνους, υπαλλήλους, στελέχη επιχειρήσεων, φοιτητές ή ότι άλλο. Σκότωσε κοσμάκη γενικώς...
Κι αυτό δεν σταμάτησε το χτίσιμο του τείχους της Ιερουσαλήμ.
Κι αν αυτό ήταν προβοκάτσια, που μάλλον ήταν αφού την Κυριακή στην Ισπανία έχουν εκλογές κι ο Μπους βρίσκεται επίσης σε προεκλογική εκστρατεία, δεν μπορεί ταυτόχρονα να ήταν η δίκαιη διαμαρτυρία ενός ταλαιπωρημένου έθνους.
Διαλιέχτε... (που λένε και στη Λαϊκή)
...ποιό είναι το πρόσωπο της τρομοκρατίας...
Το είχα βάλει και σε άλλο τόπικ:
ΜΕΤΑΦΡΑΣΗ εν τάχει:
"Φυσικά, οι κοινοί άνθρωποι δε θέλουν τον πόλεμο, αλλά πάνω από όλους, είναι οι ηγέτες μίας χώρας, οι οποίοι καθορίζουν την πολιτική και είναι πάντα απλό θέμα να παρασυρθούν οι άνθρωποι είτε είναι μία δημοκρατία ή φασιστική δικτατορία ή το Κοινοβουλευτική ή κομμουνιστική δικτατορία. Με φωνή ή χωρίς φωνή, οι άνθρωποι μπορούν πάντα να παρασυρθούν απ' τις "προσφορές" των ηγετών. Αυτό είναι εύκολο. Όλα όσα πρέπει να κάνετε, είναι να ειπωθεί ότι κάποιος τους επιτίθεται και να καταγγέλλετε τους ειρηνιστές για έλλειψη πατριωτισμού και έκθεση της χώρας στον κίνδυνο. Το ίδιο σύστημα έχει τα ίδια αποτελέσματα σε κάθε χώρα."
Χέρμαν Γκέρινγκ, ανώτατος αξιωματικός του Χιτλερικού Ράιχ στις Δίκες της Νυρεμβέργης μετά το Β' Παγκόσμιο Πόλεμο
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
ζαντοκ
Eχω πει σε πολλα τοπικ οτι ολα ειναι θεμα συμφεροντος και ο καθενας πρατει αναλογα με βαση παντα το ατομικο συμφερον
εχω πει επισεις οτι καθε συλογικη δραση οφειλετε στην αισθηση του κοινου συμφεροντος και ειναι ευκαριακη (η δραση)
εκτος αν η συλογικη δραση εχει βασεις που ερχονται απο την κοινη εκπαιδευση και απο το περιβαλον...
Υπαρχουν ομως φορες που ο ανθρωπος δεν κανει αυτο που τον συμφερει αλλα αυτο που τον εχουν πεισει οτι τον συμφερει
εδω μπαινει η προπαγανδα
και το ανωτερω ποστ σου καλη μου ζαντοκ
δεν ειμαστε ρατσιστες αυτοι ... ειναι γαυροι
quote:
Ισως τελικα το μονο που θα σωσει τον κοσμο απο την τρομοκρατια ειναι η πολιτισμικη ομοιογενεια
και καποιοι ισως να το ξερουν αυτο
και προσπαθουν να κανουν ολον τον κοσμο... οπως τον φανταζονται αυτοι
Φιλε drumx13 τι εννοεις πολιτισμικη ομοιογενεια ;
Πιστευεις οτι υπαρχουν ανθρωποι που προσπαθουν να κανουν ολο το κοσμο ετσι;
quote:
Κατα τους μεν.... φταινε οι μασωνοι που ειναι μασωνοι....
Γιατι τι κακο εχουν οι μασωνοι;
quote:
κατα τους δε..... φταινε οι φανατικοι που ειναι.... φανατικοι
Φανατικοι με τι ειναι;
Φιλικα.....Κανενας.
quote:
Φιλε drumx13 τι εννοεις πολιτισμικη ομοιογενεια ;
Πιστευεις οτι υπαρχουν ανθρωποι που προσπαθουν να κανουν ολο το κοσμο ετσι;
Φιλε Σανενακ
οταν υπαρχει ενας οποιοσδοιποτε ανθρωπος
που θεωρει οτι καθε τι που δεν ειναι συμφωνο με τον Ισλαμικο Νομο αμαρτωλο και στην στην χειροτερη περιπτωση πρεπει να καταστραφει...
οταν υπαρχει εστω και ενας χριστιανος που θεωρει οτι ο μονος αληθινος θεος ειναι ο δικος του και ολοι οι αλλοι ειναι απιστοι
Οταν υαπρχει εστω και ενα ανθρωπος που θεωρει οτι ανοικει σε μια ανωτερη φυλη -ρατσα- απο τους υπολοιπους...
οταν υπαρχει εστω και ενας ανθρωπος που θεωρει οτι η πρωσοποποιηση του κακου ειναι ο σανταμ χουσειν ή ο μπιν λαντεν
οταν υπαρχει εστω και ενας ανθρωπος που θεωρει οτι οι αμερικανικη κουλτουρα ειναι υποκουλτουρα και ολοι οι αμερικανοι ειναι ηλιθιοι
οταν υπαρχει εστω και ενας ανθρωπος που δικαιολογει εστω και ενα θανατο ανθρωπου για λογους φυλετικης καθαροτητας ..
οταν υπαρχει εστω και ενα ανθρωπος που θεωρει οτι οι εβραιοι ειναι υπανθρωποι
οταν υπαρχει εστω και ενας ανθρωπος που θεωρει οτι η ριζα του κακου ειναι οι μασωνοι
οταν υπαρχει εστω ενας ανθρωπος που θ ωρει οτι καλα εκανε η αλ καιντα στους δυδυμους
οταν υπαρχει εστω και ενας ανθρωπος που δικαιολογει την βια στην μαδριτη και τον θανατο αθωων ...
και αλλα,
............
Τετοιοι ανθρωποι φιλε μου υπαρχουν πολλοι
παρα πολλοι και ολοι αυτοι δεν αντεχουνε τον πολιτισμο του αλλου,
τον τροπο ζωης και την υπαρξη του, πολλες φορες....
Ολοι αυτοι οι ανθρωποι προσπαθουν να μα επιβαλουν το ονειρο τους.
Ολοι αυτοι προσπαθουν ο καθενας με τον δικο του τροπο να μας δειξει την αληθεια του
Ολοι αυτη θελουν να επιβαλουν τον δικο τους πολιτισμο στην ανθρωποτητα
Αυτο που ειπα παραπανω πολιτισμικη ομοιογενεια
συμφωνα με το δικο τους πολιτισμο
Απο την αλλη πλευρα υπαρχουν ανθρωποι που πιστευουν οτι μεσω τις μορφωσης ερχετε η απαραιτητη ευρυτητα πνευματος ετσι ωστε να αντιληφθει κανεις οτι οι διαφορες του με τον υπολοιπο κοσμο ειναι ουσιαστικα ανυπαρκτες
και γινονται ακομα ποιο αμελητεες αν σβησει κανεις τα φωτα
σε μια μεγαλη παρεα...
Οπως βλεπεις και τα δυο Ρευματα ή αντιπαλες παραταξεις σε αυτον τον υποτιθεμενο πολεμο των πολιτισμων
επιδιωκουν το ιδιο πραγμα
την πολιτισμικη ομοιογενεια
τα οπλα διαφερουν
που στην μια περιπτωση ειναι μια ανθρωπινη βομβα ενδεχομενος
και στην αλλη μια πενα ενδεχομενος
οποτε ο πολεμος αυτος θα σταματησει οταν εξαλειφτουν οι πολιτισμικες διαφορες μεταξυ των ανθρωπων
ή οι ανθρωποι.
παρακατω
μασωνοι
θεωρω οτι οι μασωνοι ειναι μια μυστικη εταιρια που πιστευει οτι μεσω της βελτιωσης του καθενος ξεχωριστα θα επελθει η συνολικη βελτιωση..
Η βελτιωση που εχεται μεσω της επαφης με την σοφια του θεου, του συμπαντος και των νομων του , και την εξασκηση του ορθου λογου
Η οργανωση αυτη εχει οπως εχει αναφερθει σε παρα πολλα ποστ τα δικα της μυστικα και τον δικο της κωδικα επικοινωνιας που εχει προερθει απο την συντεχνια των οικοδομων της αγγλιας
πιστευω οτι εχει προσφερει πολλα στην ανθρωποτητα στα χρονια που υφισταται ως εταιρια και μιλω για αγαθοεργιες
αλλα και απελευθερωση καποιων φωτεινων μυαλων απο τα δογματα
με αποτελεσμα να διαπρεψουν στον χωρο τους και να συμβαλουν στην συνολικη προοδο της ανθρωποτητας .
και τελος παντων αν καποιος θελει να ειναι μασωνως με γεια του με χαρα του.
θα σεβαστω την αποψη του και θα υπερασπιτω το δικαιωμα του να την εκφραζει.
quote:
Φανατικοι με τι ειναι;
πιστευω οτι εχω απαντησει
φανατικοι με την αληθεια τους γενικοτερα
ελπιζω να σε καλυψα
δεν ειμαστε ρατσιστες αυτοι ... ειναι γαυροι
Το Β' Μέρος θα είναι την άλλη Παρασκευή.
Κάθε φορά που βλέπω τέτοιες εκπομπές, συνειδητοποιώ πόσα μαθαίνουμε από την ιστορία που ζήσαμε...
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
quote:
Δεν ξέρω αν παρακολουθείτε αυτή την στιγμή την εκπομπή του MEGA "Εμπόλεμη Ζώνη".Το Β' Μέρος θα είναι την άλλη Παρασκευή.
Κάθε φορά που βλέπω τέτοιες εκπομπές, συνειδητοποιώ πόσα μαθαίνουμε από την ιστορία που ζήσαμε...
Πρόλαβα την μισή, είχε ιδιαίτερο ενδιαφέρον. Ως γνωστόν τα πραγματικά γεγονότα, σχέδια κλπ συνήθως τα μαθαίνουμε (αν τα μάθουμε ποτέ) μετά από 40-50 χρόνια. Πάλι καλά που κάποια πράγματα βρίσκουν παραθυράκια προς τον κόσμο και τα μαθαίνουμε πιό σύντομα. Βέβαια αναρωτιέμαι αν μια τέτοια εκπομπή θα μπορούσε να "βγει στον αέρα" αυτή την στιγμή στην Αμερική. Απ όσο γνωρίζω, όχι.
Αυτό που θέλω να πω, γενικότερα, είναι ότι η συνωμοσιολογία τρέφεται από τις αδιάφανες ατζέντες, των κρατών και των διαφόρων οργανισμών. Αν όλα ήταν ξεκάθαρα, η συνωμοσιολογία δεν θα είχε "τροφή" για να αναπτυχθεί.
Ενα πρόσφατο παράδειγμα, σχετικά με την βομβιστική επίθεση στην Μαδρίτη.
Το αναφέρει αυτή την στιγμή ο κ. Βαρβιτσιώτης σε μία εκπομπή της ΝΕΤ.
"Πρέπει να πειστούμε ότι πίσω από αυτό το χτύπημα είναι η Αλ Κάϊντα.
Η Ισπανική κυβέρνηση δεν το παραδέχεται βέβαια, αλλά υπάρχει λόγος.
Την συμφέρει να χρεώνει το χτύπημα στην ΕΤΑ, αλλιώς θα πρέπει να χρεωθεί το χτύπημα, ως αποτέλεσμα της πολιτικής της κυβέρνησης στο θέμα του Ιράκ.
Η αλήθεια θα βγει την Δευτέρα, μετά τις εκλογές που θα γίνουν εκεί."
Αυτό δεν είναι μία "συνωμοσία"; Με σκοπό να μην χάσουν ψήφους;
Η συνωμοσιολογία φταίει σε αυτή την περίπτωση;
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Edited by - Ostria on 13/03/2004 11:26:03
Edited by - Ostria on 13/03/2004 11:28:10
ξέρεις τί βλέπω κάθε φορά; Όλοι κατά βάθος ξέραμε ότι ο πόλεμος δε γίνεται για τα βιολογικά και χημικά όπλα του Ιράκ. Τότε όμως οι υπέρμαχοι του πολέμου επέμεναν.
Την άλλη Παρασκευή θα τους ακούσεις να λένε ότι το ήξεραν ότι τέτοια όπλα δεν υπήρχαν.
Έτσι και τώρα: ο μέσος Ισπανός περιμένει ν' ακούσει τί θα του πουν για να καταλάβει;
Τυπικά έχεις δίκιο ότι είναι συνομωσία, αλλά...;
Προσωπικά, όταν χρησιμοποιώ τη λέξη "συνομωσιολογία", δεν αναφέρομαι στις όποιες μυστικές διαβουλεύσεις και μεθοδεύσεις, οι οποίες προσωρινά μένουν επισήμως ανεπιβεβαίωτες, αλλά που όλοι λίγο πολύ τις αντιλαμβανόμαστε. Αναφέρομαι στα Φωσκολικά σενάρια που φτάνουν σε απίστευτα επίπεδα φαντασιοπληξίας και που (αν θέλεις), ακόμα κι αν είναι αλήθεια, δεν έχουν κανένα νόημα, κατά την άποψή μου, ουσιαστικό.
Πάντως αυτό το χτύπημα ήταν πάλι 1 σμπάρο για δυό τρυγόνια!!!
1. Ένα αυτό που ανέφερε ο Βαρβιτσιώτης, και
2. η ενίσχυση εν γένει του αντι-τρομοκρατικού παιγνιδιού.
Δε μας κάνει εντύπωση ότι 3,000,000 Ισπανοί βγήκαν στους δρόμους σε πορεία ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΗΣ ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΙΑΣ παρέα με τον Μπερλουσκόνι κι εκπρόσωπο του Μπλερ;
Το γράφω με κεφαλαία, γιατί είναι διαφορετικό από το πορεία ΕΙΡΗΝΗΣ.
Τελικά αυτόν τον αιώνα μου φαίνεται θ' ανακαλύψουμε ότι είναι διαφορετικό το ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΗΣ ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΙΑΣ από το ΥΠΕΡ ΤΗΣ ΕΙΡΗΝΗΣ.
Άλλο το "πολεμάω εναντίον της τρομοκρατίας" (αλλά έτσι διαιωνίζω κι εγώ τη βία) κι άλλο το "αγωνίζομαι για την ειρήνη".
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
ειναι η πρωτη φορα στην Ιστορια που ολοι οι ευρωπαιοι εχουν κοινο εχθρο και ειναι εν δυναμη θυματα της Αλ καιντα
κανεις πλεον δεν ειναι ασφαλης αφου μπορει να πεσει θυμα της τρομοκρατικης Βιας στο λεωφορειο, στην Εκλησια, στην συναγωγη, στο αεροπλανο, στο μετρο, στο τρενο, σε ενα ψηλο κτηριο, στην στοα του.
Μπροστα στον Κοινο εχθρο οι τοπικες πολιτισμικες ή ιδεολογικες διαφορες ατονουν και επερχετε η ενωση στον κοινο αγωνα.
Ολη αυτη η ιστορια θα κανει καλο στην ευρωπαικη ενωση και στην συνηδητοποιηση της κοινης Ευρωπαικη ταυτοτητας απο τους πολιτες
Ο τρομος πλεον δεν ειναι κατι που εχει ως στοχο τους αμερικανους αλλα ολοκληρο τον αποκαλουμενο δυτικο τροπο ζωης
στοχοι ειμαστε ολοι μας
Το παιχνιδι αυτο θα παιχτει και παιζεται ηδη απο ολα τα ευρωπαικα ΜΜΕ με στοχο την δικαιωση του πολεμου ...
αλλα και την νεα γενια ευρωπαιων
δεν ειμαστε ρατσιστες αυτοι ... ειναι γαυροι
Το "όλοι κατά βάθος ξέραμε..." ισχύει για αυτούς που βρίσκονται σε μία απόσταση από τα πράγματα. Είναι πολύ "εύκολο" να το λέμε εμείς (οι απ'έξω). Η δυσκολία είναι να έχεις καθαρό μυαλό όταν είσαι μέσα στα πράγματα, όταν κάτι σε αφορά άμεσα. Και πολύ φοβάμαι, ότι σε αυτή την περίπτωση οι περισσότεροι τουλάχιστον, έχουμε τις παρωπίδες μας έτοιμες. Είναι μάλλον μία άμεση αντίδραση "αυτο-προστασίας" όπως την αντιλαμβανόμαστε.
Για τα "Φωσκολικά σενάρια", σίγουρα ακούγονται τρομερές υπερβολές ένθεν και εκείθεν. Θυμάμαι την πολύ καλή ταινία "θεωρίες συνωμοσίας" όπου ο πρωταγωνιστής (φαντασιόπληκτος) όταν αρχίζει να καταδιώκεται, δεν γνωρίζει ποιό απ όλα τα "σενάρια" του βγήκε τελικά αληθινό, ώστε να φτάσει να κινδυνεύει η ζωή του.
Αλλά δεν είμαι σίγουρη ότι αν κάποιο απ' όλα αυτά βγει στο τέλος αληθινό, δεν θα έχει ουσιαστική αξία. Εξαρτάται από το πόσο σημαντική μπορεί να είναι η αποκάλυψη και η διαφορά από το "πριν" στο "μετά".
Τέλος, θα συμφωνήσω με την διαφορά που βλέπεις και εσύ και βλέπω και εγώ, ανάμεσα στον αγώνα ΥΠΕΡ την Ειρήνη και τον αγώνα ΕΝΑΝΤΙΟΝ της Τρομοκρατίας. (Αντε να μην αρχίσω τα φαντασιόπληκτα σενάρια τώρα! χεχε)
Τα φιλιά μου!
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
quote:
Αντε να μην αρχίσω τα φαντασιόπληκτα σενάρια τώρα!
drumx13 μην με προκαλείς!!! χαχαχα
Οποιος και να είναι πίσω από το χτύπημα στην Ισπανία και όποιος κι αν είναι ο στόχος, το αποτέλεσμα φαίνεται να είναι πολύ συγκεκριμένο.
Να πάψουν οι αντιδράσεις στην Ευρώπη για τα όποια "αντιτρομοκρατικά μέτρα" που θα ληφθούν και τις όποιες "αντιτρομοκρατικές κινήσεις"
θα ακολουθήσουν.
Ο Κόσμος μας είναι ήδη χωρισμένος στους δικούς μας και τους αλλότριους. Σε λίγο θα υψώσουμε και τείχη, για να ζούμε ειρηνικά μέσα, κρατώντας τους άλλους απ΄ έξω... (Ελα όμως που είναι δύσκολο γμτ!
)
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
πρεπει να βλεπουμε περα απο την σημερινη πραγματικοτητα
πρεπει να ειμαστε σε θεση να βλεπουμε στο μελλον
για να λαβουμε θεση
αυτο που λες ειναι κοντοφθαλμο
Αν το δεχτουμε ως επιχειρημα το επιμενο βημα ειναι να πουμε οτι οι αμερικανοι εβαλαν της μπομπες στα τρενα
για να σταματησει η οποια αντιδραση προς τον πολεμο κατα της τρομοκρατιας
Αγνοεις επιδεικτηκα οπως πολλοι απο εδω μεσα το ΓΕΓΟΝΟΣ οτι ειναι ΠΟΛΕΜΟΣ
και ο εχθρος ειναι η ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΙΑ
και ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΣΤΟΧΟΙ
αυριο θα εχουμε ολυμπιακους αγωνες
μακαρι να μην γινει τιποτα
αλλα αν καποιοι αφιονισμενοι τρομοκρατες μας την "πεσουν" με κανα αεροπλανο στην τελετη εναρξης στο ΟΑΚΑ και σκωτοσουν καποιες χιλιαδες ψυχες.....
κανεις μα κανει ουτε και η ιστορια δεν θα καταγραψει ποσοι απο αυτους ηταν Ελληνες
ποσοι απο αυτους συμφωνσαν με τον πολεμο
και ποσοι απο αυτους διαφωνησαν...
Μην βλεπετε τα πραγματα κοντοφθαλμα και συνωμοτικα και ποιος κερδιζει και ποιος χανει απο μια πραξη του ΠΟΛΕΜΟΥ
Καλως η κακως ο Πολεμος εχει αρχισει
και η Ιστορια θα τον κρινει
και δεν θα αποφανθει για το αν ειναι δικαιος ή αδικος
(αυτα ειναι τα μικρα και καθημερινα ..... κουτσομπολιά)
η ιστορια θα κρινει αν ηταν νικηφορος ή.... ατυχης
και
"ουε, ουε τοις ηττημενοις"
δεν ειμαστε ρατσιστες αυτοι ... ειναι γαυροι
Η Πείρα δεν ΔΙΔΑΣΚΕΤΑΙ
Η ομορφιά απλώνεται.....
S I M O R I L .......
σε προηγούμενα ποστ σου έγραψες ότι οι άνθρωποι δεν πρέπει να βάζουμε διαχωριστικές μεταξύ μας, τώρα όμως αισθάνομαι ότι βάζεις διαχωριστικές: "εμείς όλοι και οι τρομοκράτες". Αν θέλεις, εξήγησέ το μου, γιατί μπορεί να μην κατάλαβα καλά.
Από την άλλη μεριά, θεωρείς ότι δεν έχει σημασία το ποιοί είναι αυτοί, ποιοί είναι αυτοί οι τρομοκράτες;;;
Προσωπικά (και έχω λόγους σοβαρούς να επιμένω, απλά δεν μπορώ να τους εκθέσω), δεν πιστεύω ότι όλη αυτή η ιστορία δεν είναι υποκινούμενη.
Πέραν αυτού, αν δεν αποφασίσουμε όλοι οι άνθρωποι να ζήσουμε με ίσες ευκαιρίες και τρόπο διαβίωσης, δε θα λυθούν ποτέ οι όποιες διαφορές και τα προβλήματα.
Δεν μπορεί, δηλαδή, η βόρεια Αμερική να ζει μέσα στην χλιδή κι η νότια να πεινάει. Δεν μπορεί η Ευρώπη να ζει πλουσιοπάροχα κι η Αφρική να πεινάει. Δεν μπορεί η ανατολική Ασία να ζει μέσα στον χρυσό και η δυτική στην κακομοιριά.
Αγαπητή μου Ostria,
quote:
Είναι μάλλον μία άμεση αντίδραση "αυτο-προστασίας" όπως την αντιλαμβανόμαστε.
Τί να το κάνουμε τότε ν' αναρωτιόμαστε "Ποιός είναι ο πραγματικός Εσωτεριστής;"
Και δεν απευθύνω σ' εσένα φυσικά την ερώτηση, αλλά εν γένει...
Αν δεν μπορούμε να βγούμε έξω από την κατάσταση και να την κρίνουμε ψύχραιμα, τότε τί μας διαχωρίζει από τους άλλους που δεν "εσωτερίζουν";
Παρεπιμπτόντως: φοβερή ταινία το "Θεωρίες Συνομωσίας"
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
εχεις δικιο
Το ζητουμενο ειναι να μην μπαινουν διαχωριστικες γραμμες μεταξυ των ανθρωπων
θα ηταν ευχης εργο να υπηρχε η αισθηση της αδερφοτητας σε ολους τους ανθρωπους και ολα να ηταν ειρηνικα και οι ανθρωποι να ελυναν τις διαφορες τους, ξεκινοντας απο την βαση του να μην προκαλεσουν βια
Εχω πει σε παλιοτερη απαντηση μου σε αλλο θεμα οτι αυτη η αποψη η σταση ζωης αν επικρατησει θα ειναι αυτο-καστροφικη για το ανθρωπινο γενος
αλλα αυτο ειναι ασχετο στο παρον τοπικ
βασιζομαι στην ικανοτητα του ανθρωπου να επιβιωνει και να προσαρμοζεται σε ολες τις συνθηκες και ελπιζω .
Σημερα ομως καλη μου ζαντοκ εχουμε την τιμη να ζουμε σε μια ιστορικη στιγμη του ανθρωπινου γενους
ζουμε εναν πολεμο που ειχε εν πολοις προβλευτει και ειχε ονομασθει τοτε... Πολεμος των πολιτισμων.
Τα παντα γυρω μας δειχνουν οτι οι διεθνεις συνθηκες και οι οροι που περιοριζουν την δραση των πολεμιστων στο πεδιο της μαχης δεν υσχιουν και δεν τηρουνται απο κανεναν.
ολοι ειμαστε εν δυναμη θυματα
Στην ινδονησια πριν ενα χρονο περιπου ο τρομοκρατης προσελκησε το πληθος κοντα του με μια παρασταση βεγγαλικων
(και ποιος δεν θα πηγαινε κοντα σε μια τετοια παρασταση)
μεχρι που εξεραγει το παγιδευμενο φορτηγο και εστειλε στον αλλο κοσμο 250 ατομα
Στην μαδριτη και στους δυδυμους
οι ανθρωποι πηγαιναν στην δουλεια τους η επειναν τον καφε στο γραφειο τους σκεφτομενοι ισως το πως θα περασουν το σαβατοκυριακο οταν τους την επεσαν.
κανεις δεν τους ρωτησε την ψηφιζουν
αν ειναι υπερ η κατα του πολεμου
αν συμπονουν τα παιδια του ιρακ
Τα μπαρακια καλη μου που παμε να πιουμε ενα ποτο και να περασουμε λιγη ωρα τα θεωρουν κεντρα αμαρτιας
Η τηλεοραση καλη μου ειναι κακη και απαγορευεται
Αν σε ποιασουνμε τον γκομενο σου καλη μου θα σε λιθοβολισουν (και θα τρεχουμε να μαζευουμε υπογραφες στον ΟΗΕ για να σε σωσουμε ελπιζω τουλαχιστον να αξιζει.... η αμαρτια)
Οι γυναικες καλη μου πρεπει να υποστουν κλητοριδοεκτομη (φτου το καταφερα και το εγραψα νικοντας την δυσλεξια μου )
να μην εργαζονται να μην μορφωνονται και να κυκλοφορουν με μπουργκα
τα μνημεια που εχουν μορφες πρεπει να καταστραφουν
Η τεχνη απαγορευεται
αυτα να υποστιρηξω καλη μου ???
Οταν οι τρομοκρατες ξεκινουν απο την βαση να ελευθερωσουν ολη την ασια και να ξεπλυνουν την ντροπη απο τις χωρες που κατεχονται απο τους δυτικους
οταν οι τρομοκραες ζουν ακομα στην λογικη των σταυροφοριων και πανε να ελευθερωσουντην Ιερουσαλημ
και να καταστρεψουν τις κμικρες μας.. βαβηλωνες
οταν οι τρομοκρατες δεν περιοριζουν την παραγομεη βια στην μαχη αλλα την μεταφερουν στις πολεις και στα ΜΜ μεταφορας.
δεν προκειτε να ψαξω το ποιος φταιει
και ουτε θα υποστηριξω καμια λογικη
αυτα θα ειναι τα ψηλα γραμματα της ιστοριας
ειναι προφανες οτι θα φταιει ο χαμενος οπως παντα
θα ψαξω να βρω ομως την ασφαλεια
και αναγκαστικα θα παρω θεση
κατα του πολεμου και της τυφλης βιας ενοειτε
αλλα και θα καταδικασω οποιαδοιποτε σφαγη αμαχων οπου και αν ειναι
και θα κοιταξω να φυλακτω
για να καταφερω να δαβασω τι θα γραψει η ερμη η ιστορια
για αυτον τον πολεμο
και η ασφαλεια μου σημερα βασιζεται στην ασφαλεια που παρεχει η διεθνης ομπρελα που υπαρχει
ειτε λεγεται ΝΑΤΟ
ειτε λεγεται ΕΕ ειναι λεγετε Ευρωστρατος
ειτε λεγετε CIA
ειτε λεγετε ΕΥΠ
ειτε λεγετε αστυνομια
ειτε λεγετε Ελληνικος στρατος
Ειναι πολεμος και δεν εχω επιλογη για το στρατοπαιδο
καποτε ειχα πει οτι ο σοφος δεν πρεπει να παιρνει θεση για ενα προβλημα διοτι γινεται μερος του προβληματος
οταν εχουμε πολεμο κανεις δεν θελει να βρεθει στην λαθος θεση
αρα πρεπει να παρει θεση εξ ορισμου
και στο κατω κατω δεν διεκδικω την αναγνωριση μου ως σοφος
Ειχα πει καποτε οτι δεν θα βγω στον δρομο κατα του πολεμου στο ιρακ
γιατι ετσι στοιριζω τον Σανταμ
αλλα επισης ειχα πει οτι δεν θα παρω θεση υπερ του πολεμου για τι ετσι στοιριζω τον μπους
οι καιροι αλαζουν καλη μου
ο πολεμος αρχισε τελικα.... χωρις εμενα
και τωρα ο στοχος μου ειναι να μην ειμαι παραπλευρη απωλεια
και επειδη ανυσηχω ηδη για καποιους φιλους (πολλους και καλους στο λονδινο) και επειδη ανυσηχω για τα μελουμενα "εν... Στ..." σε ολον το κοσμο
δεν μου μενει χωρος για κουβεντα και αμφιβολιες.
quote:
Προσωπικά (και έχω λόγους σοβαρούς να επιμένω, απλά δεν μπορώ να τους εκθέσω), δεν πιστεύω ότι όλη αυτή η ιστορία δεν είναι υποκινούμενη.
θα ηθελα ομως να μου κανεις ενα update
εστω και prive μεσω mail
quote:καμια σημασια
Από την άλλη μεριά, θεωρείς ότι δεν έχει σημασία το ποιοί είναι αυτοί, ποιοί είναι αυτοί οι τρομοκράτες;;;
τσακιστε τους
σκωτονουν αθους πολιτες
γινονται ενα με τον εχθρο τους ...
και το χειροτερο
με θεωρουν εχθρο τους
τσακιστε τους οποιοι και αν ειναι
quote:
Πέραν αυτού, αν δεν αποφασίσουμε όλοι οι άνθρωποι να ζήσουμε με ίσες ευκαιρίες και τρόπο διαβίωσης, δε θα λυθούν ποτέ οι όποιες διαφορές και τα προβλήματα
μετα τον πολεμο το συζηταμε
quote:
Δεν μπορεί, δηλαδή, η βόρεια Αμερική να ζει μέσα στην χλιδή κι η νότια να πεινάει. Δεν μπορεί η Ευρώπη να ζει πλουσιοπάροχα κι η Αφρική να πεινάει. Δεν μπορεί η ανατολική Ασία να ζει μέσα στον χρυσό και η δυτική στην κακομοιριά.
δεν μπορει... συμφωνω.... ειναι αδικια... και λοιπα και λοιπα
αλλα εν καιρο πολεμου δεν προκειτε να τα μοιραστουμε ολα αυτα
δεν ειμαστε ρατσιστες αυτοι ... ειναι γαυροι
καταλαβαίνω το σκεπτικό σου: θεωρείς ότι ο πόλεμος έχει ξεκινήσει. Μπορεί να μην έχεις άδικο. Απλά αυτά που αποκαλείς αθώα θύματα, κατά την γνώμη μου δεν είναι και τόσο αθώα.
Δεν μπορώ να δεχτώ, δηλαδή, ότι είναι φυσιολογικό τόσα χρόνια να υπάρχει το καθεστώς των Ταλιμπάν στο Αφγανιστάν κι επειδή τότε εξυπηρετούσε τα όποια συμφέροντα να μην έχει ασχοληθεί κανείς με τα ανθρώπινα δικαιώματα των ανθρώπων εκεί, ενώ όταν τα συμφέροντα άλλαξαν και τα μέσα μαζικής ενημέρωσης αποφάσισαν να μας γνωστοποιήσουν το πρόβλημα, ανακαλύψαμε τους "κακούς" Ταλιμπάν...
Οι μουσουλμανικές χώρες δεν είναι όλες ίδιες, όπως δεν είναι ίδιες όλες οι Χριστιανικές ή τέλος πάντων δυτικού τύπου χώρες.
Δεν είναι όλοι οι Μουσουλμάνοι φανατικοί και δεν θέλουν όλοι τις γυναίκες με μπούργκα ή κλειτοριδεκτομή. Και εν πάσει περιπτώσει, η ιστορία μέχρι στιγμής δεν έχει καταγράψει επίθεση Μουσουλμάνων σε Δυτική χώρα, ενώ το αντίθετο έχει συμβεί.
Το γιατί δε θεωρώ μουσουλμανική επίθεση το χτύπημα της 11ης Σεπτεμβρίου θα στο αναλύσω ιδιαιτέρως.
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)